Zusammenstellung einer komplett neuen SAT Anlage

Hallo in die Schweiz

Vielleicht würde auch einen TWIN genügen (habe nur einen TV anzuschliessen), weiss aber nicht, ob in Zukunft noch was ändert...

Das wäre sehr wichtig zuwissen,sonst kaust du zweimal!

Ist ein Standfuss bzw. Zubehör für die freie Aufstellung jeweils schon dabei? Tips?

Wenn du von Fuß sprichst,denke ich du möchtest die Antenne auf den Balkon stellen?

Wenn diese Sachen beantwortet sind,kann man auch was empfehlen.

barsch, schrieb:

Hallo in die Schweiz Vielleicht würde auch einen TWIN genügen (habe nur einen TV anzuschliessen), weiss aber nicht, ob in Zukunft noch was ändert... Das wäre sehr wichtig zuwissen,sonst kaust du zweimal! Ist ein Standfuss bzw. Zubehör für die freie Aufstellung jeweils schon dabei? Tips? Wenn du von Fuß sprichst,denke ich du möchtest die Antenne auf den Balkon stellen? Wenn diese Sachen beantwortet sind,kann man auch was empfehlen.

Hallo barsch, danke für die Hinweise, habe den Text geändert, Quad- LNB und die Antenne auf den Balkon stellen.

Hallo barsch, danke für die Hinweise, habe den Text geändert, Quad- LNB und die Antenne auf den Balkon stellen.

Also max.4Teilnehmer bei Balkonmontage im eigenen Haus ?


OK,der Stanfuß ist fast immer extra zubestellen

http://www.bfm-satsh...nder-stahl-1x50.html
wenn es geht, dann besser verschrauben auf der Balkonplatte.

Antenne Gibertini SE 75 mit Multifeedhalter
http://www.kauflux.d...35b95f196bdc34b7ad87

LNB

Quad von Alps 2 Stück http://www.bfm-satshop.de/lnb/quad/alps-bste4-quad-lnb.html

Anschluss dann so http://www.satlex.de/de/4participants-type_conf_4p_2s_quad.html

4x Diseqc Schalter (oder eben erst mal nur zwei -wenn zwei anschlüsse fürs erste reichen)

Markenware http://www.bfm-satsh...spaun-sar-212-f.html
oder einfache Qualität http://www.bfm-satsh...seqc-relais-2x1.html

Kabel Kathrein LCD 95 oder 111 oder auch 115.
Stecker zum Kabel diese hier http://www.antennenland.net/Cabelcon-SelfInstall-F-56-51
Das von dir verlinkte ist Schrott.(viel zustark im Außenmantel mit unnötiger 5 Fachschirmung)

- ein hervorragendes Flachkabel für die Fenster/ Türe- Durchführung des Kabels. Oder soll ich das Holzfenster durchbohren?

Bohren wäre schon besser!

Tips? Tricks? Hinweise?

Evt. muss die Antenne noch geerdet werden.Da wäre ein Bild vom Montageort hilfreich.

barsch, schrieb:

Also max.4Teilnehmer bei Balkonmontage im eigenen Haus ?

Mich als einiger Teilnehmer, für den Anschluss für 1 bis 4 Receiver. Die Antenne wird auf dem Balkon meiner Mietwohnung zu stehen kommen.

barsch, schrieb:

LNB Quad von Alps 2 Stück http://www.bfm-satshop.de/lnb/quad/alps-bste4-quad-lnb.html

Was spricht für die Alps LNB's im Vergleich mit den Inverto?

barsch, schrieb:

4x Diseqc Schalter (oder eben erst mal nur zwei -wenn zwei anschlüsse fürs erste reichen) Markenware http://www.bfm-satsh...spaun-sar-212-f.html

Dieses Teil ist mir neu, hätte ich in meiner Konfiguration nicht vorgesehen. Wozu dient es? (sorry für die vielleicht naive Frage).

barsch, schrieb:

Evt. muss die Antenne noch geerdet werden.Da wäre ein Bild vom Montageort hilfreich.

Werde am Wochenende versuchen bei Tageslicht ein Foto zu machen.

Google Street View sei Dank ein Foto meines Balkons, es ist der mittlere/ 1.Stock, die Antenne käme aus der Sicht des Betrachters auf der linken Seite zu stehen



Das Geländer ist ein feuerverzinktes Staketengeländer, die Bodenplatte aus Beton. Diese kragt aus dem Haus heraus und ist aussen auf zwei Stahlstützen abgestellt.

