Gibt es LNBs mit mehreren Unicable Anschlüssen?

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julee
Inventar
#1 erstellt: 20. Jan 2016, 20:31
Hi,

ich lasse gerade meinen Dachboden ausbauen und möchte dabei auch die Satschüssel erneuern.

Meine Frage ist, ob es auch LNBs gibt, die zwei unicable Anschlüsse und zwei legacy Anschlüsse oder gar drei unicable und einen legacy Anschluss haben.

Ich finde nur Modelle mit 1 unicable und 3 legacy Anschlüssen.

Für mich wären mehrere Unicable Anschlüsse besser/zukunftssicher.

Kann mir da bitte jemand weiter helfen?

Schöne Grüße
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 20. Jan 2016, 21:12
Ich kenne kein LNB mit zwei Unicable-Ausgängen. Mit Quattro-LNB und Unicable-Schaltern bekommt man Unicable-Ports in ausreichender Zahl.
julee
Inventar
#3 erstellt: 20. Jan 2016, 21:56
Danke!
MichelRT
Inventar
#4 erstellt: 20. Jan 2016, 22:43
Die Unicable-LNBs haben normalerweise 4 Umsetzungen. Am Unicableausgang können also 4 Empfänger angeschlossen werden.
Mit einem ganz normalen 2-, 3- oder 4-fach Verteiler (z.B. Kathrein EBC10 - EBC14) kannst Du das eine Kabel verteilen.
KuNiRider
Inventar
#5 erstellt: 21. Jan 2016, 20:15
Es gibt neu von Inverto ein UNICABLE-LNB mit 24 Frequenzen, dahinter ein 4fach Verteiler und di kannst pro Strang 6 Empfänger versorgen. Nachteil: kein Legacy und nur die nochseltenen Geräte mit dem neuen Uniccable2-Standart funktionieren

Fürmdich richtig wären die Universalmultischalter von Delta oder Jultec die z. Bsp. 4 (oder Ausgängemmit je 3 Unicablefrequenzen bieten oder auch einen herkömmlichen Legacy-Anschlussmsimulieren können. Da kaskadiefähig gebaut, kann man aber auch einen normalen Multischalter mit Netzteil (NT braucht man eh) dahinter setzen undmGeld sparen
julee
Inventar
#6 erstellt: 26. Jan 2016, 19:47
Wie meinst du das mit dem normalen Multischalter dahinter?
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 26. Jan 2016, 20:13
Bei Bedarf an Unicable und Ausgängen für Receiver / TVs, die kein Unicable können, gibt es mehrere Optionen:
  • Kombimultischalter: Jeder Ausgang des Schalters kann entweder Unicable oder konventionelle Steuerung (DiSEqC), teils auch mit automatischem Wechsel Unicable / "normal".
  • Man schaltet einen Unicable-Multischalter und einen konventionell DiSEqC-gesteuerten Multischaler hintereinander, meist LNB > Unicable-Schalter > "normaler" Schalter.
  • Verwendung eines Schalters Ausgängen fix für Unicable + Ausgängen fix für "normal" / "Legacy" (Beispiel)
  • Unicable + Legacy-LNB
.
julee
Inventar
#8 erstellt: 26. Jan 2016, 21:11
Puh, ich blicke da nicht durch, was für mich das beste ist.

Nimmt man bei solchen Schaltern ein LNB mit 4 Legacy Ausgängen?

Ich möchte beim LNB keine Fehler machen. Da komme ich kaum noch dran, wenn die Schüssel auf dem Dach ist.
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 26. Jan 2016, 21:41

julee (Beitrag #8) schrieb:
Nimmt man bei solchen Schaltern ein LNB mit 4 Legacy Ausgängen?

An den Legacy-Ausgang eines Multischalters schließt man Empfangsgeräte an. Ein LNB mit vier Legacys wäre also ein Quad. Manche (auch Unicable-) Multischalter kann man zwar auch mit einem Quad-LNB betreiben, man nimmt aber besser ein Quattro-LNB:

raceroad (Beitrag #2) schrieb:
Mit Quattro-LNB und Unicable-Schaltern bekommt man Unicable-Ports in ausreichender Zahl.

Zum Unterschied Quad / Quattro siehe die Sat-FAQ.


julee (Beitrag #8) schrieb:
Puh, ich blicke da nicht durch, was für mich das beste ist.

Dann beschreibe doch Deinen Bedarf:
  • Soll ein Sat empfangen werden, oder sollen es mehrere sein?
  • Anzahl der Dosen?
  • Können alle Dosen sternförmig verkabelt werden (= von jeder Dose ein separates Kabel zur Anlage)?
  • Wie viele Tuner sollen pro Dose einsetzbar sein?


julee (Beitrag #1) schrieb:
Für mich wären mehrere Unicable Anschlüsse besser/zukunftssicher.

Was meinst Du mit "zukunftssicher[er]"?
julee
Inventar
#10 erstellt: 27. Jan 2016, 18:35
Hi raceroad,

danke für deinen Beitrag.

Ich verstehe es so, dass ich einen Quattro LNB nehme. Das Teil hat 4 Ausgänge und je Ausgang kommt eine Frequenz raus.

An die 4 Ausgänge kommen Koaxialkabel und gehen durch das Dach in den Dachboden (Innenraum).
Hier verbaue ich den Multischalter, in den die 4 Kabel vom LNB (Eingang) gehen.

Am Multischalter kann ich dann sowohl Legacy, als auch Unicable anschliessen.

Das wäre ziemlich optimal.


Zu deinen Fragen:

Soll ein Sat empfangen werden, oder sollen es mehrere sein?
Ich möchte Astra 19,2.

Anzahl der Dosen?
Das ist etwas komplex.
Ich lasse gerade mein Dachgeschoss ausbauen und möchte gerne TV auf zwei Ebenen (unten wohne ich schon).
Unten kommt der Kabel-TV Anschluss aus dem Keller und geht (Reihenschaltung) in vier Zimmer (Wohnzimmer, TV-Zimmer, Gäastezimmer, Ankleidezimmer).
Von oben kommt ein Sat-Kabel und geht ins TV Zimmer (da gibt es aktuell eine Sat und eine Kabeldose).

