Pro-Ject Pre Box - Ein Schnäppchen?

Hallo zusammen,

die Pro-Ject Pre Box war nun die ganze Nacht in Betrieb, die Netzsteckerpolung habe ich gemessen und der Pegelausgleich ist gemacht. Dazu habe ich die Vorstufe in den Tape-Monitor-Weg meines Cambridge Azur 540 A V2 gelegt und die Ausgangsspannung an dessen Line-Out mit/ohne Pre Box angepasst.

Ich höre mit einem AKG K 240 Monitor.

Carsten

So, die klanglichen Verluste habe ich im Blindtest mit Pegelausgleich ermittelt. Es war jeweils eindeutig zu bestimmen, ob die Pre Box im Signalweg lag oder nicht.

Die Frage, ob die Pre Box ein Schnäppchen ist, lässt sich eindeutig mit "Ja" beantworten. Allen, die neben einem CD-Player nur noch einen Plattenspieler betreiben, z.B. an einer Phono Box II, kann ich dieses Döschen wärmstens empfehlen.

Welche Unterschiede konnte ich feststellen?

Ich hörte Titel von Steve Strauss und Allan Taylor. Mit Pre Box fehlte beiden Sängern eine Nuance an "Lippenschmatzen" und die Umgreifgeräusche an der Gitarre waren nicht mehr ganz so prägnant. An Lautsprechern (Mordaunt Short) verglichen, wurde die Abbildung etwas kompakter und der Nachhall verstummte minimal eher.

Warum ist mir die Pro-Ject dennoch eine Empfehlung wert?

Die festgestellten Unterschiede bewegten sich teilweise im Bereich dessen, was ich auch mit Kabeln schon festgestellt habe. Als Kabel verwendete ich Dali Wave 2000 (48 EUR) und Synergistic Research (79 EUR). Ein Quervergleich mit einer BASF D 6510-Vorstufe ergab viiiel größere Verluste im gleichen Testaufbau. Eine leichte Tendenz zum "Soften" ermittelte ich auch zuletzt bei einer NAD 1300.

Grundsätzlich dürften der niedrige Preis und die niedliche Bauform Kaufargumente sein. Für 475 EUR mit einer Vor-/Endstufenkombination in höhere Sphären vordringen? Kein Problem!

Auch im Vergleich zu passiven Vorstufen, die ja meist mit längeren Kabeln am Ausgang (wird bei mir so kommen) Probleme haben, kommt die Pre Box gut weg. Passivvorstufen a la Creek sind erheblich teurer.

So werde ich nun die Jahresendtage zur Auswahl von preisgünstigen Abhörmonitoren nutzen. Folgende habe ich bei einem Hörvergleich in die engere Wahl gezogen:

Behringer 2031 A
Event TR 8
ESI Near05 Experience
ESI Near08 Experience
M-Audio BX8A
TASCAM VL-A5

Gruß, Carsten

Vielen Dank für Deinen ausführlichen Testbericht. Finde ich gut gelungen und nachvollziehbar. Überhaupt scheinen sich diese ProjectPhonoboxen zu echten Überfliegern zu entwickeln. Habe da einen Testbericht von der Audio über die Phonobox II von Project - für die 99 Euro scheint es in dieser Preislage und Qualität nichts Besseres zu geben.

Ich persönlich habe die Phono-Tube-Box II von Project - das Ding ist mit zwei ECC83 bestückt - einfach klasse. Aber ich denke dass die Unterschiede zur Phonobox II nur marginal sind. Diese Phono-Preamps sind halt traumhaft gut verarbeitet.

Hallo Wolfgang,

vielen Dank für´s Lob. Leider geht es in diesem Bericht nur um die Pre Box.

Carsten

Hallo zusammen,
habe mit Interesse Carstens Berichte und Stellungnahmen gelesen. Vielleicht kann mir jemand hier einen Rat geben:

Ich stehe vor der Wahl, Project Phono Box II oder Project Phono Box MM (ist nur für MM-System) zu kaufen.
Die Phono Box MM ist etwas kleiner und auch günstiger (ca. 53-Euro). Wenn der Qualitätsunterschied jedoch zu groß und wahrnehmbar ist, würde ich dann doch die Phono Box II kaufen.

Gruß
Ramsi

Hallo Carsten!

Habe mit großem Interesse deine Erfahrungen mit der Pre Box gelesen. Wie immer sehr anschaulich und nachvollziehbar.