Was spricht für die Alps LNB's im Vergleich mit den Inverto?

Vorallem Langlebigkeit und die niedrige Stromaufnahme von unter 150mA.

Dieses Teil ist mir neu, hätte ich in meiner Konfiguration nicht vorgesehen. Wozu dient es? (sorry für die vielleicht naive Frage).

Zum zusammenschalten der zweiten Sat-Position auf ein Kabel.
Muss dann auch im Menü des Receivers aktiviert werden.

Erdung, wäre keine erforderlich.

Nochmal zur Antenne: Eine weitere Möglichkeit,wäre auch diese Antenne http://www.amazon.de...ativeASIN=B000MHSZUS
natürlich nicht so viel Schlechtwetter Reserve wie die 75cm Antenne aber doch ausreichend. Vorteil hier,du hättest 4 Sat Pos. 19,2° 13° 23,5° und 28,5°(ohne Astra 2D)
Nachteil :nur für zwei Teilnehmer nicht erweiterbar.

Alles klar, vielen Dank für all die Tips und Erklärungen.

Dein letzter Hinweis auf die Multytenne beschäftigt mich gerade so ziemlich, weil sie mit 45cm extrem klein ist, und doch einiges hinbringen sollte.

Zusammenfassung der aktuellen Konfigurationen:

Entweder Technisat Multytenne Twin

oder

Gibertini 75cm
2 Alps LNBs
4 Diseqc Schalter

jedenfalls
- einen Balkonständer
- Kabel Kathrein LCD 95 oder 111 oder auch 115
- Cablecon F-56 5.1 F-Kompressionsstecker
- Erdung nicht nötig
- Wenn möglich keine Fensterdurchführung, sondern Rahmendurchbohrung.

Etwas vergessen?

Ich habe gelesen, dass es bei DVB-S durch die Feineinstellung keine Bildqualitäts- Verbesserung möglich ist, entweder hat man ein Bild, oder es fackelt, oder man hat überhaupt keinen Empfang. Ich interpretiere das so, dass es auf die Schüssel und die LNBs darauf ankommt, wie gut die Bildqualität ist. Bei den LNBs kann ich nachvollziehen, dass sie für die BildQUALITÄT wichtig sein können, bei den Schüsseln hingegen, denke ich, kommt es nur darauf an wie gut sie die Strahlen auffangen (Durchmesser), bündeln (Krümmung) und den LNBs zuspielen können (Abstand zw. Schüssel und LNBs). Hauptsächlich preisbildend sind die verwendeten Materialien, Materialstärken, Oberflächenbehandlungen, Befestigungsarten, beiliegendes Zubehör und vielleicht noch die Verpackung. Und nicht zu vergessen den Markennamen.

Somit behaupte ich mal, dass eine billige 75cm Stahlschüssel im Vergleich mit einer hochwertigen 75cm Aluschüssel bei der Verwendung der gleichen LNBs die gleichen Werte erreichen sollte, nur dass die Stahlschüssel rosten und nach dem ersten Sturm kaputt sein wird. Die Oberflächenbehandlungen haben keinen Einfluss auf die zu verrichtende Arbeit der Schüssel, nur auf deren Wetterfestigkeit und Optik. Oder so ähnlich...

Stimmt was ich mir so denke??

bei den Schüsseln hingegen, denke ich, kommt es nur darauf an wie gut sie die Strahlen auffangen (Durchmesser), bündeln (Krümmung) und den LNBs zuspielen können

Genau das ist der Punkt! Doch hier gibt es erhebliche Unterschiede in der Güte eines Baumarkt oder Markenreflektors!(hat dann Auswirkung auf Signalqualität und Pegel)
Das mit den rostanfälligen Stahlantennen hat sich dank besserer Beschichtungen auch verbessert.

"Die Oberflächenbehandlungen haben keinen Einfluss auf die zu verrichtende Arbeit der Schüssel..."

Oberflächenbehandlung keinen Einfluss? in den Zeiten von
Stealth und Bohr?!

Ach neee, das heißt ja glaube ich richtigerweise
"Stech und Bohr",

Köstlich!

barsch, schrieb:

Genau das ist der Punkt! Doch hier gibt es erhebliche Unterschiede in der Güte eines Baumarkt oder Markenreflektors!(hat dann Auswirkung auf Signalqualität und Pegel) Das mit den rostanfälligen Stahlantennen hat sich dank besserer Beschichtungen auch verbessert.

Verstehe, danke.