Da ich unten keine weiteren Kabel von Raum zu Raum legen möchte/kann, sieht mein Plan so aus:

Den Kabel-TV Anschluss lege ich direkt an der Dose lahm, in die er zuerst geht. Es bleiben dann 4 Dosen ohne Anschluss an Sat/Kabel:

(Anschluss Kabel TV gekappt) Wohnzimmer --- Gästezimmer --- Ankleidezimmer --- TV-Zimmer

Vom TV-Zimmer kann ich aktuell noch weitere Kabel nach oben legen.

Oben kommt ein Schlafzimmer (mit TV-Anschluss) und ein Büro (mit TV-Anschluss hin).
Insgesamt also 6 Dosen.

Können alle Dosen sternförmig verkabelt werden (= von jeder Dose ein separates Kabel zur Anlage)?
3 Dosen (2x oben und TV-Zimmer unten) können je ein separates Kabel zur Anlage bekommen.
Wohnzimmer, Gästezimmer Ankleidezimmer müssen sich ein Kabel teilen.

Wie viele Tuner sollen pro Dose einsetzbar sein?
Je Dose reicht mir 1 Tuner. Ausnahme TV-Zimmer, da brauche ich zwei (wegen Aufnahmen/anderes Programm schauen).

Was meinst Du mit "zukunftssicher[er]"?

Damit meine ich die Möglichkeit, später evtl weitere Geräte anschließen zu können.
Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man je Unicable, was von der Anlage/LNB/Multischalter kommt, vier Tuner speisen.
Deshalb möchte ich möglichst viele Unicable Anschlüsse nutzen.

Legacy wäre bei der Kette unten (Wohnzimmer --- Gästezimmer --- Ankleidezimmer) blöd, weil man da nicht parallel in zwei Zimmern verschiedene Sachen schauen könnte.

Aktuell ist das Zukunftsmusik, da ich nur drei Fernseher und einen Beamer habe. Ein TV und der Beamer sind im TV-Zimmer, ein Fernseher steht im Schlafzimmer und einer im Gästezimmer.

Im TV-Zimmer habe ich Kabel und Sat, im Schlafzimmer und Gästezimmer nur Kabel.
Kabel möchte ich aber wegen des miesen Bildes und der monatlichen Kosten abschaffen.


Wenn noch Fragen sind, dann frag bitte!
raceroad
Inventar
#11 erstellt: 28. Jan 2016, 02:02

julee (Beitrag #10) schrieb:
Oben kommt ein Schlafzimmer (mit TV-Anschluss) und ein Büro (mit TV-Anschluss hin).
[…]
Wie viele Tuner sollen pro Dose einsetzbar sein?
Je Dose reicht mir 1 Tuner. Ausnahme TV-Zimmer, da brauche ich zwei (wegen Aufnahmen/anderes Programm schauen).

Dann würde sich so etwas wie der DCR 5-1-8L4 anbieten:


Von oben kommt ein Sat-Kabel und geht ins TV Zimmer (da gibt es aktuell eine Sat und eine Kabeldose).
[…]
Unten kommt der Kabel-TV Anschluss aus dem Keller und geht (Reihenschaltung) in vier Zimmer (Wohnzimmer, TV-Zimmer, Gäastezimmer, Ankleidezimmer).

Die Einzelanschlüsse oben (Schlafzimmer, Büro) kämen an die Legacy-Ausgänge. Wenn sicher kein weiterer Raum dazu kommt, könntest Du in Schlafzimmer und Büro auch je zwei Kabel legen und so, auch wenn das im Moment nicht geplant ist, jeweils zwei Tuner versorgen. Vom Unicable-Ausgang ginge es über das Bestandskabel auf eine (neue) Durchgangsdose ins TV-Zimmer.


Unten kommt der Kabel-TV Anschluss aus dem Keller und geht (Reihenschaltung) in vier Zimmer (Wohnzimmer, TV-Zimmer, Gäastezimmer, Ankleidezimmer).
[…]
Da ich unten keine weiteren Kabel von Raum zu Raum legen möchte/kann, sieht mein Plan so aus:
[…]
(Anschluss Kabel TV gekappt) Wohnzimmer --- Gästezimmer --- Ankleidezimmer --- TV-Zimmer

Das widerspricht sich das etwas: Wenn das TV-Zimmer am Ende des Stranges für Kabel-TV läge, könnte man von der neuen Dose (im Vergleich zur jetzigen Verwendung "rückwärts") auf die drei übrigen Dosen unten gehen. Läge das TV-Zimmer mitten, müsste man nach der Durchgangsdose im TV-Zimmer splitten, um in zwei Richtungen weiterzugehen. Du solltest das präzisieren und die ungefähren Distanzen (ab der Einspeisung oben) abschätzen.


Was meinst Du mit "zukunftssicher[er]"?

Damit meine ich die Möglichkeit, später evtl weitere Geräte anschließen zu können.
Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man je Unicable, was von der Anlage/LNB/Multischalter kommt, vier Tuner speisen.
Deshalb möchte ich möglichst viele Unicable Anschlüsse nutzen.

U.a. am Unicable-LNB ist man auf vier Tuner beschränkt. Das Protokoll gibt aber bis zu acht Tuner her, und die werden vom DCR 5-1-8L4 auch unterstützt. Die Aufteilung ist dabei variabel. Mit z.B. je einem Tuner in Ankleide- und Gästezimer und zwei Tunern im Wohnzimmer könnte man im TV-Zimmer noch vier versorgen.
julee
Inventar
#12 erstellt: 28. Jan 2016, 17:43
Hi,
unten weiß ich nicht genau, wie die Kabel in der Wand verlegt sind. Ich weiß nur, dass es 3 Durchgangsdosen und eine Enddose ist. Das Signal geht von Raum zu Raum.

Vom TV Zimmer komme ich hoch.

Von oben nach unten könnte ich auch 3 (oder mehr) Kabel legen. 1 am liebsten als unicable für alle Zimmer außer TV Zimmer und TV Zimmer separat.

