Suche Informationen zu Quattro LNB.

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Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Okt 2015, 17:15
Hallo,

Wo ich gerade dabei bin meine SAT Anlage zu erneuern und bei dieser Gelegenheit von einem ordinären Monoblock auf Quattro LNB wechsle bin ich mir nicht sicher zu welchem Händler ich greifen soll und möchte somit die Erfahrung und das Wissen vom Forum nutzen. Weil ich aber 4 LNB’s auf einen Multifeedhalter von «TRIAX» montieren möchte so brauche ich schmale Bauteile für einen Abstand von 3°. «TRIAX» selbst bietet solche Bauteile aber es gibt leider kein Wetterschutz an der Anschlussstelle.
Hat jemand eventuell Erfahrung mit den LNB’s von «ALP-BSTE9» (Raketenfeedhorn) denn diese haben einen Wetterschutz den ich aber nur vom Bild her kenne und der Preis scheint mir korrekt zu sein. Hier wären Informationen zur Qualität sowie Zuverlässigkeit erwünscht. Es gibt auch die von «KATHREIN» aber hier zögere ich denn 100€ pro LNB rechnet sich denn hinzu kommt noch ein passender Multischalter 17/8 der nicht gerade preiswert ist und ich möchte mein Budget nicht unbedingt strapazieren. Danke.

Mfg.
barsch,
Inventar
#2 erstellt: 30. Okt 2015, 17:44
Nimm das Alps,Halbarkeit "fast unsterblich",Wetterschutz ist Top, Empfang damit prima und Stromverbrauch sehr niedrig. In den teuren Kathrein LNBs stammt das Innenleben auch von Alps
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Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Okt 2015, 17:47
Danke, so ist dieses Problem schnell gelöst und ich werde mir diese LNB’s übers Wochenende bestellen.

Mfg.
Koordinate
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Okt 2015, 17:57
Zusätzlich nutze ich dann die Gelegenheit was den Multischalter betrifft denn hier würde ich zum Beispiel zu einem «EMP Profi 17/8» greifen oder gibt es eine bessere Empfehlung. Danke.

Mfg.
barsch,
Inventar
#5 erstellt: 30. Okt 2015, 20:00

Koordinate (Beitrag #4) schrieb:
Zusätzlich nutze ich dann die Gelegenheit was den Multischalter betrifft denn hier würde ich zum Beispiel zu einem «EMP Profi 17/8» greifen oder gibt es eine bessere Empfehlung. Danke.

Mfg.


Auf Anhieb fällt mir der Kreiling MSK 17-8 ein http://www.bfm-satsh...ing-KR-17-8-MSK.html
Mit StandBy Schaltung.
Noch eine Ecke besser finde ich den Spaun http://www.bfm-satsh...un-SMS-17807-NF.html 5 Jahre Garantie hat auch etwas!Vor allen aber auch sehr hohe Entkopplung bzw, Selektion ,was bei vier Satelliten Schalter wichtiger ist als bei anderen,denn zu stark unterschiedliche Eingangspegel der LNbs können zu Störungen auf den anderen Positionen führen.
Wenn der Preis keine Rolle spielt natürlich auch ein Jultec Schalter.
Koordinate
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 31. Okt 2015, 05:55
Hallo,

Danke für diese Anregung, aber «Jultec» ist mir definitiv zu teuer. Bei «Spaun» fällt mir auf dass die Bewertung immer positiv ausfällt egal ob Multischalter oder Disecq - Schalter. Schade dass es diesen Multischalter von «Spaun» nicht auch mit 4 Ausgängen gibt denn ich bräuchte einen solchen für einen Bekannten und so könnte ich womöglich einen Preis verhandeln.
Weil es mir an Erfahrung in diesem Bereich fehlt und zum Zeitpunkt meiner alten Anlage die Verkabelung mit ordinären F-Steckern gemacht wurde stehe ich vor der nächsten Hürde. Heute gibt es hier eine größere Auswahl und somit ist die richtige Entscheidung nicht evident denn es gibt stets einen Unterschied. Es ist mir bewusst dass es bei allem Vorteile und Nachteile gibt und so stelle ich mir hoffentlich die richtigen Fragen zu den heutigen «Cabelcon» F-Stecker sowie den Kompressionsstecker was die Arbeit etwas vereinfachen könnte.