Holtzer schrieb:

Oberflächenbehandlung keinen Einfluss? in den Zeiten von Stealth und Bohr?!

Habe bislang noch kein Anbieter gefunden, der die Oberflächenbehandlung seiner Schüssel anpreist, oder deren positiven Eigenschaften für die Empfangsqualität der Schüssel hervor hebt. Oder kennst du eins?

Ich habe gelesen, dass es bei DVB-S durch die Feineinstellung keine Bildqualitäts- Verbesserung möglich ist, entweder hat man ein Bild, oder es fackelt, oder man hat überhaupt keinen Empfang.

So isses.

SD Sat - Empfang beginnt bei C/N (SQ) von ca. 7dB. (keine Schlechtwetter-Reserve)- was in der Regel nur bei Sauwetter anliegen sollte.

Optimal jiustierte 80er Schüsseln liefern bei Normalwetter bis zu 16dB.(große Schlechtwetter-Reserve)

Was bei Normalwetter zwischen 7dB und 16dB liegt, das ist die Schlechtwetter-Reserve einer Antenne.

Jedweden Bildqualitäts-Unterschied zwischen 7 und 16dB gibt es nicht - und deshalb ist das hier völlig unzutreffend:

Ich interpretiere das so, dass es auf die Schüssel und die LNBs darauf ankommt, wie gut die Bildqualität ist.

Beides hat nur Einfluss auf die Empfangsgüte und nicht auf die Bildqualität.

Und das hier ist ebefalls unzutreffend:

Bei den LNBs kann ich nachvollziehen, dass sie für die BildQUALITÄT wichtig sein können,

LNBs können niemals die Bildqualität beeinflussen.
LNBs können nur den Pegel(SIG) und die SQ beeinflussen und natürlich die Betiebssicherheit und Langlebigkeit.

Da sind die ALPS LNBs unschlagbar, übersteuern die Tuner der Receiver nicht und verursachen auch keine LOF Probleme.
Ganz im Gegensatz zu dem - was hier im Tagestakt dazu so alles zu lesen ist.

Somit behaupte ich mal, dass eine billige 75cm Stahlschüssel im Vergleich mit einer hochwertigen 75cm Aluschüssel bei der Verwendung der gleichen LNBs die gleichen Werte erreichen sollte,

So isses.
Vor allen Dingen bei der Anpeilung von stark sendenden Positionen wie Astra1 oder Hotbird.
Die Gewinnangaben der Markenhersteller in dB,
werden ja auch nicht unter dem Einfluss von zu vie Vino Tinto ersonnen.

nur dass die Stahlschüssel rosten und nach dem ersten Sturm kaputt sein wird

Ca. 6 Jahre jibbet bei mir im Garten eine 64er und 88er Triax - Testschüssel - neben meiner eigentlichen ALU -Multiempfansanlage.

Da rostet bisher nix und weder Lothar noch Kyrill haben die Schüsseln aus der Fassung gebracht.
Das gilt auch für mindestens ein Dutzend von mir empfohlener 64er / 88er Stahlschüsseln,
(Hauswand / Balkon) die bei meinen Sport-Amigos klaglos seit Jahren rostfrei werkeln. Mit LNBs von ALPS, versteht sich.

Danke Volterra für die Erklärung, jetzt versteh ich die Funktion der Schüssel und LNB komplett

Zur Bildqualität, falls sie nicht gut sein wird werde ich wohl einen externen Receiver suchen müssen (die Bildqualität von DVB-C und HD ist super).

mspk schrieb:

Zur Bildqualität, falls sie nicht gut sein wird werde ich wohl einen externen Receiver suchen müssen (die Bildqualität von DVB-C und HD ist super).

Wenn Dein Panasonic TX-P50GW20 einen DVB-S2 Tuner hat,
dann wird die HD - Bildqulität nicht schlechter sein als via DVB - C in HD, sondern bei einigen Sat - SD Kanälen (deutsche ÖR Kanäle und SF1 und 2) eher etwas besser.

Gruß in die Schweiz - wo ich in wenigen Wochen auch für 14 Tage sein werde. (Oberengadin)
[

barsch, schrieb:

Nochmal zur Antenne: Eine weitere Möglichkeit,wäre auch diese Antenne http://www.amazon.de...ativeASIN=B000MHSZUS natürlich nicht so viel Schlechtwetter Reserve wie die 75cm Antenne aber doch ausreichend. Vorteil hier,du hättest 4 Sat Pos. 19,2° 13° 23,5° und 28,5°(ohne Astra 2D) Nachteil :nur für zwei Teilnehmer nicht erweiterbar.