Gibt's den Artikel, den du verlinkt hast, auch mit mehr unicable Anschlüssen?
In der Skizze sind zwei unterschiedliche.
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 28. Jan 2016, 18:05

julee (Beitrag #12) schrieb:
Gibt's den Artikel, den du verlinkt hast, auch mit mehr unicable Anschlüssen?
In der Skizze sind zwei unterschiedliche.

Ja, den gibt es statt mit einem 8er auch mit zwei 4er Unicable Ausgängen. Hatte ich oben bereits verlinkt:

raceroad (Beitrag #7) schrieb:
  • ..
  • Verwendung eines Schalters [mit] Ausgängen fix für Unicable + Ausgängen fix für "normal" / "Legacy" (Beispiel)

Es bleibt aber bei insgesamt acht Unicable-Umsetzungen. Reichen die nicht?


julee (Beitrag #12) schrieb:
unten weiß ich nicht genau, wie die Kabel in der Wand verlegt sind. Ich weiß nur, dass es 3 Durchgangsdosen und eine Enddose ist. Das Signal geht von Raum zu Raum.

Ohne zu wissen, ob man vom TV-Zimmer, und nur dort kommst Du scheinbar von oben hin, in eine oder in zwei Richtungen weitergehen muss, kann man aber das aber nicht zu Ende planen und eine Einkaufsliste erstellen.


Von oben nach unten könnte ich auch 3 (oder mehr) Kabel legen. 1 am liebsten als unicable für alle Zimmer außer TV Zimmer und TV Zimmer separat.

Kann man machen, z.B. mit dem DCR-DCR 5-2-4L4 statt des DCR 5-1-8L4. Eine Notwendigkeit dafür sehe ich dann nicht, wenn unten insgesamt acht Tuner reichen, was nach Deiner Auflistung der Fall ist.
julee
Inventar
#14 erstellt: 28. Jan 2016, 20:13
Oben wurde mal angesprochen, dass es einen seltenen Unicable 2 Standard gibt. Ist der 8er Unicable Ausgang sowas exotisches?


KuNiRider (Beitrag #5) schrieb:
Nachteil: ... und nur die nochseltenen Geräte mit dem neuen Uniccable2-Standart funktionieren :()


Ich habe beim Link diese Skizze mit den zig TVs gesehen. Darüber sind verschiedene Geräte:

DCR 5-1-8-K
1-8 steht wohl für 1 Unicableausgang für 8 Tuner.

DCR 5-2-4-K
analog ist sind dann 2 Unicableausgänge für insgesamt 8 Tuner.

Dann gibts noch

DCR 5-2-4L4.
Wie oben 2 Unicableausgänge für insgesamt 8 Tuner.

Gibts einen Unterschied zum DCR 5-2-4-K ausser dem fehlenden terr. Ausgang (wäre für mich egal)?



Zu der Verteilung unten:
ja das ist blöd, dass ich es nicht genau weiß. Ich bekomme (durch Ausbau der Dosen) nur raus, was die Enddose ist. Die anderen drei sind Durchgangsdosen, wobei eine Durchgangsdose durch das Kappen des Kabelanschlusses auch zur Enddose wird..

Wenn ich eins von den Geräten von oben mit zwei Unicable Ausgängen kaufe, dann müsste doch alles funktionieren, oder?

Meine Überlegung:

Im TV Zimmer würde ich zwei Unicable von oben ankommen lassen.

Jetzt gibt es 2 Szenarien:

1. das TV Zimmer ist am Ende des Stranges.
Ein Kabel koppel ich an das Kabel, was vom TV-Zimmer in die anderen drei Zimmer geht. An dieses Kabel könnten 4 Geräte, ich habe nur 3 Anschlüsse in den Zimmern, also ist dort alles gut.
Das andere Kabel schließe ich an eine Dose im TV-Zimmer an und nutze es für den Receiver im TV Zimmer (da möchte ich einen Doppeltuner nutzen und könnte sogar 4 anschliessen). Auch dort ist alles gut.

2. das TV-Zimmer ist eine Durchgangsdose vom aktuellen Kabel TV - das KabelTV-Signal geht in zwei Richtungen weg.
Ich würde jetzt 2 Durchgangdosen verbauen. In jede Durchgangsdose lasse ich ein Unicable von oben gehen und schließe an jeden der beiden Ausgänge je ein Kabel an, was in die anderen drei Zimmer geht.
An einer Durchgangsdose würden dann 2, an der anderen 1 Zimmer hängen.
Woran ich den Receiver im TV Zimmer anschliesse, ist egal. an einem Kabel sind 2, am anderen noch 3 Geräte möglich.
Dass müsste also auch klappen.



Das Einzige, was nicht geht, ist das DCR 5-1-8-K, wenn unten im TV-Zimmer zwei Kabel in verschiedene Richtungen weggehen.

Also sollte ich eines von diesen kaufen:

DCR 5-2-4-K
DCR 5-2-4L4

Und an die Schüssel ein Quattro LNB.
raceroad
Inventar
#15 erstellt: 28. Jan 2016, 21:00

julee (Beitrag #14) schrieb:
Oben wurde mal angesprochen, dass es einen seltenen Unicable 2 Standard gibt. Ist der 8er Unicable Ausgang sowas exotisches?

Nein. Bis acht Tuner an einem Kabel geht noch mit dem älteren "Unicable" (EN 50494).


Ich habe beim Link diese Skizze mit den zig TVs gesehen. Darüber sind verschiedene Geräte:

DCR 5-1-8-K
1-8 steht wohl für 1 Unicableausgang für 8 Tuner.
[….]

Die DCR mit -K am Ende haben keine Legacy-Ausgänge, an die man Receiver / TVs anschließen kann. Die -K braucht man, wenn ein DCR.. alleine nicht reicht.


Zu der Verteilung unten:
ja das ist blöd, dass ich es nicht genau weiß. Ich bekomme (durch Ausbau der Dosen) nur raus, was die Enddose ist. Die anderen drei sind Durchgangsdosen, wobei eine Durchgangsdose durch das Kappen des Kabelanschlusses auch zur Enddose wird..

