Empfangsprobleme bei verschiedenen Sendern (zwei Dosen - Umschaltrelais)

Autor

Beitrag

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 02. Feb 2007, 22:34

Hallo, ich habe in meiner neuen Wohnung Probleme beim Empfang der SAT-Sender. Ich habe leider wenig Ahnung und unser Vermieter auch nicht.

Es gibt in der Wand zwei Dosen:

Wenn ich mein SAT-Kabel vom Receiver mit der einen Dose in der Wand verbinde, dann erhalte ich ARD, ZDF, einige 3. Programme, VOX, Kabel1, RTL2 und einige andere.
Wenn ich den Receiver mit der anderen Dose verbinde, dann erhalte ich die Programme RTL, SAT1, PRO7, EUROSPORT, 3sat und einige andere, aber nicht die Programme aus Dose1.

In der Wohnung war beim Einzug noch ein Umschaltrelais von Hirschmann, welches zwei Eingänge hat und einen Ausgang. Jetzt weiss ich leider nicht, wie ich das anschließen soll, oder ob es kaputt ist, oder so? Wenn ich ein Kabel des Relais anschließe und das Kabel zum Sat auch daran anschließe, dann passiert das selbe wie oben. Wenn ich beide Kabel (beide Eingänge) mit beiden Dosen verbinde, dann kriege ich gar keinen Sender mehr.

Bitte helft mir, ich habe schon seit einer Woche kein normales Fernseh schauen mehr, da ich immer wieder das Kabel umstecke.

Danke und viele Grüße,

Stefan

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 02. Feb 2007, 23:00

Vermute mal du hast eine 2-Kabel-Lösung.
Dabei sind auf der einen Dose nur horizontale programme und auf der anderen nur vertikale. Dein Receiver funktionier nur mit einem 14/18V-Relais, vermutlich dem das du hast.
Eingang 1: vertikal / < 14V
Eingang 2: horizontal / 18V
Ausgang zum Receiver
Wenn du die Eingänge mangels Kennzeichnung der Dosen verwechsels, kann nix passieren, du sieht nur nix

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 03. Feb 2007, 13:11

Hmm, ich denke, dass ich da schon alle Varianten probiert habe. Das werde ich morgen nochmals tun.
Das Umschaltrelais ist von der Marke Hirschmann Typ: "CKR 2100 F".
Da steht leider nichts drauf. Nur irgendwas von Antenne 1 und Antenne 2 bei den 2 Eingängen. Vor den 2 Eingängen hängt jeweils noch ein SAT-GleichspannungsTrennglied. Danke für jede weitere Hilfe. Finde dazu leider auch im Internet nichts.

atze93
Stammgast

#4 erstellt: 03. Feb 2007, 15:17

Funktioniert das Hirschmann nicht mit 12V über separate Klemmen oder Cinch?

Was hast du für Receiver ?

[Beitrag von atze93 am 03. Feb 2007, 15:19 bearbeitet]

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 03. Feb 2007, 18:08

Habe schon verschiedene Receiver probiert. Mit dem Tevion (Medion MS1902)-Receiver hat gar nichts funktioniert. Mit einem Radix-Receiver von einem bekannten habe ich dann die einzelnen Sender aus der jeweiligen Buchse gekriegt.

Auf der Hirschmann steht etwas mit 12 Volt und da ist auch eine grüne Klemme dran. Anscheinend gibt es dieses Umschaltrelais gar nicht mehr im Handel (hab ich inzwischen rausgekriegt). Kann man da auch ein anderes verwenden?

Die Nachbarin hat einen Grundig STR 642-Receiver. Mit diesem funktioniert es auch. Was gibt es da besonderes zu beachten?

atze93
Stammgast

#6 erstellt: 03. Feb 2007, 20:11

Aha, also analog

Da brauchts eine Gurke, die 12V Switch Augang hat.
Die mit dem Umschalter verdrahten, fertig.
(ebay 260081018680 z.B. )
Was hast du normalerweise für eine Kiste in Betrieb ?

