Neue Sat-Anlage Kaufberatung

JAD schrieb:

...Folgendes Szenario, unser Haus hat insgesamt 5 Wohneinheiten welche derzeit alle über einen analogen Kabelanschluss versorgt werden...

Ne Skizze vom jetzigen Verkabelungsaufbau und vom gewünschten Endstand wäre nicht schlecht. Und nur 6 Sat-Anschlüsse für 5 Wohneinheiten???

JAD schrieb:

...Wie bereits erwähnt wird die eine Wohneinheit renoviert und soll als erste in den genuss von digitalem Satelliten TV kommen. Hier wird auch eine Sternverkabelung realisiert...

Die wie ausschauen soll, sprich von wo nach wo werden Kabel neu gezogen?

JAD schrieb:

...Es sollen zwei Quad LNB´s zum Einsatz kommen, der eine für Astra und der andere für Hotbird. Eventuell auch etwas anderes, aber das steht noch nicht fest. Was für einen Multischalter muß ich einsetzen um die beiden Quad LNB´s auf 6 Reciever zu verteilen?...

Wenn schon zwei LNB`s zum Einsatz kommen, dann Quattro-LNB`s. Und die Anzahl der zu empfangenen Satelliten sollte vor Baubeginn der Anlage feststehen.

JAD schrieb:

...Ich habe mich schon einmal bei der Firma Spaun umgesehen, aber dort ist ja so eine irsinnige Auswahl, da Blick ich nicht durch...

Spaun ist eine gute Wahl. Auf das Modell kommen wir erst zu sprechen, wenn klar ist wieviele Sat-Positionen und wieviele Endteilnehmeranschlüsse wirklich benötigt werden.

JAD schrieb:

...Ich hatte mir gedacht hier einfach den Hausanschluss herzunehmen und zusätzlich zum analogen Signal das Sat Signal einzuspeisen...

Prinzipiell machbar.

JAD schrieb:

...Bitte um kurze Bewertung meiner Auswahl an Komponenten: Spiegel Gibertini X Serie 85 cm LNB MTI Universal Serias QUAD LNB Reciever Digital Devices Duo Flex S2 PC Tuner Karte ...

Als LNB würde ich ein ALPS Quattro nehmen und die SE-Serie von Gibertini.

Moin,
ich klinke mir hier mal ein da ich bald auch meine erste sat anlage zusammenstelle und aufbauen möchte.
Warum hört man hier so oft Gibertini? Sind die so gut.
Ich habe mich für diese Komponenten entschieden:

http://www.amazon.de...id=1304236015&sr=8-5

bzw.

http://www.amazon.de...4237902&sr=8-1-fkmr2
mit
http://www.amazon.de...id=1304258630&sr=1-1

Hi eddyRS,

Warum hört man hier so oft Gibertini? Sind die so gut.

Gut und preiswert.
Technisat ist gut, aber teurer und erfordert einen speziellen Halter für die LNBs oder man muss Technisat-LNBs nehmen. Und die sind auch teuerer wie z. B. Alps.

Letztlich kannst Du das nehmen, was Du vor Ort am besten bekommst.
Denn es ist ja noch das Montagematerial und div. Kleinteile wie Stecker, Wetterschutz für die Stecker usw. erforderlich und wenn auf dem Dach montiert werden soll eine vorschriftsmäßige Erdung.

Ja bei den von mir gewählten Sachen ist ja alles dabei, darum fand ich's so gut. Spiegel, passender lnb, wetterschutz, alles in einem bzw. wie im zweiten link schüssel und twin lnb.
Aber viele schreiben hier halt von gibertini, die SE serie (die aber auch nicht billiger ist wie die technisat) und ALPS Lnbs. Von beiden hatte ich nie was gehört.

Und da ich ja absoluter sat neuling bin muss ich mal gucken was ich noch an stecker und kleinzeugs brauche. Die Schüssel kommt entweder auf den Balkon oder an die Hauswand daneben.

Eine gemeinschaftsschüssel ist auf dem Dach vorhanden, sodass ich erstmal nur einen receiver mit der Dose verkabeln muss, aber ich will trotzdem eine eigene.

Hi eddyRS,

Die Schüssel kommt entweder auf den Balkon oder an die Hauswand daneben.