So bleibt das Kaffeesatzleserei. Du musst herausfinden, wie gereiht ist. Indirekt können (muss nicht) die Typbezeichnugen aller vier Dosen einen Hinweis geben. Wenn nicht, muss man sukzessive die Ausgangskabel abklemmen *) und checken, an welchen Dosen noch Empfang gegeben ist.

*: Durch das Abklemmen des Ausgangskabels wird eine Durchgangsdose zwar von der Verwendung her zur Enddose. Enddose meint aber technisch etwas anderes. Statt des Ausgangskabels muss am sog. Stammleitungsausgang der Durchgangsdose ein Abschlusswiderstand angeschlossen werden, wenn es um mehr als einen Test geht.
julee
Inventar
#16 erstellt: 31. Jan 2016, 12:38
Dank dir mal wieder.

Meine Einkaufsliste sieht jetzt so aus:

Dachsparrenhalterung:
Mast SMH 900

Satschüssel:
Gibertini 85 SE Profi

LNB:
Inverto Quattro black ultra IDLB-QUTL40 0,2 DB
Bei diesem Gerät bin ich unsicher.

Kabel:
Kathrein LCD 115

F-Stecker:
Cabelcon 4.9 W Self Install
Am LNB mit seal ring


Diese Sachen werden von einer Fernsehfirma auf dem Dach installiert und die vier Kabel vom LNB werden in das Dachgeschoss geführt.
Außerdem wird ein 4mm² Erdungskabel von der Schüssel ins Dachgeschoss geführt.

Ab dem Dachgeschoss übernehme ich dann.
Hier kommt dann ein Erdungsblock hin. Ich schließe dort die vier Kabel vom LNB und das Erdungskabel an.
Als F-Stecker nehme ich überall die Cabelcon von oben, aber ohne die seal rings (im Innenbreich).

Vom Erdungsblock gehe ich mit vier kurzen Kabeln in den Multischalter:
DUR-line Unicable Einkabel DCR 5-2-4L4

Ab hier gehts dann weiter zu den jeweiligen Räumen. Ich benutze weiter das LCD 115 und die Cabelcon Stecker.

Ist das so alles in Ordnung?


Die Dosen werde ich dann überprüfen, im Moment geht das nicht (Rohbau). Ich vermute, dass auf dem Kabel auch kein Signal ist.

Die Dosen ersetze ich unten sowieso durch SAT Dosen.
raceroad
Inventar
#17 erstellt: 31. Jan 2016, 13:25

julee (Beitrag #16) schrieb:
LNB:
Inverto Quattro black ultra IDLB-QUTL40 0,2 DB

Das Black Ultra ist ein HighGain-LNB und nur sinnvoll mit ausgesprochen langen Leitungswegen vom LNB zum Einkabelumsetzer. Danach hört es sich bei Dir aber nicht an. Von Inverto eignet sich ohne besonders lange Leitungswege ein Black Premium oder ein Eco besser.


Kabel:
Kathrein LCD 115

F-Stecker:
Cabelcon 4.9 W Self Install
Am LNB mit seal ring

Passt nicht. Das LCD 115 muss man mit den 5.1er Steckern kombinieren.


Vom Erdungsblock gehe ich mit vier kurzen Kabeln in den Multischalter:
DUR-line Unicable Einkabel DCR 5-2-4L4

Ab hier gehts dann weiter zu den jeweiligen Räumen.

Auch die Ausgangskabel sind über den Erdungswinkel zu führen.


Ich benutze weiter das LCD 115 und die Cabelcon Stecker.

Das LCD 115 eignet sich auch für Innenverlegung, ist aber steifer.


Die Dosen werde ich dann überprüfen, im Moment geht das nicht (Rohbau). Ich vermute, dass auf dem Kabel auch kein Signal ist.

Die Dosen ersetze ich unten sowieso durch SAT Dosen.

Es gibt aber nicht die eine Sat-Dose, sondern man sollte Dosen mit angepasster Auskoppeldämpfung reihen. Außerdem musst Du ggf. nach der Dose im TV-Zimmer noch einmal splitten.
julee
Inventar
#18 erstellt: 31. Jan 2016, 13:54
Danke, deine Beratung ist echt top!

Also nehme ich jetzt diese Stecker:
Cabelcon F-56 5.1 W Self Install NiTin mit O-Ring F-Kompressionsstecker RG6 / 7 mm

LNB:
Inverto Black Premium Selected Quattro 40mm LNB IDLB-QUTL40-PREMU-OPP
Das kostet ja fast nichts...

Ich kaufe noch einen zweiten Erdungsblock und verbaue es dann so:

Satschüssel/Quattro LNB

vier Kabel

Erdungsblock

4 Kabel

Multischalter

6 Kabel (4 Legacy, 2 Unicable)

Erdungsblock

6 Kabel (4 Legacy, 2 Unicable) zu den Anschlüssen.



Was für Dosen empfiehlst du?

Ich tippe den maximalen Leitungsweg auf 25 Meter (Satschüssel bis zum entferntesten Zimmer).



Bist du beim LCD115 etwas durcheinander gekommen?
Du schreibst, dass es sich für die Innenverlegung eignet, aber steifer ist.
Steifer als was?


Wofür brauche ich ggf einen Splitter?
Ich lege die beiden Unicable vom Multischalter nach unten in jeweils eine Durchgangsdose.
Von den zwei Ausgängen gehe ich in die anderen Zimmer (wenn es sternförmig ist).

Wenn das TV Zimmer am Ende der Reihe ist, nehme ich eine Enddose und schließe das andere Kabel direkt an das vorhandene an (was in die anderen Räume geht).

Ein Splitter wäre nachträglich kein Problem, da alles Rigips ist. In der Wand ist genug Platz.
raceroad
Inventar
#19 erstellt: 31. Jan 2016, 17:55

julee (Beitrag #18) schrieb:
LNB:
Inverto Black Premium Selected Quattro 40mm LNB IDLB-QUTL40-PREMU-OPP
Das kostet ja fast nichts...