Oder aber an der Hausanlage basteln

KuNiRider
Inventar

#7 erstellt: 03. Feb 2007, 20:33

SteffMcFly schrieb:

Sag ich doch analoge 2-Kabellösung

Wenn dein Receiver keinen programmierbare 12V-Schaltspannung für das CKR2100 hat (horizontale Programme erhalten dann die Zuordnung zusätzlich 12V auszugeben) dann
brauchst du ein 14/18-Volt-Relais (kaum noch erhältlich) oder du schraubst z.Bsp einen

SPAUN SMS 341F an die Wand. Auf die Eingänge kommen die Gleichspannungstrennglieder (WICHTIG! Sonst können Receiver und Dosen zerstört werden) und an einen der 4 Ausgänge ein beliebiger analoger Receiver. Du kannst jeden der Ausgänge voll nützen, also zB für einen Zweitreceiver zum Aufnehmen oder Drittreceiver fürs Schlafzimmer usw

[Beitrag von KuNiRider am 03. Feb 2007, 20:35 bearbeitet]

atze93
Stammgast

#8 erstellt: 03. Feb 2007, 23:26

Was würde eigentlich passieren, wenn ich mit einem 22kHz-Relais 2 LNB vorgaukel und einen Suchlauf starte ?

KuNiRider
Inventar

#9 erstellt: 03. Feb 2007, 23:34

atze93 schrieb:

Was würde eigentlich passieren, wenn ich mit einem 22kHz-Relais 2 LNB vorgaukel und einen Suchlauf starte ?

Geht auch, aber umständlich.
Du programmierst Astra als 1ten Satelitten normal und machst einen Suchlauf und findest die vertikalen Programme, dann programmierst du Astra als 2ten Satelitten mit 22kHz und machst nochmal einen Suchlauf um die horizontalen zu finden. Klingt recht einfach? Ja, aber wenige analoge Satreceiver sind zu so einem Suchlauf fähig

atze93
Stammgast

#10 erstellt: 03. Feb 2007, 23:40

Aha.
Dacht ich mir schon, dass es etwas unorthodox ist

Muß er halt 1€ investieren

-> 250078735931

[Beitrag von atze93 am 03. Feb 2007, 23:41 bearbeitet]

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 05. Feb 2007, 12:35

Hallo, danke für Eure vielen Antworten. Ich bin jetzt soweit, dass ich über den Hirschmann-Verteiler die vertikalen Kanäle richtig gut kriege, aber die horizontalen Kanäle nur schlecht bzw. gar nicht
(ARD und ZDF). Nur mit Kabel in der Wand funktioniert es bei beiden (vertikal und horizontal) tadellos.

Liegt das eventuell an falscher Spannung oder so was, oder ist das Umschaltrelais evtl. defekt??

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 05. Feb 2007, 16:16

SteffMcFly schrieb:

Liegt das eventuell an falscher Spannung oder so was, oder ist das Umschaltrelais evtl. defekt??

Wenn du bei einem vertikalen Programm mal die 12V aktivierst, sollte das Bild zumindest sehr schlecht werden, dann ist das Relais mit ziemlicher Sicherheit in Ordnung.
Wenn du auf horizontal den Reveiver ohne das DC-Trennglied angeschlossen hattest, könnte das der Tod der Dose gewesen sein.

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 05. Feb 2007, 17:04

Wie kann ich die 12V aktivieren?? Ich habe am Hirschmann CKR 2100 F was mit 12V drauf stehen und da ist rechts ein grüner Plastik-Teil dran (ganz in der Nähe der 12V). Hab jetzt schon öfters von der 12V Spannung gelesen. Kann man das bei manchen Receivern einstellen.

Und ist mit dem DC-Trennglied das SAT-Gleichspannungstrennglied gemeint?? Hab den Receiver jeweils kurz mal auf beiden Dosen ohne den CKR angeschlossen, um zu testen was ich da kriege.

Wenn ich ihn jetzt über den CKR 2100 anschließe, dann sind die einen Känäle (ARD, ZDF, .. - Horizontal) gestört.