Mfg.
Koordinate
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Nov 2015, 17:53

Nimm das Alps,Halbarkeit "fast unsterblich",Wetterschutz ist Top, Empfang damit prima und Stromverbrauch sehr niedrig


Ich habe welche bestellt und hier wurde ich vom Händler informiert dass die Produktion der LNB’s von ALPS eingestellt wurde und in Kürzester Zeit keine mehr zu bekommen sind, es hat gerade noch gereicht!
barsch,
Inventar
#8 erstellt: 03. Nov 2015, 17:57
Die Info ist gefühlt schon ein Jahr alt,da müssen ja noch Massen davon im Lager gewesen sein ,das es bis jetzt reichte.


[Beitrag von barsch, am 03. Nov 2015, 17:57 bearbeitet]
Koordinate
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Nov 2015, 19:10
Hallo,


Wenn der Preis keine Rolle spielt natürlich auch ein Jultec Schalter


Ich habe mich in der Zwischenzeit mal etwas erkundigt über die Vielfalt sowie die Vor und Nachteile der Multischalter. Hierzu habe ich einen interessanten Bericht gefunden auf der Seite von «Jultec» wo eine feine Analyse zum Thema Stromverbrauch je nach Betriebsdauer pro Jahr aufgestellt ist. Natürlich ist dies alles relativ und trotzdem kann man damit einen guten Vergleich zwischen dem «Spaun-17807» und dem «Jultec-1708» machen wo beide 5 Jahre Garantie haben.
Wenn man dann die Stromausgaben mit 20€/Jahr berücksichtigt so macht dies 100€ während der Garantiezeit aus die man beim «Spaun» dazu rechnen muss und so wäre der Griff zum Jultec-1708 nicht falsch..

Mfg.
KuNiRider
Inventar
#10 erstellt: 06. Nov 2015, 20:02
Rechnung ist leider falsch
Ein normaler Multischalter wie der MSE 5024 N braucht terrestrisch passiv (wie der Jultec) 4W und ein LNB <2,5W und die laufen Tag und Nacht durch macht 17€ im Jahr. Der Jultec braucht ~2W weniger macht 12€ im Jahr wenn er auch durchlaufen würde. Sehr optimistisch sind den halben Tag wirklich mal alle Receiver aus, dann reduziert sich der Verbrauch auf die Hälfte = 6€ und somit ist die Differenz nur noch 11€ im Jahr.
Ich kann es nicht beweisen, aber nach meinen Erfahrungen gehen LNB die geschaltet werden deutlich schneller kaputt, was ja auch Geld kostet.
In Mehrfamilienhäusern sind die Stromkosten zudem bei receivergespeisten Multischalter sehr ungerecht aufgeteilt Denn der Teilnehmer mit der kürzesten Leitung bzw Receiver mit der höchsten Spannung, zahlt den meisten Strom
Dazu kommt, das ja ca der 10fache Strom zum LNB fließt (beim Lastträger) und damit einher geht eine höhere Anfälligkeit für schlechte Kabelverbindungen, weshalb ich in Großanlagen sowas nicht verbaue
raceroad
Inventar
#11 erstellt: 07. Nov 2015, 00:35

KuNiRider (Beitrag #10) schrieb:
Ein normaler Multischalter wie der MSE 5024 N braucht terrestrisch passiv (wie der Jultec) 4W und ein LNB <2,5W

"Normal" ist relativ. So sind die SPAUN-Modelle mit aktiven Stammausgängen für mich auch noch "normal", aber mit z.B. 20 W für den 9/8 (Terr. passiv, ohne LNB) keine Kostverächter.