Auch an der Hauswand kann einen eigene Erdung erforderlich sein, wenn Die Antenne weiter als 2 m vom Dach entfernt an der Wand montiert wird.

Und wozu noch eine eigene Sat-Antenne, wenn eine Sat-Antenne für alle vorhanden ist. Erlaubt das denn der Vermieter?

Hast Du geprüft, ob am geplanten Montageort überhaupt eine vollkommen freie Sichtlinie zum Satelliten vorhanden ist?

-.-
Bevor man überhaubt überlegt ob man eine eigene montiert, macht man sich natürlich schlau oder?
Es ist zwar eine Gemeinschaftsschüssel vorhanden, aber viele Mieter haben dort eine eigene, und auch die vormieterin hatte eine auf dem Balkon. Alles erlaubt, und warum viele eine eigene haben weiß ich nicht.
Eine Erdung ist also nur nötig wenn man mehr als 2m vom Gebäude weg montiert?

Also zurück zum Thema. Bei dem Technisat Set ist ja für knapp 180€ Spiegel, Quad LNB und Ausleger dabei, viel billiger bin ich da mit Gibertini/ ALPS auch nicht oder?
Frage ist was mehr taugt oder bessere Quali liefert.

Hi eddyRS,
hier: http://www.dehn.de/de/newsletter/3_05/3_05_top3.pdf ist alles zu den Erdungsvorschriften beschrieben.

Es ist zwar eine Gemeinschaftsschüssel vorhanden, aber viele Mieter haben dort eine eigene, und auch die vormieterin hatte eine auf dem Balkon. Alles erlaubt, und warum viele eine eigene haben weiß ich nicht.

Sehr unverständlich und unschön (Haus mit Sat-Antennen vollpflastern).

Frage ist was mehr taugt oder bessere Quali liefert.

Tut sich beides nicht viel. Hauptsächlicher Unterschied ist die universelle LNB-Halterung (40 mm Hals) der Gibertini.

Nimm das, was vor Ort preiswert erhältlich ist.

Ja das stimmt, unschön ist es bestimmt, aber da das haus sehr verwinkelt in schöner lage liegt, fällt es kaum auf, und bis auf einen besichtigungstermin war ich nicht mehr dort um mal zu klären warum das so ist, mach ich aber nochmal, vllt. ist die Anlage auf dem dach die alle nutzen können halt alt oder qualitativ nicht gut, hd mäßig oder so.
Im Netz denke ich findet man alles am günstigsten, mal sehen.
An die Gibertini Schüsseln passen alle LNBs ohne zusätzlichen adapter?

Hi eddyRS,

An die Gibertini Schüsseln passen alle LNBs ohne zusätzlichen adapter?

Ja, 40 mm-Hals ist heute Standart.

Hi Duke44,

vielen Dank für die Antwort. Ich glaube einige meiner Angaben haben ein wenig verwirrung gestiftet. Deshalb hab ich unten mal eine Zeichnung angehängt. Nicht lachen. Meine künstleriche Begabung geht gen Null, aber ich denke man kann erkennen worum es geht.

Also zum ersten Punkt. Nein nicht 6 Anschlüsse für 5 Wohneinheiten sondern 6 Anschlüsse für eine Wohneinheit!!! Klingt vielleicht am Anfang etwas viel, aber ich habe einen Mediaportal Server, welcher schon alleine 4 Sat Anschlüsse bekommen soll. Dazu kommt noch in jede Etage eine extra Leitung, falls das mit der Server nicht klappen sollte wie ich das will. Wenn man so will eine Art Fall Back Lösung.

Derzeit gehen also in der renovierten Wohneinheit 4 Koaxkabel direkt von der geplanten Position der Satantenne in eine Art Technikraum, dort soll dann auch der Server stehen. 2 weitere Kabel gehen von dort dann in den ersten und zweiten Stock.

Nach langem Gesprächen mit meinen Mitbewohnern haben wir uns dann auch dafür geeinigt nur einen Satelitten zu empfangen, nämlich Astra 19,2 Grad. Ich hatte erst noch mit dem Gedanken gespielt noch einen zweiten Satelliten zu nutzen, habe diesen Gedanken dann aber fallen lassen da es für mich nicht nötig sein wird.