Das passt. Ich würde allerdings ein paar Euro für das Eco Quattro drauflegen (Stromverbrauch nur etwa halb so hoch).


Was für Dosen empfiehlst du?

Wenn das TV-Zimmer alleine an einen Unicable-Port des DCR …. kommt, eignete sich dort die SSD 5-14 (+ DC-getrenntem Dosen-Abschlusswiderstand / SSD 5-10 ginge auch noch.).

Ansonsten fehlt schlicht noch Input: Legst Du oben jeweils nur ein Kabel oder auf Verdacht zwei in die beiden Räume? Für eines reichte die SSD 5-00, für zwei bräuchte man eine Twindose wie die SSD 7-00. Die Auswahl der restlichen Dosen unten hängt, wie nun wirklich schon oft genau erwähnt, davon ob, ob man vom TV-Zimmer aus in eine oder in zwei Richtungen weitergehen muss.


Bist du beim LCD115 etwas durcheinander gekommen?
Du schreibst, dass es sich für die Innenverlegung eignet, aber steifer ist.
Steifer als was?

Bis auf den Außenmantel entspricht das LCD 115 dem LCD 111. "Echte" Kompressionsstecker (Verpresswerkzeug nötig) lassen sich wegen des steiferen Außenmantels auf dem LCD 115 deutlich schwerer als auf dem LCD 111 montieren, weswegen man, wenn ein solches Werkzeug zur Verfügung steht, inzwischen oft zu Quick-Mount-Kompressionssteckern greift. Self-Install auf LCD 115 habe ich noch nicht probiert. Das Grundproblem, dass sich die innere Hülse unter den steiferen Außenmantel schieben muss, hat man aber auch bei denen.


Wofür brauche ich ggf einen Splitter?
Ich lege die beiden Unicable vom Multischalter nach unten in jeweils eine Durchgangsdose.
Von den zwei Ausgängen gehe ich in die anderen Zimmer (wenn es sternförmig ist).

Verstehe ich nicht: Du brauchst unten eine Dose für das sog. TV-Zimmer. Sollte in diesem Raum mehr als ein Empfangsgerät genutzt werden oder ein Twin-Tuner-Gerät zwei Signalzuführungen verlangen, ist ein Splitter nach dieser Dose nötig.

Eine zweite Dose im TV-Zimmer, im welchem das Zuführungskabel von oben ankommt, ist aus meiner Sicht sinnfrei. Entweder man kann von dort aus über drei weitere Dosen in den drei anderen Räumen durchschleifen, dann muss man das "von oben" kommende Kabel nur mit dem Bestandskabel kuppeln. Oder man muss im TV-Zimmer aufteilen, um (wieder ohne Dose im TV-Zimmer selbst) in zwei Richtungen weiterzugehen.
julee
Inventar
#20 erstellt: 31. Jan 2016, 19:48
Hi, ich nehme das Eco Quattro

Ansonsten fehlt schlicht noch Input: Legst Du oben jeweils nur ein Kabel oder auf Verdacht zwei in die beiden Räume?

Ich habe mir überlegt, dass ich oben in jeden Raum ein Kabel lege und zusätzlich noch zweites, was vom LNB ins Büro und dann weiter zum Schlafzimmer geht.
Dann kann ich (wenn ich will) am Multischalter umstecken und habe oben auch unicable.

Zum Kabel: ich nehme dann das LCD111, ist auch etwas billiger.

Verstehe ich nicht: Du brauchst unten eine Dose für das sog. TV-Zimmer. Sollte in diesem Raum mehr als ein Empfangsgerät genutzt werden oder ein Twin-Tuner-Gerät zwei Signalzuführungen verlangen, ist ein Splitter nach dieser Dose nötig.

Ich werde unten eine Vu+ Duo2 nehmen. Der Hersteller sagt, dass man in Tuner 1 mit einem Kabel reingehen soll und am Ausgang ein Kabel anschliessen soll, was in den Eingang vom Tuner 2 geht.

Eine zweite Dose im TV-Zimmer, im welchem das Zuführungskabel von oben ankommt, ist aus meiner Sicht sinnfrei.

Ja du hast recht. Unten reicht eine Dose.
raceroad
Inventar
#21 erstellt: 01. Feb 2016, 00:04

julee (Beitrag #20) schrieb:
Ich habe mir überlegt, dass ich oben in jeden Raum ein Kabel lege und zusätzlich noch zweites, was vom LNB ins Büro und dann weiter zum Schlafzimmer geht.
Dann kann ich (wenn ich will) am Multischalter umstecken und habe oben auch unicable.

Und wo kommt das Unicable-Signal her?

Du hast oben lediglich zwei Räume, in denen laut Deiner Antwort auf meine Frage dazu jeweils ein Singletuner-Gerät reicht. Daraufhin habe ich einen DCR mit u.a. vier Legacy-Ausgängen vorgeschlagen, die es über Deine Bedarfserwartung hinaus möglich machten, an jedem Raum oben auch Twingeräte zu verwenden. Dennoch kippst Du die Planung jetzt über den Haufen und möchtest oben noch eine Unicable-Option. Warum


Zum Kabel: ich nehme dann das LCD111, ist auch etwas billiger.

Für außen wäre das 115er aber besser. Das LCD 111 wird auch außen > 10 Jahre durchhalten, ist im Gegensatz zum LCD 115 aber nicht dauerhaft UV-beständig.


Ich werde unten eine Vu+ Duo2 nehmen. Der Hersteller sagt, dass man in Tuner 1 mit einem Kabel reingehen soll und am Ausgang ein Kabel anschliessen soll, was in den Eingang vom Tuner 2 geht.