Die Technisat Variante ist interessant, zumal die Antenne sehr klein und der Balkonplatz beschränkt ist. Nun habe ich über deren Homepage herausgefunden, welche Sender über den jeweiligen Satellit ausgestrahlt werden. Interessant für mich sind nur Eutelsat Hotbird 13° Ost und ASTRA 19.2° Ost. Die Tritenne peilt diese auch an, kann aber nur einen Teilnehmer bedienen. Weniger Technik = weniger Teile, die kaputt gehen könnten. Ist diese Antenne gleichwertig in der Empfangsgüte wie die Multytenne?

Die Duotenne hat hingegen wieder die klassische Rundform, ist aber 65cm gross. Lohnt es sich bei diesem Durchmesser auf Technisat zu verzichten und gleich die Variante Gibertini/ Alps zu wählen?

Volterra schrieb:

Wenn Dein Panasonic TX-P50GW20 einen DVB-S2 Tuner hat, dann wird die HD - Bildqulität nicht schlechter sein als via DVB - C in HD, sondern bei einigen Sat - SD Kanälen (deutsche ÖR Kanäle und SF1 und 2) eher etwas besser. Gruß in die Schweiz - wo ich in wenigen Wochen auch für 14 Tage sein werde. (Oberengadin)

Hat einen DVB-S2 Tuner eingebaut.
Danke Volterra, Gruss zurück und viel Spass im Oberengadin, hast eine wunderschöne Region als Reiseziel gewählt

Ist diese Antenne gleichwertig in der Empfangsgüte wie die Multytenne?

Ja,ist ja der gleiche Reflektor.

Lohnt es sich bei diesem Durchmesser auf Technisat zu verzichten und gleich die Variante Gibertini/ Alps zu wählen?

Würde ich so machen,ist ja auch eine Frage des Preises.Zum installieren für einen Anfänger,wird die Duotenne etwas einfacher sein,weil das zweite LNB bereits voreingestellt ist.
Die Reserve beim zweiten LNB wird aber bei der Gibertini besser sein,weil du dort an kein fest voreingestelltes Maß gebunden bist.Du kannst also beide LNBs etwas schielen lassen und somit fast gleiche Werte für beide LNBs erzielen.Bei der Duotenne ist immer ein LNB im Focus der Antenne (bester Empfang) der andere schielend.

Habe langsam das Gefühl eine genügende Ahnung zu haben... Danke barsch!

Bei der Verkabelung bin ich mir nicht ganz sicher, ob ich alles berücksichtigt habe. z.B. weiss ich noch nicht welchen Stecker man verwendet, um das Koaxkabel mit dem Tuner zu verbinden. Habe die folgende Skizze erstellt, stimmt's so?

z.B. weiss ich noch nicht welchen Stecker man verwendet, um das Koaxkabel mit dem Tuner zu verbinden

Den gleichen Stecker, den Du für den Anschluss an die LNBs benutzt.

Volterra schrieb:

z.B. weiss ich noch nicht welchen Stecker man verwendet, um das Koaxkabel mit dem Tuner zu verbinden Den gleichen Stecker, den Du für den Anschluss an die LNBs benutzt. :)

Hallo allerseits

Mögliche Sat- Zusammenstellungen suchen macht ja schon fast Spass...images/smilies/insane.gif Über die LNB's habe ich ein paar Verständnisfragen:

- von den Alps bste4 habe ich zwei Varianten gefunden, die eine ist der von barsch: Alps LNB bste4 quattro switch
- Dann habe ich noch diesen Alps bste4 gefunden. Dieser soll nur mit einem Multischalter brauchbar sein: Alps uni Quattro-LNB oder Alps Quattro LNB (Multifeedanwendungen)

- Was heisst das genau? Kann ich nicht zwei beliebige LNBs nehmen, sie an die Antenne befestigen, mit einem Umschalter verkabeln und an mein TV anschliessen? Muss u.U. noch ein Zwischenschalter vorgesehen werden?

Darauf gestossen bin ich, weil ich definitiv nicht mehr als zwei Teilnehmer anschliessen werde, d.h. ein TWIN anstatt Quad- LNB genügt.
- Wären in meinem Fall zwei Alps bste5 LNBs die richtige Wahl? Ist dieser LNB- Typ (bis auf die Anschlüsse) baugleich mit dem bste4? Alps bste5