Beratung neue Satanlage/Z-Mast

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choolio
Stammgast
#1 erstellt: 05. Aug 2019, 18:00
Hallo,

ich bin derzeit dabei, eine neue Anlage für ein Miethaus zu installieren.
Es gibt 4 Abnehmer und mehr sind auch nicht geplant. Da die Leitungen alle 4 schon liegen, soll es
ein einfacher Quad LNB werden.

Mögliches Problem:
Die Kabel gehen zunächst vom Dach 20m in den Keller und von da aus wieder 10-20m in die Wohnungen.

Zusätzliches Problem:
Aktuell wird das Flachdach gedämmt, die Hauswand wird nächstes Jahr gemacht. Das Flachdach steht also aktuell über.
Ich brauche eine entsprechende Halterung. Habe keine speziellen für Dämmungen gefunden, daher wird es zunächst eine
geschweißte, massive Konstruktion werden da :
der Mast erst 25cm von der Wand weg und dann etwa 1,2m ohne weiteren Befestigungspunkt nach oben muss. Die Schüssel steht dann außerdem
voll im Westwind. Das ganze muss also sehr stabil werden.
Gibt es hier etwas brauchbare, stabiles was den Hebel aushält?

Aktuell habe ich als Schüssel die Gibertini OP 85 SE im Auge (75 reicht wohl auch, die hat aber nur eine Schelle beiliegen).
Gibt es da stabilere Ausführungen die sich preislich in ähnlichem Rahmen bewegen?

Ich selber habe eine Alps bste4-101b LNB, die wird aber nicht mehr produziert. Da ich mich hier null auskenne wäre ein Tipp bzgl. eines
geeigneten LNB´s ebenfalls cool. Bisher habe ich mir diesen hier rausgesucht : Quad LNB: INVERTO QUAD BLACK ULTRA IDLB-QUDL40


Ich freue mich auf eure Antworten :-)
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 05. Aug 2019, 21:47
Warum willst du über das Dach hinaus und brauchst dadurch einen teuren und aufwändigen Blitzschutz?
Wenn schon aufs Dach, warum keinen üblichen Flachdachständer?
Der Cahors = Visiosat SMC 80 (125€ bei Amazon) ist imho der stabilste Spiegel.
Ein Quad-LNB für 4 WE ist total veraltet, denn jeder vernünftige TV hat schon zwei Tuner und meist soll es auch einen Anschluss im Kinderzimmer und Schlafzimmer geben. Daher sollte ein Unicable-Router mit 4 Ausgängen mit min je 8 Userbänder gewählt werden, dann kann man in jeder Wohnung über 3....4 Durchgangsdosen eine komfortable Versorgung erreichen. Gleichzeitig kompensiert der Router auch die Kabellänge vom LNB
choolio
Stammgast
#3 erstellt: 06. Aug 2019, 04:55
Guten Morgen Kunirider, danke für die Antwort 😊

Der Mast muss an der Nordwand befestigt werden. Demnach muss
die Schüssel übers Flachdach ragen, damit ich überhaupt nach Süden
ausrichten kann.
Einfach aufs Dach stellen geht auch nicht. Das Dach ist jetzt flächig mit
Platten gedämmt. Da einfach durchzuschrauben kommt nicht
In Frage, zumal die Kabel an der Wand hochkommen.

Bzgl. Des Blitzschutzes muss ich mir in der Tat noch Gedanken machen.

Und was Unicable angeht : Wir wollten das Haus dämmen und nicht umbauen. Für Unicable brauche ich aber, so wie ich das verstanden habe, überall andere Dosen. Momentan liegen die Kabel einfach Sternförmig. Deshalb der Verzicht auf mehr Komfort.Dieser wird aktuell eh nicht benötigt.Sollte sich das in den nächsten zwei Jahren ändern, habe ich bei der Dämmung der Hauswand nochmals die Chance umzurüsten.

Also kurz, mir scheint der Aufwand auf Unicable umzurüsten aktuell zu groß.

Was sagst du denn zu dem LNB ? Gibt es da welche, die bei den einfachen Szenario etwas besser machen?

Zu Danke für den Schüsseltipp !
KuNiRider
Inventar
#4 erstellt: 06. Aug 2019, 07:28
Ein Flachdachständer wird nicht mit dem Dach verschraubt, sondern nur frei daraufgestellt. Bei Blechdächern bewährt sich eine Bitumenpfütze als Rutschschutz, Kiesdächer mit Folie werden an der Stelle vom Kies befreit, dann kommt eine Bitumenmatte, darauf eine Gummimatte, dann der Ständer mit 4 Betonplatten /man kann auch ne zweite Lage draufstabeln, wenn man arg stürmisch wohnt) und dann kommt der Kies wieder drüber.
Blitzschutz ist Vorschrift!