KuNiRider
Inventar

#14 erstellt: 05. Feb 2007, 17:19

SteffMcFly schrieb:

Das ist jetzt nicht deine Ernst oder?

Hat atze93 doch schon ganz weit vorne geschrieben und du hast geschrieben dass du das CKR angeschlossen hast...
Dein Receiver muss einen 12V-Schaltausgang haben (oft als Chinch, sonst Klemme) sonst ist er ungeeignet für das Relais. Diesen Ausgang verbindest du mit einem Draht mit der grünen 12V-Klemme des CKR. Nun musst du bei jedem horizontalem Programm die 12V aktivieren damit das Relais auf Eingang 2 umschaltet.

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 05. Feb 2007, 17:35

atze93 schrieb:

Aha, also analog

Du meinst diesen Kommentar, oder?? Ich habe nicht kapiert, was er mit Gurke meint!! Wohl einen alten Receiver oder was?? Hat mein Hirschmann wohl nicht, hab auch nicht geschrieben, dass ich das gemacht habe.

Hast Du zufällig Beispiele für Receiver mit 12V-Schaltausgang.

Man hört das Relais schon umschalten, aber schaltet wohl nicht richtig!!

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 05. Feb 2007, 17:42

Hier die Bezeichnung meines Hirschmann-Receiver:
Hirschmann csr 200a.

Kann Dir gerne auch die Betriebsanleitung senden. Da steht was von 12V Schaltspannung drin, aber ob da ein Ausgang ist - keine Ahnung!!

atze93
Stammgast

#17 erstellt: 05. Feb 2007, 18:44

Nachgucken, du hast die Kiste doch da ....
Sollte sogar eine Anzeige sein, ob gerade horizontal oder vertikal empfangen wird (2 LED , Polarity V und H)

Einen 12V Schaltausgang hat die Kiste nicht.

(Die 12V beziehen sich auf SCART-Schaltspannung und SHF-Duoband-Umsetzer auf Pin 15 der D-SUB (ob man die verwenden kann, weiß ich nicht) )

[Beitrag von atze93 am 05. Feb 2007, 18:46 bearbeitet]

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 05. Feb 2007, 19:35

Nein, ich habe die Kiste nicht da!!

Bin in die neue Wohnung gezogen, habe dort noch kein Internet und kann nur abends nachschauen und testen. Tagsüber muss ich arbeiten. Komme auch erst wieder morgen abend in die Wohnung.

Also bitte nicht sauer sein.. Die Anzeige kenne ich, ich bin ja nicht blöd. Nur von 12V Schaltausgang und Gurke und Umschalter verdrahten hab ich noch nichts gehört.

atze93
Stammgast

#19 erstellt: 05. Feb 2007, 19:41

Gurke = scherzhaft für Receiver der früheren Generation

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 06. Feb 2007, 10:20

Ich werde es jetzt heute abend nochmals probieren. Oder gibt es irgendwelche Geräte, die ich mir beschaffen sollte, damit es endlich gut funktioniert.
Was für ein Receiver hat denn einen Schaltausgang von 12V??
Gibt es hierfür irgendwelche Beispiele??

SteffMcFly
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 07. Feb 2007, 15:52

Hallo nochmals,
es klappt mit einem Receiver einfach nicht. Hab nur die einen Kanäle gut und die anderen sind schlecht.

Ist es möglich, dass ich zwei Receiver (einen für Horizontal und einen für Vertikal) anschließe - ohne das Umschaltrelais - und dann den einen Receiver über Scart und den anderen Receiver über Antenne an den Fernseher anschließe???

Danke für Eure Tipps.

KuNiRider
Inventar

#22 erstellt: 07. Feb 2007, 21:34

Ob dein Receiver eine Schaltspannung hat oder nicht hilft nur rtfm, sieht man schon an der Beschriftung der Rückseite. Ansonsten steht doch schon alles da?!

KuNiRider schrieb:

Wenn dein Receiver keine programmierbare 12V-Schaltspannung für das CKR2100 hat dann brauchst du ein 14/18-Volt-Relais (kaum noch erhältlich) oder du schraubst z.Bsp einen