Wenn ich das recht verstanden habe sind ja die Quad LNB´s mit integrietem Multischalter und die Quadro ohne??? Wäre es denn in einem ersten Schritt machbar erst einmal die Quad LNB´s zu nehmen und diese direkt an die TV Karte anzuschließen. In einem zweiten Schritt dann die Verteilung über den Multischalter dann auf alle 5 Wohneinheiten? Ich habe bei Spaun gelesen, das deren Multischalter sowohl mit Quad als auch mit Quadro LNB´s arbeiten können.
Tut das der Qualität irgendwelche abbrüche?

Im Übrigen Danke Duke44 für den Tip mit dem Alp LNB, diesen werde ich dann auch nehmen. Die Satantenne hatte ich mir dann auch schon ausgesucht, war etwas irritiert da diese Serie noch nicht auf der Gibertini Homepage auftaucht.

So ich hoffe ich habe jetzt alle Klarheiten beseitigt, wenn nicht erledigt das jetzt meine Zeichnung. Und wehe einer lacht...



Vielen Dank schon einmal für die Hilfe

JAD

JAD schrieb:

...So ich hoffe ich habe jetzt alle Klarheiten beseitigt, wenn nicht erledigt das jetzt meine Zeichnung. Und wehe einer lacht... :KR...

Mein Neffe meinte daraufhin vorhin zu mir als er Deine Zeichnung sah: "Au ja, auch Strichmännchen malen wollen."

Back to Topic:

Wieviele Sat-Anschlüsse insgesamt sollen denn letztendlich in den restlichen 4 Wohneinheiten realisiert werden? Doch nicht nur einer pro Wohneinheit bei geplanter Sternverkabelung?

JAD schrieb:

...Wenn ich das recht verstanden habe sind ja die Quad LNB´s mit integrietem Multischalter und die Quadro ohne???...

Richtig!

JAD schrieb:

...Wäre es denn in einem ersten Schritt machbar erst einmal die Quad LNB´s zu nehmen und diese direkt an die TV Karte anzuschließen...

Kann man machen, allerdings empfehle ich bei PC-Karten diese stets nur in Verbindung mit nem Multischalter zu betreiben. Das beugt eventuellen Problemen auch hinsichtlich der Stromversorgung vor.

JAD schrieb:

...Ich habe bei Spaun gelesen, das deren Multischalter sowohl mit Quad als auch mit Quadro LNB´s arbeiten können. Tut das der Qualität irgendwelche abbrüche?...

Nein, ein Quattro-Betrieb ist aber in der Regel vorzuziehen.


Zur Verteilung des Sat-Signals per derzeitiger Hausverkabelung:

Dies wäre aufgrund des Aufbaus der derzeitigen Hausverkabelung für den relativ kurzen "Überbrückungszeitraum" mit (für meinen Geschmack) zu großem Aufwand verbunden und auch hinsichtlich der geplanten Umrüstung auf Sternverkabelung für alle Teilnehmer gelinde gesagt etwas sinnfrei.

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Also irgendwie drücke ich mich glaube ich immer missverständlich aus,...

In den restlichen Wohneinheiten sollen die vorhandenen Anschlusse erhalten bleiben, derzeit sind das 2-3 Anschlüsse pro Wohneinheit. Auch die Verkabelung kann hier nicht so einfach geändert werden ist auch nicht vorgesehen. Ich dachte lediglich, wenn es technisch möglich ist ohne zu großen vorallem finanziellen Aufwand, dann könnte ich ja das Satsignal auch noch in den anderen Wohnungen mit einspeisen. Ob das dann genutzt wird kann dann jeder selbst entscheiden.

OK, das klingt natürlich absolut plausibel das mir die TV Karte nicht genügend Strom liefert für den (die) LNB´s. Gibts hier noch ne Zwischenlösung oder muß es dann gleich ein Multischalter für 150,-€ sein?

Vielleicht noch als Info. Ich werde jetzt Ende des Monats in die Wohnung einziehen und würde dann gerne sofort Fernsehempfang haben. Die anderen Wohnung können dann in einem halben Jahr oder spätestens ab 01.05.12 umgestellt werden.