Das kommt auf die Tuner-Bestückung an. Wenn Du nicht (s.o.) die Planung über den Haufen werfen würdest, hättest Du einen der beiden 4er Unicable-Ports nur für das sog. TV-Zimmer zur Verfügung. Ich würde einen Duo² mit einen Twintuner-Modul statt mit zwei Singletunern bestücken, weil man sich so die Option offenlässt, auf mehr als zwei Tuner auszubauen, ohne Singletuner anderweitig verwenden (verkaufen) zu müssen. Die Twinmodule haben keinen Durchschleifausgang, schleifen dafür aber intern durch.
barsch,
Inventar
#22 erstellt: 01. Feb 2016, 18:16

self-Install auf LCD 115 habe ich noch nicht probiert

ich schon, habe beide Kabeltypen LCD 111 u. 115 schon mit Self Install bestückt.Konnte keinen nennenswerten Unterschied bei der Montage feststellen.
julee
Inventar
#23 erstellt: 01. Feb 2016, 19:29

raceroad (Beitrag #21) schrieb:

Und wo kommt das Unicable-Signal her?

Du hast oben lediglich zwei Räume, in denen laut Deiner Antwort auf meine Frage dazu jeweils ein Singletuner-Gerät reicht. Daraufhin habe ich einen DCR mit u.a. vier Legacy-Ausgängen vorgeschlagen, die es über Deine Bedarfserwartung hinaus möglich machten, an jedem Raum oben auch Twingeräte zu verwenden. Dennoch kippst Du die Planung jetzt über den Haufen und möchtest oben noch eine Unicable-Option. Warum


Das Unicable würde ich oben nur legen, aber gar nicht anschließen. Es ist ja auch kein Plaz mehr am Multischalter.
Aktuell sind die Wände noch nicht verkleidet, da geht das (noch) ganz einfach. Wer weiß, wofür ich das noch nutzen kann.



raceroad (Beitrag #21) schrieb:


Zum Kabel: ich nehme dann das LCD111, ist auch etwas billiger.

Für außen wäre das 115er aber besser. Das LCD 111 wird auch außen > 10 Jahre durchhalten, ist im Gegensatz zum LCD 115 aber nicht dauerhaft UV-beständig.


Ich kann auch 10m 115er nehmen und innen mit dem 111er weiter machen.


raceroad (Beitrag #21) schrieb:
Ich würde einen Duo² mit einen Twintuner-Modul statt mit zwei Singletunern bestücken, weil man sich so die Option offenlässt, auf mehr als zwei Tuner auszubauen, ohne Singletuner anderweitig verwenden (verkaufen) zu müssen. Die Twinmodule haben keinen Durchschleifausgang, schleifen dafür aber intern durch.


Ist gebont. Ich nehme die Duo2 mit Twinmodul!
raceroad
Inventar
#24 erstellt: 01. Feb 2016, 19:51

julee (Beitrag #23) schrieb:
Das Unicable würde ich oben nur legen, aber gar nicht anschließen. Es ist ja auch kein Plaz mehr am Multischalter.
Aktuell sind die Wände noch nicht verkleidet, da geht das (noch) ganz einfach. Wer weiß, wofür ich das noch nutzen kann.

Dann leg' doch vom Schalter zu jeder Dose oben zwei Kabel. So wären alle vier Legacys zu nutzen. Unicable ginge - auch wenn ich keinen Bedarf sehe - immer noch. Denn für Unicable können Dosen in Reihe geschaltet sein, sie müssen es aber nicht.
julee
Inventar
#25 erstellt: 03. Feb 2016, 19:27
Hi,
das mache ich auch (oben zu jeder Dose zwei Kabel).

Nach unten lege ich vier Kabel (wenn von der Dose im TV Zimmer 2 Kabel weggehen) bzw. 3 (wenn das eine Enddose ist).

Am Multischalter schließe ich dann nicht alle Kabel an (geht ja auch gar nicht), sondern "nur" die, die ich brauche.

Ich bestelle den ganzen Kram jetzt gleich und werde in den nächsten zwei Wochen die Kabel legen.
Der Ausbau von der oberen Etage soll jetzt auch anlaufen.

Anfang März werde ich dann die Endgeräte anschließen und hoffentlich eine positive Rückmeldung geben.

Aber da habe ich keine Sorge, du machst einen SEHR kompetenten Eindruck.
Dank dir!


Eine Frage hab ich noch:

der Multischater hat noch einen terr Eingang. Kann man da noch eine DVB-T oder andere Antenne einspeisen?
Das wäre beim Aufstellen der Schüssel ja einfach.

Kann ich diese Antenne für den Radioempfang an einer Stereoanlage nutzen?


[Beitrag von julee am 03. Feb 2016, 20:52 bearbeitet]
julee
Inventar
#26 erstellt: 03. Feb 2016, 21:19

raceroad (Beitrag #19) schrieb:
Das passt. Ich würde allerdings ein paar Euro für das Eco Quattro drauflegen (Stromverbrauch nur etwa halb so hoch).


Das LNB ist leider nicht mehr zu bekommen.

Ich habe bei der Beschreibung des Multischalters das hier gelesen:

Quad-LNB + Quattro-LNB tauglich / RF-Magic Entropic Chipsatz mit AGC-Regelung (Auto Gain Control)



Wenn das stimmt, könnte ich auch ein Quad LNB kaufen. Das wäre erhältlich (aus der Serie).

Soll ich jetzt ein anderes Quattro LNB oder das Inverto Eco Quad kaufen?
raceroad
Inventar
#27 erstellt: 03. Feb 2016, 22:23
Dann würde ich Quattro den Vorzug vor Eco geben.
julee
Inventar
#28 erstellt: 04. Feb 2016, 08:27
Danke, ich bestelle dann das Inverto Black Premium Selected Quattro 40mm LNB IDLB-QUTL40-PREMU-OPP, wie anfangs gedacht.


Wegen der ganzen doppelten Kabel brauche ich jetzt 140 Meter.

Die längste Leitung habe ich für geschätzt.


Kannst du noch was zur terr Antenne sagen?


[Beitrag von julee am 04. Feb 2016, 08:28 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#29 erstellt: 04. Feb 2016, 18:15

Das LNB ist leider nicht mehr zu bekommen.


evt. hier noch https://www.satshop-...0-OOECO-OPP-ULN-01dB
julee
Inventar
#30 erstellt: 04. Feb 2016, 19:05
Leider nicht:

Lieferstatus: nicht mehr lieferbar


Kann bitte noch jemand was zur terr. Antenne sagen?