CarstenO schrieb:

Im Zielzustand soll dann eine Anlage aus Aktivmonitoren, Pre Box und CD-Player entstehen. Carsten

Wenn als Quelle nur ein CD-Spieler dienen soll, wäre es dann nicht besser du würdest ein Modell benutzen, das einen regelbaren Ausgang besitzt? So könnte man den Vorverstärker gänzlich sparen. Wäre das nicht auch unter klanglichen Gesichtspunkten sinnvoller?

Catow schrieb:

Ich stehe vor der Wahl, Project Phono Box II oder Project Phono Box MM (ist nur für MM-System) zu kaufen. Die Phono Box MM ist etwas kleiner und auch günstiger (ca. 53-Euro).

Hallo Catow!

Bitte stell´ doch Deine Frage unter "Kaufberatung".

Hallo dschaen81,

Du hast ja meinen Bericht zu den Aktivlautsprechern gelesen und findest dort auch die Antwort auf Deine Frage.

Gruß, Carsten

hallo carsten,

wie du ja schon weisst, betreibe ich die pre box als vorverstärker für meinen tuner an adam a5 aktiven monitoren. durch die pre box wird das klangbild voluminöser / die tieferen töne werden deutlicher. hatte vorher ohne pre getestet. die ausgangsstufe des tuners ist also zu schwach für den direkten betrieb. zu guter letzt sollte man auch ruhig erwähnen, dass wir beide ein problem mit der pre hatten: der ls-regler sass zu fest am gehäuse und musste ein wenig vom gehäuse weggezogen werden. erst dann funktionierte es ohne probleme. qualitätskontrolle beim kunden

Der Thread ist ja schon etwas älter.
Ich habe mich Anfang des Jahres für eine Kombi aus Pro-Ject PreBox und Amp entschieden, allerdings nur weil ich in der Bucht ein Hammer Angebot hatte. Ich habe für die PreBox + Amp (schwarz) lediglich 230€ bezahlt. Beide in OVP mit Rechnung und neu.
In letzter Zeit fällt mir sowieso auf, dass in der Bucht und bei Privatauktionen die Project Amps recht günstig rausgehen. Scheinbar ist das Interesse oder der Informationsstand, über diese Boxen nicht recht gering und damit auch die Skepsis gegenüber solchen Bausätzen recht hoch.
Meiner Meinung jedoch völlig zu unrecht.

Der Hauptgrund für meinen Kauf bestand darin meinen alten Pioneer 5.1 Receiver vom Schreibtisch zu verbannen. Diesen Trümmer wollte ich einfach nicht mehr auf dem Schreibtisch stehen haben und klanglich wollte ich ein wenig mehr aus meinen KEF iQ1 rausholen.
Sicherlich sind die iQ1 keine Top Regallautsprecher, allerdings bin ich mit dieser Kombination sehr zufrieden und ich kann mit gutem Hobbygewissen ^^, auch mal auf eine XQ1 schielen.
Betrieben wird das Ganze an einer AirPortExpress. Bevor ich mir aber noch einen DAC zulege steht ein Upgrade der Lautsprecher an.

Die PreAmp+Amp Kombi bringt für Regallautsprecher genug Leistung mit (2X20 Watt, 8Ohm). Der Regler steht meistens bei 1 Uhr und auch bei höheren Lautstärken klingt alles vergleichsweise entspannt.
Wie so eine Kombi an kleineren Standlautsprechern klingt, kann ich nicht sagen. Vermutlich lohnt sich dann aber eher die Kombi mit den zwei Monoblöcken. Ich bin mir allerdings nicht sich ob ich dann nicht doch zu einem NAD Vollverstärker greifen würde.

Den angezielten Preis von ~ 440€ für so eine Kombi halte ich für etwas zu hoch. Dann doch lieber einen NAD C 315 Bee oder den 325.

premiumhifi schrieb:

qualitätskontrolle beim kunden :(

Den Eindruck hatte ich auch.

Silvercloud schrieb:

Ich habe für die PreBox + Amp (schwarz) lediglich 230€ bezahlt.

So viel sind sie m.E. auch wert.

Silvercloud schrieb:

Sicherlich sind die iQ1 keine Top Regallautsprecher, allerdings bin ich mit dieser Kombination sehr zufrieden und ich kann mit gutem Hobbygewissen ^^, auch mal auf eine XQ1 schielen.

Ich denke, dass die Pro-Ject-Kombi in klanglicher (nicht leistungsmäßiger) Sicht Mühe hat, die iQ 1 auszureizen. Dafür finde ich die Minis nicht detailreich genug.