Deshalb meine Frage ob es eine Zwischenlösung gibt die Momentan gemacht werden kann ohne das ich in einem halben Jahr die Hälfte der Teile wieder wegschmeißen muß weil ich keine Verwendung dafür habe...

Oder einfach mal anderes gefragt, welchen Multischalter würdest du mir den empfehlen. Vielleicht kann ich ja noch ein wenig Geld locker machen.

Danke JAD

JAD schrieb:

...In den restlichen Wohneinheiten sollen die vorhandenen Anschlusse erhalten bleiben, derzeit sind das 2-3 Anschlüsse pro Wohneinheit. Auch die Verkabelung kann hier nicht so einfach geändert werden ist auch nicht vorgesehen...

Dann ist der "Ärger" vorprogrammiert. Die bestehende Verkabelung kann so nicht für Sat genutzt werden. Einfach das Sat-Signal auf die Leitung drauflegen ist nicht drin. Das funktioniert so nicht.

JAD schrieb:

...Ich dachte lediglich, wenn es technisch möglich ist ohne zu großen vorallem finanziellen Aufwand, dann könnte ich ja das Satsignal auch noch in den anderen Wohnungen mit einspeisen...

3 Satanschlüsse pro Wohneinheit macht insgesamt 12, dazu Deine 6 macht 18 Teilnehmeranschlüsse. Wenn diese vernünftig versorgt werden sollen, so das jeder Anschluß unabhängig von allen anderen Anschlüssen funktioniert, dann kostet das was mehr wie 150,-€, das wird dann schon mal fast 4-stellig. Und da machst Du alles selbst.

JAD schrieb:

...Gibts hier noch ne Zwischenlösung oder muß es dann gleich ein Multischalter für 150,-€ sein?...

Man nehme einen Anschluß des Quad-LNB her und schließe daran ein 18V/500mA Netzteil zur Stromversorgung an. 100%ige Funktion nicht garantiert.

JAD schrieb:

...Vielleicht noch als Info. Ich werde jetzt Ende des Monats in die Wohnung einziehen und würde dann gerne sofort Fernsehempfang haben. Die anderen Wohnung können dann in einem halben Jahr oder spätestens ab 01.05.12 umgestellt werden. Deshalb meine Frage ob es eine Zwischenlösung gibt die Momentan gemacht werden kann ohne das ich in einem halben Jahr die Hälfte der Teile wieder wegschmeißen muß weil ich keine Verwendung dafür habe...

Nein.

Edit: Fast noch vergessen
Vorschriften bzgl. Erdung / Blitzschutz / Potentialausgleich --> Klick!

Da haben wir´s mal wieder. Gut das ich gefragt habe,...

Ich hatte mir ja schon fast sowas gedacht, nur hab ich da was von "UNIkabel" oder so gelesen und dachte, da geht was

Nochmal vielleicht um das ganze ein wenig zu präzisieren. Es gibt zwar wie du schon richtig gerechnet hast die max. 18 Teilnehmer. Allerdings sind davon max 8 in Betrieb. Mehr Leute wohnen hier ja nun nicht.

Nur mal theoretisch gesprochen. Wie würdest du das ganze bewerkstelligen wenn Geld erst einmal keine Rolle spielt und eine neue Verkabelung einfach baulich nicht möglich ist?

BTW. Blitzschutz habe ich natürlich auch bedacht. So als alter CB Funk Geschädigter hab ich natürlich alle meine Antennen geerdet. Vorallem ist da glaube ich erst mal meine 9 Meter Antenne dran wenn´s den mal Blizt.

JAD schrieb:

...Es gibt zwar wie du schon richtig gerechnet hast die max. 18 Teilnehmer. Allerdings sind davon max 8 in Betrieb. Mehr Leute wohnen hier ja nun nicht...

Wenn ich 3 Sat-Anschlüsse in meiner Wohnung hätte und jeweils nur einen davon unabhängig nutzen könnte, dann hat jemand was falsch gemacht. Zeitgleich einen Sender aufnehmen und einen weiteren Sender auf einer anderen Sat-Ebene anschauen, na das sollte wohl drin sein.