Die 4 W, die ein MSE aus dem Stromnetz aufnimmt, haben auf der Seite eins receivergespeisten Schalters keine direkte Vergleichsgröße, weil dieser nun einmal kein Netzteil hat. Man kann auf der Seite des receivergespeisten Schalters natürlich nicht einfach 0 W ansetzen, weil die Leistungsaufnahme des receivergespeisten Schalters aus den Empfangsgeräten oft höher liegt als die eines Schalters mit Netzteil. Für ein einzelnes Empfangsgerät kommt man dafür aber nur auf 0,7 W (max. Receiverlast 40 mA x 18 V). Mit mehreren aktiven Empfangsgeräten sinkt zwar die mittlere Last der einzelnen Receiver / TVs, weil der Gemeinschaftsteil des Schalters nur einmal versorgt werden muss, die Gesamtaufnahme nimmt jedoch zu. Das trifft aber auch auf einen Multischalter mit Netzteil zu, der seine Leistung zum Teil ebenfalls aus den Empfangsgeräten bezieht. Für den MSE 50xx N finde ich dazu keine Angabe, ein SMS 5x03 NF belastet vmtl. wegen seiner hohen Ausgangsverstärkung die Empfangsgeräte trotz Netzteil mit 55 mA je Receiver sogar stärker als ein JRM05xx.

Die Angabe zur Leistungsaufnahme des LNBs stimmt so pauschal nicht. Ein ALPS Quattro nimmt nachgemessen 141 mA (nominell 150 mA) auf, was bei einer Versorgung mit 18 V einer Leistungsaufnahme von 2,5 W entspricht. Die JRM-Schalter versorgen das LNB aber mit lediglich 9 V, so dass sich die Leistungsaufnahme des LNBs gegenüber einem Multischalter mit 18 V LNB-Versorgung i.A. halbiert.

Mit dem hier angesprochenen ALPS Quattro wird es nochmals anders. JULTEC weist hier darauf hin, dass die LNB-interne Versorgungsspannung von "üblicherweise" 5 V mit einem simplen Längsregler erzeugt wird. Das mag für die allermeisten LNBs zutreffen, aber nicht für das ALPS. Denn mit einem 7805 bliebe die Stromaufnahme bis herunter auf ca. 7,5 V konstant. Die Stromaufnahme des ALPS Quattro sinkt aber bereits ab rund 10,5 V. Das von mir getestete Exemplar mit der o.g. Stromaufnahme von 141 bei 18 V nimmt mit 9 V versorgt nur noch 102 mA auf, ohne dass bei dieser Spannung bereits eine reduzierte Signalqualität zu beobachten wäre. Das bedeutet eine Reduktion der Leistungsaufnahme von 2,5 W (18 V) auf 0,92 W (9 V). Dabei kann man 2,5 / 0,9 W für die Wärmeentwicklung (s.u.) direkt miteinander vergleichen, wegen des Wirkungsgrads des 9V-Schalterwandlers aber nicht 1:1 für die Energiebilanz. Dafür werden aus den 0,9 W rund 1 W.

Trotzdem würde auch ich alleine wegen der reduzierten Betriebskosten eines Multischalters nicht unbedingt zu einem receivergespeisten Modell greifen.



Ich kann es nicht beweisen, aber nach meinen Erfahrungen gehen LNB die geschaltet werden deutlich schneller kaputt, was ja auch Geld kostet.

Ich kann ob Anzahl der von mir verbauten LNBs nicht mitreden. Aber diejenigen, die fast noch nie ein elektrisch kaputtes ALPS haben auswechseln müssen, nehmen vom Prädikat "praktisch unkaputtbar" auch die Quads nicht aus, die aber schneller defekt werden müssten, wenn eine geschaltete Stromversorgung ein grundsätzliches Problem darstellen würde.

Umgekehrt: Ich vermute (kann das aber ebensowenig beweisen), dass die Zuverlässigkeit der ALPS u.a. etwas mit der im Vergleich zu LNBs mit dunklem Gehäuse geringeren Erwärmung zu tun hat. Wäre das so, brächte die reduzierte LNB-Versorgungsspannung auch einen technischen Vorteil.


Dazu kommt, das ja ca der 10fache Strom zum LNB fließt (beim Lastträger) und damit einher geht eine höhere Anfälligkeit für schlechte Kabelverbindungen, [...]