Carsten

CarstenO schrieb:

Ich denke, dass die Pro-Ject-Kombi in klanglicher (nicht leistungsmäßiger) Sicht Mühe hat, die iQ 1 auszureizen. Dafür finde ich die Minis nicht detailreich genug.

Für mich wäre es interessant zu wissen woran das deiner Ansicht nach liegt? Liegt das generell an Digitalverstärkern oder sind da andere Bauteile dran schuld?
Mir fehlt da zugegebnermaßen der Vergleich zu qualitativeren Verstärkern.
Im Vergleich zu meinem ollen Pioneer 5.1 Receiver klingt die Kombination für mich jedoch hörbar angenehmer.

Für ~250€ je Box entsteht so ja der Eindruck, dass es sich um überteuerten Schnickschnack handelt

Als relativer Hifinoob bin ich da für jede aufschlussreiche Antwort dankbar.

PS: An der Verarbeitung konnte ich bis dato nicht aussetzen und gerade da bin ich in meiner Betrachtungsweise relativ kritisch.

Silvercloud schrieb:

Für mich wäre es interessant zu wissen woran das deiner Ansicht nach liegt? Liegt das generell an Digitalverstärkern oder sind da andere Bauteile dran schuld?

Nein, es liegt nicht am Prinzip "Digitalverstärker". Dafür habe ich aus diesem Bereich schon zu viele Gegenbeispiele gehört. Die Bauteile in den Box-Geräten liegen alle recht nahe beieinander und könnten sich gegenseitig beeinflussen. Über deren Qualität kann ich mich nicht äußern. Schließlich wird auch kein besonderer Aufwand bei der Stromversorgung betrieben.

Eben: Klein und gut. Aber nicht sehr gut.

Silvercloud schrieb:

Für ~250€ je Box entsteht so ja der Eindruck, dass es sich um überteuerten Schnickschnack handelt

Genau das wollte ich ja auch zum Ausdruck bringen. In meiner Beschreibung habe ich auch die Relation von Kaufpreis, Klang und Baugröße erwähnt.

Schön, dass ich für 475 EUR eine Vor-/Endstufenkombination bekommen kann. Besser, ich kaufe mir für 230 EUR einen Denon PMA-500 AE (den 510 gab´s da noch nicht), damit es besser klingt.

Carsten

hallo forum !!!

ich kram mal diesen fast 2 jahre alten fred wieder raus da ich mich für die pre box und den project switch interessiere.

frage : kann man die eingänge des switches auch über die pre - fernbedienung schalten ?

und : hat der tuner rds ?
der käme dann als weitere option infrage.

ich bin und war die ganze zeit am überlegen ob ich mir den creek passiv pre kaufen sollte und hab´s zwischendurch immer wieder verworfen, da ja passive pre´s probleme mit langen zuleitungskabeln haben sollen. am kauf der project prebox haben mich die nur 2 eingänge abgehalten, aber nun gibt´s ja auch die switch box :-)
das ganze soll in meinen hörraum im keller. als amp ist eine alesis 500 vorhanden, boxen monacor menhir. anschließen an die prebox bzw switchbox möchte ich cd und rechner. tunerbox wär dann auch toll. und irgentwann noch mal ein plattenspieler, und dann brauch ich 4 eingänge (der creek hat auch nur 3).

schreibt mal ob einer oder vieleicht schon mehrere von euch die project mini-serie gehört / gesehen (haptik/wertigkeit) oder in besitz hat und wie die (fern-)bedienbarkeit ist !!!


gruß
jan

99zion schrieb:

ich kram mal diesen fast 2 jahre alten fred wieder raus da ich mich für die pre box und den project switch interessiere. frage : kann man die eingänge des switches auch über die pre - fernbedienung schalten ? und : hat der tuner rds ? der käme dann als weitere option infrage.

Hallo Jan,

hier geht es nur um die Pre-Box von Pro-Ject. Bitte richte Deine Fragen doch direkt an Audio Trade:

http://www.audiotra.de/index.php?idcat=15

99zion schrieb:

schreibt mal ob einer oder vieleicht schon mehrere von euch die project mini-serie gehört / gesehen (haptik/wertigkeit) oder in besitz hat und wie die (fern-)bedienbarkeit ist !!!

Bitte eröffne hierzu einen separaten Thread, damit dieser hier themenrein bleibt. Vielen Dank.

Carsten

Die Frage mit der Fernbedienung richtet sich in ihrem Inhalt an die PreBox.
Soweit ich weiß, kannst du mit der Fernbedienung der PreBox auch die Eingänge an der SwitchBox entsprechend wählen.