JAD schrieb:

...Nur mal theoretisch gesprochen. Wie würdest du das ganze bewerkstelligen wenn Geld erst einmal keine Rolle spielt und eine neue Verkabelung einfach baulich nicht möglich ist?...

Eine neue Verkabelung kann man immer realisieren, notfalls per Kabelkanal Aufputz. In ein schon vorhandenes 2cm Leerrohr passen fünf 4,3mm Koaxkabel rein. Da pro WE nur 3 Kabel benötigt werden, ist das innerhalb der Wohnung also kein Thema. Ausserhalb der WE werden diese dann in einem Kabelkanal zusammengefasst und in den Verteilerraum zum Multischalter geführt.

Oder Du versorgst je 2 Wohneinheiten mit einem Unicable-Strang, sprich 2x3 Dosen in Reihe geschalten.

JAD schrieb:

...Blitzschutz habe ich natürlich auch bedacht. So als alter CB Funk Geschädigter hab ich natürlich alle meine Antennen geerdet...

Sehr löblich.

Also wenn man sich manche Angebote so anguckt dann wird man da ja mit Daten zu gebombt die einem (also mir) fast nichts sagen sodass ich auch nichts draus schließen kann.
Werft mal ein blick hierdrauf:
http://www.satking.d...l?campaign=idealo.de

Taucht die was?

Hi eddyRS,
nee, die "taucht" nicht sondern die taugt was.

Überzeugt mich nicht. Für knapp 10,- € mehr bekommt man bei diesem Händler die 85er auch in der besseren XP-Version und für's gleiche Geld die XP als 75er (nur für den Empfang von Astra 19,2° ausreichend und etwas unauffälliger).

bui schrieb:

Hi eddyRS, nee, die "taucht" nicht sondern die taugt was. ;)

Sry ich war wohl in gedanken schon im Sommer am See ^^

Was macht denn jetzt die XP soviel besser? Von dem beschriebenen fällt mir nicht viel auf.

eddyRS schrieb:

Also wenn man sich manche Angebote so anguckt dann wird man da ja mit Daten zu gebombt die einem (also mir) fast nichts sagen sodass ich auch nichts draus schließen kann. Werft mal ein blick hierdrauf: http://www.satking.d...l?campaign=idealo.de Taucht die was?

Bei mir im Garten jibbet seit Jahren eine 64er und 88er Stahl-Triax zu Testzwecken.
http://www.srt-versa...stahl-anthrazit.html
64er kostet 19€
78er - 27€
88er - 33€

Rost ist auch nach 4/5 Jahren nicht erkennbar.
Die 64er Stal-Triax werkelt auch bei einigen Sportamigos auf Balkonen und Hauswänden bestens.

Einschließlich Quad LNB von ALPS lagen die Kosten deutlich unter 100€. Für den Astra1 Empfang reicht eine 64er Schüssel völlig.

Statistisch kannst Du von 12 Totalausfällen (insges. ca. 8 Stunden) im Jahr bei Weltuntergangs-Wetter in Mitteleuropa ausgehen.
Etwas öfter in in den Mittelgebirgen und Alpen.

Auf hohen Dächern und besonders in windigen Regionen, ist die Gibertini SE aufgrund des stabilen Feearms vermutlich nur von der Kathrein zu toppen und es ist keine Frage, dass ich dann sowas einsetzen würde.

Aber Deine Schüssel soll ja auf dem Balkon oder der Hauswad montiert werden.

Viele User betreiben Multiempfang mit einer 80er Schüssel.
Lasse ich bei der 88er Testschüssel das Astra1 LNB schielen und die 64er peilt Astra1 im Fokus an, differiert der entscheidende C/N (SQ) nicht nennenswert.

Übrigens ist der erreichbare C/N bei der fünfach teureren CAS90 nicht nenneswert unterschiedlich gegenüber der 88er Stahl-Triax.

eddyRS schrieb:

Was macht denn jetzt die XP soviel besser? Von dem beschriebenen fällt mir nicht viel auf.

Vor allem hat die XP den besseren LNB-Halter aus Metall und kein Kunststoffteil. Sollte man auf Multifeedempfang umrüsten wollen, rechnet sich das sogar, denn für die XP braucht man nur eine Erweiterung wie MFP 2-40, für die von Dir verlinkte Antenne außerdem noch den Druckgusshalter MFP 1, der teils > 10,- € kostet.

