Welchen F-Kompressionsstecker für Kathrein LCD 89 und andere Sat Fragen

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Der_große_Bär
Stammgast

#1 erstellt: 25. Feb 2013, 01:08

Hallo

Da meine Eltern gerade das Schlafzimmer Renovieren bin ich dabei das Haus auf Sat vorzubereiten.

Im moment ist noch Kabelanschluss in benutzung.

Haus ist Baujahr 1980

Zwar sind damals alle Antennenkabel in Leerohr verlegt worden aber nur DN20 ! und keine Sternverteilung, da von Sat TV damals noch keiner was wusste.

Zuerst wurde eine Terrestische Antennenanlage genutzt (Unterdachmontage mit UHF und VHF sowie UKW Kreuzdipol).

Ca. 1988 wurde auf Kabelempfang umgestellt.

Da ich weitgehenst die vorhandenen Leerohre nutzen möchte, habe ich das Kathrein LCD 89 gewählt, so passen max 4 Kabel in ein DN20.

Da ich sonst immer das LCD 111 / 115 mit Kompressionsstecker EMK 12 nutze würde ich auch gerne das mit Kompressinssteckern auch beim LCD 89 weiter beibehalten.

Wecher Kompressionsstecker passt auf das LCD 89 ?

Für demnächst wenn die Satumstellung ansteht:

Welcher Multischalter mit aktiver Terrestrik und 8 Ausgängen ?
Dachte an Kathrein EXR 158 den ich sonst so einsetze habe aber keine Erfahrung mit der Terrestrik bei diesem.
Oder besser EXR 2508, technische unterschiede?

Es soll die UHF Antenne (für DVB-T Backup) und der UKW Kreuzdipol eingespeist werden.
Eine alte passive Weiche ist noch vorhanden, kann ich diese nutzen (und den VHF Anschluss an der Weiche frei lassen) um die beiden Antennen auf ein Kabel zu bringen ?

Welche Antennendosen soll ich nutzen
Kabellängen 3x14m, 1x10m, 1x6m 1x8m, 1x12m, 1x 20m
6x Single Dose
1x Twin Dose (an der 14m Leitung)
Dachte an Kathrein ESD??

Im WZ arbeitet ein Loewe Art 42 DR+ LCD100 oder so,
leider noch ohne eingebauten Sat Twin Tuner.
Damals beim Kauf wurde gesagt, kann nachgerüstet werden.
Denke die Nachrüstung sollte immer noch möglich sein bei einem Loewe oder? Alter 3 oder 4 Jahre.
Was kostet das ca. beim Fachhändler ? oder kann ich das auch selber ?

Danke schon mal vorab für eure Tips

Der grosse Bär

[Beitrag von Der_große_Bär am 25. Feb 2013, 01:18 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 25. Feb 2013, 01:27

Da passt der PPC-Stecker CMP MC 37 (Kennfarbe: orange)

Mit den beiden Kathrein-MS und nur einer terrestrischen Weiche wirst du nicht glücklich werden, da beide eine zu hohe Dämpfung haben. Entweder du benützt weiterhin den vermutlich vorhandenen Mehrbereichsverstärker oder einen MS ohne terrestrische Dämpfung wie z. Bsp. den ***Werbung ON***

MSE 58N

MichelRT
Inventar

#3 erstellt: 25. Feb 2013, 11:50

Bekomst Du mit den dünnen Kabeln eine Sternverteilung hin?

Wenn nein, dann könnte man auch eine Unicable-Lösung ins Auge fassen.
Da würde ich dann aber beim Unicable-Baustein nicht auf Kathrein setzen. Deren Bausteine verwenden schon relativ alte Chipsätze - aktuelle Unicablebausteine von Preisner, Axing, Jultec, Spaun sind moderner und unproblematischer.

[Beitrag von MichelRT am 25. Feb 2013, 18:33 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#4 erstellt: 25. Feb 2013, 14:00

Der_große_Bär (Beitrag #1) schrieb:

Welcher Multischalter mit aktiver Terrestrik und 8 Ausgängen ?
Dachte an Kathrein EXR 158 den ich sonst so einsetze habe aber keine Erfahrung mit der Terrestrik bei diesem.
Oder besser EXR 2508, technische unterschiede?