Ein Quad-LNB empfehle ich bei solchen Kabellängen und mehreren Verbindungen nicht.
Zudem ist ein Quad in einem 4-Familienhaus schon >10 Jahre nicht mehr Stand der Technik
Willst du es trotzdem probieren, nimm das LNB mit dem niedrigsten Stromverbrauch und achte darauf, dass du überall Koax mit Kupfer-Innenleiter und verzinntem Kupfergeflecht hast..

Was Unicable mit der Dämmung zu tun hat, erschließt sich mir nicht
Das Koax kommt vom SCR über das vorhandene Koax in die Wohnung (dass Sat-Einzel-Dosen schon vorhanden sind, hattest du nicht erwähnt, können aber mit Dämpfer weiter genützt werden!) und kommt dort auf einen Verteiler und weiter zu den Dosen oder man geht mit Durchgangsdosen von einem Raum in den Anderen - alles innerhalb der Wohnung und auch nachträglich machbar. Auf unserer Info-Seite haben wir den für dich in frage kommenden MSU 504-16 K mal erklärt. Beim Mitbewerber Jultec wäre das ~der JPS 504-16 und die haben das auch ne Nummer kleiner als JPS 504-8 mit 'nur' Anschluss für 8 Empfänger pro Ausgang. Alle können im Legacy-Modus auch nur einen einzelnen Empfänger im Standart-Modus versorgen
Bollze
Inventar
#5 erstellt: 06. Aug 2019, 12:00
30.. 50 Meter Kabel sind kein Problem, auch bei einen Quad-LNB, wenn das Kabel einigermassen hochwertig ist.
Als Quad LNB kann man ein aktuelles Inverto nehmen, aber eben nicht gerade das Black Ultra.
Als Schüssel reicht auch eine Gibertini 75..80 L.

Als preiswertes und gutes Kabel würde ich das hier nehmen
https://www.reichelt...a-3s-10-p143059.html
Das Kabel hat die Zulassung einiger Kabelanbieter, das ist sowas wie ein Ritterschlag.

Noch paar Infos...
Fehlerursache Nummer eins bei Satanlagen ist eine mangelhafte elektrische Leitfähigkeit der Anschlüsse, meist durch Korrosion, Feuchtigkeit und lockere Verbindungen. Also, sorgfältig die Anschlüsse herstellen, dabei auf guten Kontakt zwischen Stecker und Kabelabschirmung achten, Stecker stets fest auf die Anschlüsse schrauben. Passende Stecker für das Kabel verwenden. Die angeschraubten Stecker sollten fest am Anschluss sitzen und auch nicht in sich wacklig sein. So hat man lange Zeit Ruhe vor Kontaktprobleme.
Satschüssel einstellen u.a. mit ein Messgerät für 50 Euro und hier ein Montagebeispiel auf ein Flachdach :
https://www.youtube.com/watch?v=J70N0gxOIaU

Den Astra einzustellen geht auch mit den einfachen Satfinder für 10 Euro, so mit Zeiger dran, dazu braucht einiges an Erfahrung um gleich beim ersten Anlauf den richtigen Satelliten einzustellen.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 06. Aug 2019, 12:04 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#6 erstellt: 06. Aug 2019, 13:23

Bollze (Beitrag #5) schrieb:

Als preiswertes und gutes Kabel würde ich das hier nehmen
https://www.reichelt...a-3s-10-p143059.html
Das Kabel hat die Zulassung einiger Kabelanbieter, das ist sowas wie ein Ritterschlag.


Die Zulassung von Unitymedia (früher Kabel BW) ist gelogen Trotzdem ein gutes Koax
Damit und gute montierten Kompressionssteckern wird ein stromarmes Quad (laut TechDats haben die neuen Inverto Premium und Home nur 120mA - gemessen wurde aber schon mehr berichtet) auch funktionieren - nur hat der TE nicht genannt, was für ein Koax bereits verlegt ist. Denn mit 5x f-Stecker + Dose bei +40m muss schon alles stimmen.
Bollze
Inventar
#7 erstellt: 06. Aug 2019, 18:23
Anfangs stimmte die Angabe bei den Quattro LNBs auf Homepage der Herstellers nicht.
https://www.inverto.tv/lnb/365/quattro-universal-40mm-pll-lnb
Die Angabe wurde aber inzwischen korrigiert.

Gebraucht wird hier aber ein Quad- LNB
https://www.inverto.tv/lnb/364/quad-universal-40mm-pll-lnb
Und bei Teil, was ich ausgemessen habe, hatte eine maximale Last je Receiver von ca.120 mA.
Manche alte Single-LNBs, brauchen soviel Strom.
Entscheidend ist nicht nur die Stromlast, wenn man Schaltfehler vermeiden will, sondern auch die Spannung wo das LNB von vertikal auf horizontal umkippt, diese sollte so zwischen 15...16 Volt sein. Bei den heute technischen Möglichkeiten bei der Herstellung von Halbleiter , kann man diesen Punkt genau festlegen, ohne das es viel kostet. Oder sagen wir mal so, LNBs die heute mit Schaltfehler nerven sind ziemlich selten geworden.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 06. Aug 2019, 18:47 bearbeitet]
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