Außerdem sind bei der XP Rückenteil und Feedarm lackiert (macht sie unauffälliger), und bei der 85er XP ist der Reflektor 6- statt nur 4-fach verschraubt.

Ich habe gerade diese seite gefunden. Checkt die mal und vergleicht das mit eurer Schüssel. Ich guck mal ob ich mir nicht trotzdem einen Sat Finder zulege, aber finde die schon ganz cool.

http://www.sat.drossel-services.de/index.php?lg=GE

http://www.sat.drossel-services.de/method.php?lg=GE

Für was soll ein Satfinder nötig sein?

Wenn Du entweder mit Hilfe der Sonne (verlinkte Seite) oder einem durch das Tool dishpointer.com herausgesuchten Orientierungspunkt einen Vorausrichtung vorgenommen hast, ist es sinnvoller, den Satreceiver mit einem nicht besonders kritischen Sender wie ARD SD in Betrieb zu nehmen und unter Beobachtung des Fernsehbildes (Helfer) die Antenne solange in kleinen Schritten zu verstellen, bis sich Empfang einstellt.

Für die Feinausrichtung darf man sich eh nicht an der Signalstärke (nur das kann ein Satfinder anzeigen) sondern an der Signalqualität (die wird vom Receiver angezeigt) orientieren. Außerdem gibt es hier schon zig Berichte darüber, dass mit Hilfe eines Satfinders auf den falschen Satelliten ausgerichtet wurde.

Was hat es eigentlich mit dem Rauschmass aufsich? Ich habe gestern mit jemanden gesprochen der sich wirklich gut auskennt, da er für große Hotels und öffentliche Gebäude Sat Anlagen einrichtet und wirklich schon alles gemacht hat und kennt. Er sagte ich soll auf jedenfall einen lnb von 0,1db holen. Fast alle, auch der ALPS den ich mir gesucht hatte, liegen aber deutlich drüber oder machen garkeine angaben.
Ich habe den hier gefunden:
http://www.xmediasat...T-0-2-db-xm27413.htm

Liegt immerhin bei 0,2 und auch sonst macht er einen recht guten eindruck.

Alles unter realistischen 0,3-0,4db ist gelogen und unseriös.

Hol Dir ein ALPS und alles wird gut.

eddyRS schrieb:

Was hat es eigentlich mit dem Rauschmass aufsich? Ich habe gestern mit jemanden gesprochen der sich wirklich gut auskennt, da er für große Hotels und öffentliche Gebäude Sat Anlagen einrichtet und wirklich schon alles gemacht hat und kennt. Er sagte ich soll auf jedenfall einen lnb von 0,1db holen.

Druckst Du mal die Erklärungen von dieser Seite aus und übergibst es Deinem uninformierten Informaten, dessen Kunden Mitleid verdient haben und der Dir schlicht nur was vom Pferd erzählt hat :
https://www.astra-ch...issen/Rauschma__.pdf

Hol Dir ein ALPS und alles wird gut.

Yes

Ich habe heute eine lustige Erfahrung gemacht, die ich euch nicht vorenthalten möchte.
Ich war gerade bei einem Elektrofachhandel mit dem selben namen wie einer unserer Planeten,und dachte mir gehse mal in die Sat Abteilung was die so haben. Abgesehen das dort nur 3 Schüsseln hingen, fragte ich nach der Gibertini SE oder XP in der 75er version. Da fragte er mich welchen Reseiver ich denn hätte, sagte ich das ich mir den technistar s1 holen möchte.
Da meinte er, das technisat geräte nur mit Schüsseln ab 80cm funktionieren, zufällig hatten die nur 80er und 854er da ^^
Nach ein bißchen diskutieren gab ich klein bei und ging. Aber habt ihr sowas schonmal gehört???

scherzkekse. wäre ja schlecht fürs image von Technisat, wenn der S1 demnach auch nicht an deren eigenen Digidish 33 und 45 funktionieren würde. servicewüste deutschland halt.

Technisat sollte solche verkäufer eigentlich wegen geschäftsschädigung verklagen