Silvercloud schrieb:

Die Frage mit der Fernbedienung richtet sich in ihrem Inhalt an die PreBox. Soweit ich weiß, kannst du mit der Fernbedienung der PreBox auch die Eingänge an der SwitchBox entsprechend wählen.

Hallo Silvercloud,

da der Threadtitel schon das Thema "Pre Box" einleitet, finde ich den Verweis auf den Importeur schon ganz passend.

Carsten

moin moin !!!

sorry carstenO,

wollten deinen tollen fred nicht kaputt machen...find ich ziehmlich kleinlich von dir, und es hat sich ja kein anderer fred seit 2 (!!!) jahren aufgetan, also denke ich, kann man da weitermachen wo ein anderer aufgehört hat, oder ?!?
vieleicht kommt da ja eine noch bessere beschreibung bzw kaufempfehlung für die ganze project - ´familie´ bei raus...

frage an dich carsten : da ja deine garantie abgelaufen ist hast du die pre box schon aufgemacht ?? foto´s vom innenleben wären toll!!

und noch was : wozu an audiotra.de schreiben wenn ein andres forumsmitglied dieses wissen schon hat ?!?


gruß
jan

99zion schrieb:

moin moin !!! sorry carstenO, wollten deinen tollen fred nicht kaputt machen...find ich ziehmlich kleinlich von dir, und es hat sich ja kein anderer fred seit 2 (!!!) jahren aufgetan, also denke ich, kann man da weitermachen wo ein anderer aufgehört hat, oder ?!? vieleicht kommt da ja eine noch bessere beschreibung bzw kaufempfehlung für die ganze project - ´familie´ bei raus...

Hallo Jan,

ob Du es kleinlich findest beim Thema zu bleiben oder nicht:

Wenn Du über die gesamte Box-Familie von Pro-Ject sprechen möchtest, stellst Du Deine Frage bitte in der Kaufberatung.

Vielleicht mag Dir auch ein Moderator dieses Forums dabei helfen, für Deine Fragen den passenden Bereich zu finden.

99zion schrieb:

frage an dich carsten : da ja deine garantie abgelaufen ist hast du die pre box schon aufgemacht ?? foto´s vom innenleben wären toll!!

Ich besitze die Pre Box seit 1,5 Jahren nicht mehr.

Gruß, Carsten

Hallo,

ich habe eine Frage zur Pre-Box:

Wie kann ich den passenden Kopfhörerverstärker Head Box anschließen ? In der Bedienungsanleitung wird nur erklärt, wie das an einem Verstärker mit Tape Ein und Ausgang geht.
Ich habe auch die Switch Box, welche neben dem Ausgang für die Endstufe noch einen weiteren hat, aber wie gesagt, ich komme irgendwie nicht weiter...............

Vielen Dank vorab

til1967

Hallo Til,

Du verbindest den Ausgang der Pre-Box mit dem Eingang der Head Box, mit dessen Ausgang Du zur Amp Box weiter gehst.

Carsten

Hallo Carsten,

vielen Dank, jetzt klappt es endlich, super.......

Viele Grüße

Til

Hallo


ich habe unter anderen auch diese drei Boxen
ich schleife das Signal vom Pro-Ject Pre Box SE (Vorverstärker) durch die Head Box II ( Kopfhörer)
in die Amp Box SE (Endverstärker), oder ?

sorry wenn ich die gleich Frage erneut stelle
will nur auf Nummer sicher gehen.. ob ich das richtig verstanden habe

ich hab da auch noch eine Frage
mit dem Triggerkabel kann man da was falsch machen
ein fach vom der Amp Box aus .. in alle anderen Boxen durchschleifen OUT -> IN --> OUT --> IN oder ?
sorry.. ich finde die Anleitung etwas mager für Anfänger

Gruß Karl

karlauerr schrieb:

ich schleife das Signal vom Pro-Ject Pre Box SE (Vorverstärker) durch die Head Box II ( Kopfhörer) in die Amp Box SE (Endverstärker), oder ?

Ja.

karlauerr schrieb:

mit dem Triggerkabel kann man da was falsch machen

Nein.

karlauerr schrieb:

ein fach vom der Amp Box aus .. in alle anderen Boxen durchschleifen OUT -> IN --> OUT --> IN oder ?

Ja.

karlauerr schrieb:

sorry.. ich finde die Anleitung etwas mager für Anfänger

Ich habe das gar nicht erst als Anleitung zur Kenntnis genommen.

Viel Spass mit der PreBox,

Carsten