Ich möchte bestellen. Nächste Woche soll das Teil aufs Dach!
julee
Inventar
#31 erstellt: 04. Feb 2016, 21:26
So, die Bestellung ist raus:

6 Seal rings
6 Cablecon F-56 5.1 W
38 Cabelcon F-56 5.1
Inverto Eco 40mm Quattro LNB
Gibertini 5 SE profi
100m LCD 115
70m LCD 111
Unicable Einkabel DCR 5-2-4L4 für 2 + 4 Teilnehmer

Es fehlen jetzt noch die Antennendosen und die Erdungsschiene (10 fach), Info wegen der terrrestrischen Antenne und ob es sinnvoll ist, Überspannungsschutzsicherungen in die Kabel vom LNB zum Multischalter zu bauen.


[Beitrag von julee am 04. Feb 2016, 21:59 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#32 erstellt: 05. Feb 2016, 18:07
Du kannst natürlich am terr. Eingang eine DVB-T UKW oder DAB + Antenne einspeissen.Oder eine Kombination aus verschiedenen Antennen. Ob das dann ohne zusätzlichen Terr. Verstärker funktioniert,hängt von den örtlichen Gegebenheiten ab.Wenn ein Verstärker benötigt wird,nimmt man am besten einen mit separaten( je nach Frequenz )Eingängen .Am besten noch regelbar ,damit man unteschiedliche Pegel anpassen kann.Wenns ohne Verstärker wie bei mir funktioniert, nimmt man eine Mastweiche und schaltet so die verschiedenen Antennen auf ein Kabel.Die Antennen Dose trennt dann die Signale wieder nach Terr. Sat
DVB-T Antennen funktionieren natürlich nicht für UKW. Ein einfacher Dipol für UKW kostet ca. 30€ eine DVB-T Antenne ca 50€. In Zeiten von Internet Radio kann man sich UKW fast sparen.Aber jeder wie er will.
julee
Inventar
#33 erstellt: 06. Feb 2016, 09:19
Danke, ich denke, dass ich das weg lasse.
Mit Internetradio liegst du richtig. Überall, wo ich Koaxialdosen habe, ist auch ein Internetanschluss.

Ein Antennenanschluss wäre z.B. in der Küche fürs Radio interessant. Aber da komme ich von der Schüssel nicht mehr hin.
raceroad
Inventar
#34 erstellt: 06. Feb 2016, 10:07

julee (Beitrag #31) schrieb:
Es fehlen jetzt noch die Antennendosen und die Erdungsschiene (10 fach), Info [...] ob es sinnvoll ist, Überspannungsschutzsicherungen in die Kabel vom LNB zum Multischalter zu bauen.


julee (Beitrag #16) schrieb:
Diese Sachen werden von einer Fernsehfirma auf dem Dach installiert und die vier Kabel vom LNB werden in das Dachgeschoss geführt.
Außerdem wird ein 4mm² Erdungskabel von der Schüssel ins Dachgeschoss geführt.

Richtig zum Schutz einer direkt geerdeten Dachantenne wäre eine Kombination aus Blitzstromableitern wie Dehn DGA GF TV (= KATHREIN KAZ 12) nahe am Kabeleintritt in das Gebäude und Überspannungsableitern wie Dehn DGA FF TV (= KATHREIN KAZ 11) vor dem Einkabel-Mutischalter (> siehe BDA KAZ 12, speziell Bild unten links auf S. 4).

Aber selbst damit wird im Fall eines Direkteinschlags immer noch ein Teil des Blitzstromes über die Endgeräte fließen. Galvanisch eingetragene Blitzströme kann man nur dadurch vermeiden, dass der Blitz gar nicht erst in die Antenne einschlägt. Für eine Antennenmontage auf dem Dach würde das bedeuteten, dass nicht die Antenne direkt geerdet wird, sondern dass eine geerdete Fangeinrichtung einen Schutzraum schafft, der einen Direkteinschlag in die Antenne verhindert. Das Installationsprinzip verdeutlicht Abbildung 7 der Dehn-Info (Angabe Leiterquerschnitt 16 mm² für den Erdungsleiter falsch).
julee
Inventar
#35 erstellt: 06. Feb 2016, 14:24
Hi, die Erdungssache schaue ich mir nochmal in Ruhe an.

Ich war heute nochmal im Rohbau und weiß jetzt, wie die Kabel liegen.

Im TV Zimmer kommt das Kabel von Unitymedia an. Das ist durch einen Kamin bis in den Keller verlegt.
Dieses Kabel geht in eine Durchgangsdose.
Das Ausgangskabel dieser Dose verschwindet in der Wand.

Ich habe mit dem Elektriker gesprochen. Unitymedia hat diese Kabel verlegt.
In der Wand geht dieses Kabel in einen Verteiler. An den komme ich nicht mehr ran bzw weiß nicht, wo der ist.

Vom Verteiler geht es ins Wohnzimmer (Enddose) und ins Gästezimmer (Durchgangsdose). Vom Gästezimmer geht es ins Ankleidezimmer (Enddose).

Ankleidezimmer und Gästezimmer grenzen aneinander an und die Dosen sind in der Wand zwischen den beiden Zimmern.

Für mich heißt das jetzt, dass ich von oben 3 Kabel zum TV Zimmer lege. 2 bleiben im TV Zimmer, das andere geht an das Kabel, was zum Verteiler führt.
Ich hoffe, dass der Verteiler auch für Sat funktioniert.
raceroad
Inventar
#36 erstellt: 06. Feb 2016, 18:19

julee (Beitrag #35) schrieb:
Ich hoffe, dass der Verteiler auch für Sat funktioniert.

Faktisch no chance . Für Kabel-TV verwendet man praktisch immer Verteiler / Abzweiger ohne den für Unicable zwingend nötigen DC-Durchlass (> Der Topographie nach dürfte das ein Abzweiger sein.).
julee
Inventar
#37 erstellt: 07. Feb 2016, 09:34
Dank dir, auch wenn die Antwort nicht die gewünschte war.