EXR 158 hat zwar eine aktive Terrestrik, es bleibt aber eine Dämpfung von 4..0 db, zu der sich noch die einer Weiche gesellen würde. Dass man damit nicht glücklich werden würde, würde ich anders als KuNiRider nicht so sicher vorhersagen wollen. Das hängt vom Pegel ab, die Deine Antennen liefern. Es hätte aber etwas von Glücksspiel, weshalb mich EXR 158 gleichwohl auch nicht überzeugt. Außerdem ist die Teilnehmerentkopplung des EXR 158 mit auch im Terrestrik -Bereich nur 25 db echt lausig.

EXR 2508 hat nur eine passive Terrestrik, dämpft daher den Terrestrik-Bereich mit 15..17 db wesentlich stärker. Dafür sind die Teilnehmerausgänge mit 40 db (Terrestrik) vorbildlich gut gegeneinander entkoppelt. Mit einem Mehrbereichsverstärker (> BK-Verstärker ginge auch und dürfte mit einer geeigneten Weiche davor auch verwendet werden) wäre das signaltechnisch die bessere Variante. Aber sowohl EXR 158 wie auch EXR 2508 finde ich antiquiert: Entweder guter receivergespeister Multischalter oder einer mit Standby.

6x Single Dose
1x Twin Dose (an der 14m Leitung)
Dachte an Kathrein ESD??

Twindose von Kathrein: ESD 32. Single-Dose für die Kombination UKW + DVB-T: ESC 30. Ebenfalls (mit etwas höherer Dämpfung) für UKW + DVB-T, aber anders als ESC 30 auch für UKW-DAB-Kombituner geeignet: ESD 30.

KuNiRider (Beitrag #2) schrieb:

Da passt der PPC-Stecker CMP MC 37 (Kennfarbe: orange)

Sicher?

3,7er Stecker sind doch eigentlich für Kabel wie MK 75 / 76 gedacht. Das hat zwar wie das LCD 89 einen Außenmanteldurchmesser von 5 mm, aber 3,55 mm Dielektrikum-Ø, während es beim LCD 89 nur 3,2 mm sind.

Der Stecker-Rechner von Calelcon listete früher meiner Erinnerung nach gar keinen zum LCD 89 passenden Kompressionsstecker (Hatte ich für mich auch schon mal gesucht). Aktuell werden nur

F-CX3 5.0 QM SHORT (nur

Angebotsbeispiel) und

FM-60-CX3 MINI 5.0 genannt, wobei Cabelcon scheinbar (?) den F-59 CX3 3.7, der das Pendant zum CMP MC 37 wäre, aus dem Programm genommen hat.

KuNiRider
Inventar

#5 erstellt: 25. Feb 2013, 15:51

Bei9m EXR 158 bin ich in der Zeile verrutscht und nur die hohe Sat-Dämpung gesehen. Mit terr. 4...0dB kan es in guten Empfangslagen noch reichen. Mit Weiche+Dose+Kabel sind dass dann so 6...8dB.

Von Multischaltern mit Stromsparschaltung halte ich überhaupt nix, denn man veringert die Zuverlässigkeit der Anlage deutlich wegen 2...3€ im Jahr

Wenn das LNB wirklich für 12h am Tag abgeschaltet wird (und da müssen alle Teilnehmer sehr konsequent sein und selten was Aufnehmen) dann spart man maximal:
0,2A (schlechtes LNB) * 18V (hohe Versorgunsspannung) * 12h * 365 Tage * 0,29€/kWh Strompreis = 4,57€ im Jahr
und bei guten Komponenten
0,13A (LNB) * 12V (günstige Versorgunsspannung) * 12h * 365 Tage * 0,29€/kWh Strompreis = 1,98€ im Jahr
Diese Einsparung wird durch die dann häufiger sterbenden LNBs wieder aufgefressen und die Spar-Schaltung im MS kann ja auch mal was abbekommen

Und Receivergespeist geht nur mit passiver Terrestrik und da wird die Ersparnis dann vom dadurch notwendigen terr. Mehrbereichsverstärker aufgefressen.