Hast Du den Einsatz von Verstärkern nicht schon mehrfach (und völlig zu Recht) mit dem Argument für falsch gehalten, dass es auch keinen Sinn macht, in ein Auto mit fester Bremse einen stärkeren Motor einzubauen? Es ist unbestreitbar richtig, dass die niedrige Receiverlast Netzteil-versorgter Multischalter die Toleranz gegenüber einer schlechten Verkabelung oder einem Teildefekt des Receivernetzteils steigert. Ich halte es aber für besser, schlechte Kabelverbindungen zu vermeiden. Macht man das, stellt die Summenstromlast eines guten receivergespeisten Multischalters und eines LNBs mit niedriger Stromaufnahme kein Problem dar (> JRM05.. + ALPS Quattro nehmen für die in Bezug auf die Ebenenwahl kritischere Anforderung einer Ebene mit horizontaler Polarisation zusammen nur rund 100 mA auf.).


[Beitrag von raceroad am 07. Nov 2015, 11:02 bearbeitet]
Koordinate
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Nov 2015, 07:29
Hallo,

Erstmals Danke für die ausführlichen Erklärungen zum Multischalter was für mich als Greenhorn in diesem Gebiet nicht so einfach zu verarbeiten ist. Aber durch meine Neugierde komme ich so Schritt für Schritt etwas voran was sich am Ende bestimmt lohnt obwohl es ohne Fehlentscheidungen meiner Seit’s nicht enden wird. In der Zwischenzeit habe ich die notwendigen Artikel für die SAT Anlage erworben und so bleibt für die nächste Zeit noch der Zusammenbau. Für die praktische Montage der Koax Kabeln 7mm habe ich auch verschiedene Sorten Kompressions F-Stecker untersucht und hier gibt es schon auffällige Unterschiede, begonnen mit den Baumassen, Gewicht 7 – 9gr usw., denn ohne Erfahrung ist es schon schwierig die richtige Wahl zu treffen.

Mfg.
Koordinate
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Nov 2015, 07:23
Hallo,

Nachdem man mir hier im Forum geraten hat zu «ALPS» LNB zu greifen habe ich dies auch gemacht und mir zusätzlich 1 als Reserve geholt. Weil diese «ALPS» LNB aber nicht mehr gebaut werden und die Lager soweit leer geräumt sind stell ich mir die Frage zu welchem Hersteller man dann in Zukunft greifen soll. Welches Quattro LNB (schmales für 3°) wäre dann das geeignete, was sich von anderen unausweichlich unterscheidet. Danke.

Mfg.
Koordinate
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Nov 2015, 13:35
Hallo,

Ich hätte noch eine Frage zum Multischalter und zwar was die Konnexion betrifft sowie zum Receiver. Eingebaut wurde ein Multischalter für 4 Satelliten und so gibt es die Anschlüsse VLA – HLA – VHA – HHA und das gleiche für B / C / D. Wenn ich jetzt die Installation am Receiver vornehme muss ich dann die Reihenfolge für den Schaltertyp bei DiseqC 1.0 auch in derselben Folge anordnen. Irgendwo glaube ich einmal gelesen zu haben dass am Receiver je nach Hersteller und Modell zum Beispiel Astra 19,2° an 1te Position erscheinen soll und an zweiter Stelle Hotbid 13°, sonst würde es überhaupt nicht funktionieren.
In der Tat würde es dann aussehen: LNB-1 mit Astra 19,2 am Multischalter auf A, LNB-2 mit Hotbird 13 auf B, LNB-3 mit Astra 23,5 auf C und LNB-4 mit Eutelsat 28,5 auf D und die gleiche Anordnung am Receiver.
Ob das so ist und wie es richtig sein sollte so möchte ich mich eines Besseren belehren lassen und so hoffe ich auf die Hilfe und Erfahrung aus dem Forum. Danke.

Mfg.
KuNiRider
Inventar
#15 erstellt: 27. Nov 2015, 13:57
Passt so!
Eigentlich ist die Reihenfolge der Sat völlig egal, nur weil praktisch jedes Gerät Astra 19,2° auf 1 hat und diese Position selbst ohne im Empfänger aktiviertes DiSEqC funktioniert, sollte dieser unbedingt auf A = 1/4 am Multischalter angeschlossen werden.
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