Ich ärgere mich jetzt etwas darüber, dass man ein Stück Hardware in die Wand verbaut, an das man nie wieder ran kommt.
Viel dümmer geht's eigentlich nicht.

Wenn dem so ist, dann gibt es unten "nur" im TV Zimmer Fernsehen. Und oben.

Im Gästezimmer muss dann DVB-T reichen.
Ich spreche diese Woche nochmal mit dem Elektriker und dem Bauleiter. Vielleicht weiß noch jemand, wo das Ding ist.
Viel Hoffnung habe ich aber nicht.
julee
Inventar
#38 erstellt: 15. Feb 2016, 21:18
Hi,

ich wollte nur noch einmal Rückmeldung geben.

Samstag war der Fernsehtechniker da und hat die Schüssel aufs Dach gesetzt.


Die Gibertini 85 SE profi hab ich zusammengebaut und kann nicht so ganz nachvollziehen, warum die so gelobt wird.

Die Anleitung schweigt sich komplett darüber aus, wie man den LNB Halter montiert. Er ist direkt wie durch Zauberhand am Arm.

Dafür wird erklärt, wie man den Arm runterklappt.

Ich hab mich mit der Halterung für das LNB lange rumgeplagt, weil sich das Ding nicht lösen lies, nachdem die Schraube raus war. Es war zu viel Beschichtung auf dem Material und deshalb war die Kralle total fest.

Mit dem Multischalter habe ich direkt vor Ort einen Legacy Receiver getestet. Das funktioniert alles.

Ich bestelle mir jetzt noch eine VU+ duo² mit dual tuner (wie du empfohlen hast).
Bei vu+ gibts Anschlussbeispiele:

http://www.vuplus-su...em_DVB-S2_Dual_Tuner

Wie soll das funktioneiren, wenn ich ein legacy Kabel an einen Tuner anschliesse und intern verbinde?
Wie soll man dann einen Sender schauen können und einen anderen aufnehmen?

Mit Unicable leuchtet es mir ein, ohne aber nicht.
KuNiRider
Inventar
#39 erstellt: 15. Feb 2016, 22:15
Das geht so auch nur bei Programmen die auf der selben Ebene sind und nicht bei allen. Der Receiver bietet wärent einer Aufnahme nur noch Programme der selben Eben an, dass ist der ganze (unbefriedigende) Trick.
julee
Inventar
#40 erstellt: 16. Feb 2016, 11:01
Danke, das ist echt unbefriedigend.

Ich schliesse also 1 Unicable oder 2 legacy an.

Leider ist die Box aktuell nicht lieferbar...
raceroad
Inventar
#41 erstellt: 16. Feb 2016, 11:26
Um zwei Tuner uneingeschränkt nutzen zu können, braucht man Unicable (mit zwei Frequenzen) oder zwei konventionelle Zuführungen (Legacy).
julee
Inventar
#42 erstellt: 16. Feb 2016, 18:26
Danke. Die duo2 hat mehrere Steckplätze.
Man kann mindestens 2 Tunerkarten einstecken.

Ich überlege, ob ich eine Dual Karte und eine einfache (1 Sat Tuner) nehme, also insgesamt drei Tuner.

Dann kann man pip schauen und separat aufnehmen.

Geht das auch mit einem Unicable?
Die dualtuner Karte kann man mit einem Kabel speisen und intern verbinden.

Kann man auch die zweite Karte mit einem Tuner intern mit der Dual Karte verbinden?
raceroad
Inventar
#43 erstellt: 17. Feb 2016, 09:57

julee (Beitrag #42) schrieb:
Ich überlege, ob ich eine Dual Karte und eine einfache (1 Sat Tuner) nehme, also insgesamt drei Tuner.

Dann kann man pip schauen und separat aufnehmen.

Geht das auch mit einem Unicable?

Prinzipiell ja.

An meinem E²-Receiver funktionierte mit Unicable der PiP-Fenstertausch nicht immer, weil u.U. beide Tuner gleichzeitig einen neuen Transponder anfordern, ein Kommando offenbar überhört wird und es einen grundsätzlichen Fehler in der Unicable-Implementiereung dahingehend gibt, dass nicht geschaut wird, ob das Tuning erfolgreich war. Von größerer Bedeutung ist, dass es aus demselben Grund passieren könnte, dass von zwei parallel gestarteten Aufnahmen nur einen ausgeführt wird. Ob das auf alle Images zutrifft bzw. ob nachgebessert wurde, weiß ich nicht.


Die dualtuner Karte kann man mit einem Kabel speisen und intern verbinden.

Kann man auch die zweite Karte mit einem Tuner intern mit der Dual Karte verbinden?

Unicable-Zuführung an den Eingang ("LNB IN") des Single-Moduls, von dessen Durchschleifausgang ("Loop Out") auf einen Eingang des Twin-Moduls und die Tuner entsprechend konfigurieren ("Verbunden mit ..").
julee
Inventar
#44 erstellt: 17. Feb 2016, 20:03
Danke.
Ich hoffe, dass die Kiste bald lieferbar ist.

Ich werde mir den mit Dual Tuner kaufen und erstmal schauen.
Aufnahmen werde ich auf Synology NAS machen (hab mir auch eins bestellt).
julee
Inventar
#45 erstellt: 05. Mrz 2016, 10:38
Hi,

die Vu+ Duo2 ist inzwischen angekommen. Ich hab die Version mit Dual Tuner gekauft.

Die Satanlage funktioniert sowohl über Unicable (an der Vu+), als auch an legacy (an zwei alten Satreceivern) perfekt.

Die Vu+ zeigt 99% Signalstärke, die Installation scheint also top zu sein.

Die PiP Funktion ist recht umständlich, ich hab schon das VTi Image geflasht, da kann man wohl irgendwie die Fernbedienung anders belegen.

NAS habe ich noch nicht in Betrieb, es wurden die falschen Netzwerkdosen geliefert

Danke für die PERFEKTE Beratung hier!
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