Der_große_Bär
Stammgast

#6 erstellt: 26. Feb 2013, 04:51

Hallo

Schon mal danke für eure Antworten.

Wie der Empfang bei DVB-T ist, weiß ich noch nicht.

Sender ist ca. 30km weit weg und sendet mit 20KW
Auf diesem Sender ist die Anlage noch ausgerichtet (Unterdachmontage).

Alternativsender 60km mit 50KW
Oder (aber anderes Bundesland daher falsches Regionalprogramm) 50km 50KW

Die passive Weiche war zuletzt nicht mehr im Betrieb, sondern ein kleiner Mehrbereichsverstärker mit VHF / UHF und UKW Eingang sowie einem Ausgang, da später noch 2 TV mehr versorgt werden mussten.

Am Mittwoch bin ich wieder bei meinen Eltern, da mache ich mal Fotos von Mehrbereichsverstärker und UHF / UKW Antenne.

Es ist natürlich möglich das ich den BK Verstärker dann für die Terrestrik mit der passiven Weiche nutze.
Ist ein Spaun HNV 30 UPE, Verstärkung 20 oder 30db mit Pegelsteller und Schräglagenkompensation.

Antennendosen benötige ich also 1x ESD 32 und 6x ESD 30, zwar gibt es hier kein DAB aber kann ja noch kommen.

@MichelRT
Ja passen 4 Kabel rein, Unicabel wollte ich nicht nutzen um frei bei der Empfängerwahl zu sein.

Gruss DerBär

raceroad
Inventar

#7 erstellt: 26. Feb 2013, 13:29

Der_große_Bär (Beitrag #6) schrieb:

Auf diesem Sender ist die Anlage noch ausgerichtet (Unterdachmontage).

Eine zu Analogzeiten montierte Antenne muss oft 90° um die eigene Achse gedreht werden: Analoges terrestrisches Fernsehen wurde überwiegend horizontal polarisiert ausgestrahlt, DVB-T wird meist vertikal polarisiert gesendet.

Der_große_Bär
Stammgast

#8 erstellt: 26. Feb 2013, 14:49

Hallo

Nööö meine beiden Sender hier in NDS (der 30km und der 60km Entfernte) sind Horizontal der 50km entfernte NRW Sender Vertikal.

DerBär

[Beitrag von Der_große_Bär am 26. Feb 2013, 14:50 bearbeitet]

Der_große_Bär
Stammgast

#9 erstellt: 28. Feb 2013, 02:00

Hallo

So hier die Infos:

Der Mehrbereichsverstärker ist ein Stolle SAV 3309 mit 18...16 db verstärkung.

Gruss
DerBär

[Beitrag von Der_große_Bär am 28. Feb 2013, 13:04 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#10 erstellt: 01. Mrz 2013, 11:45

Hmmm....
Die UHF-Antenne hat +13dB, dass sollte ohne Verstärker mit den EXR 158 reichen, UKW-Kreuzdipol hat -3dB, da wird es eng

-> Aber einfach mal probieren, es kann ja nix kaputt gehen

Wenn deine Isolation allerdings Alu-Kaschiert ist, dann kann man überhaupt keine Aussage mehr machen, denn dann machen Unterdachantennen keinen Sinn.

Der_große_Bär
Stammgast

#11 erstellt: 01. Mrz 2013, 12:52

Hallo

Spitzboden ist nicht Isoliert.
Hat nur eine PVC? Folie die sich nun langsam auflöst.
Und vor 32 Jahren lief das ja sehr gut mit terestischen Analog TV.
Ev. verbinde ich die Tage mal die UHF Antenne zum testen mit dem Loewe.

DerBär

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 01. Mrz 2013, 13:48

Die Folie glänzt so auf den Bildern, so dass es auch Alu hätte sein können.
Zum Testen einfach mal die UHF-Antenne mit dem terrestrischen Eingang des Multischalters verbinden und unten prüfen, ob genug rauskommt. Dann das Selbe nochmal mit der UKW-Antenne - reicht es auch da, dann reicht oben eine passiver Weiche.