Probesession: Elac FS 247 gegen Heco Celan XT 501

ingo74 schrieb:

raumabhängig ist auf jedenfall richtig, gerade bei den hier angegebenen 15m². ich hab etwas mehr (hörfläche) und bei mir stehen die celans maximal 15-20cm von der wand - die 500er als rears udn die 700er als fronts - und ich hab keinerlei dröhnen, im gegenteil, es klingt genauso wie ich es mir vorstelle.. hier der audio artikel mit der empfehlung: http://www.heco-audi...kte/1345170_PDF1.pdf

Erstaunlich, evtl kann der TE die gute Celan hören, wenn er auf dem Weg zur Platinum M ist, unterschiedlicher könnten die beiden Lautsprecher ja kaum sein.

[quote="ingo74"]

interessant wie sich manche klangeindrücke unterscheiden, gerade deine berschreibung oben passt auf den klangeindruck den ich von den kef iq70 und den elac 207 hatte und die haben dir anscheinend sehr gut gefallen..
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... du meinst sicher die FS 247. Nun, man muss natürlich bedenken, dass ich zum ersten Mal zuhause testen konnte. Und das ist was ganz anderes. Ja, die Elac bleibt natürlich ein schlanker Spieler.
Die Celan sind schon wieder recht groß. Die XT501 sind ja im Hörtest ursprünglich ausgeschieden. Die 700 sollen ja noch etwas "besser" sein. Gibt es inzwischen auch hinterher geworfen.
Nicht vergessen darf man, dass ich ja zu 5.1 aufrüsten möchte. Und dabei ist ein sehr guter Center sehr wichtig. Der istmir bei den Kefs doch eher schwachbrüstig vorgekommen (konnte hier Die Hard 4 testen). Zumindest lt. Test scheint das bei Quadral ein ordentlicher Center zu sein. Elac ist leider sehr teuer.

barnie66 schrieb:

Und dabei ist ein sehr guter Center sehr wichtig. Der istmir bei den Kefs doch eher schwachbrüstig vorgekommen (konnte hier Die Hard 4 testen). Zumindest lt. Test scheint das bei Quadral ein ordentlicher Center zu sein. Elac ist leider sehr teuer.

Hmm - komisch. Da ich Elac inzwischen nicht mehr habe, habe ich den Kef IQ6C als Ersatz und bin zufrieden. Wobei ich den durch meinen Sub unterstütze. Das bringt eine Menge.

Gruß
lorric

barnie66 schrieb:

... du meinst sicher die FS 247. Nun, man muss natürlich bedenken, dass ich zum ersten Mal zuhause testen konnte. Und das ist was ganz anderes. Ja, die Elac bleibt natürlich ein schlanker Spieler. Die Celan sind schon wieder recht groß. Die XT501 sind ja im Hörtest ursprünglich ausgeschieden. Die 700 sollen ja noch etwas "besser" sein. Gibt es inzwischen auch hinterher geworfen. Nicht vergessen darf man, dass ich ja zu 5.1 aufrüsten möchte. Und dabei ist ein sehr guter Center sehr wichtig. Der istmir bei den Kefs doch eher schwachbrüstig vorgekommen (konnte hier Die Hard 4 testen). Zumindest lt. Test scheint das bei Quadral ein ordentlicher Center zu sein. Elac ist leider sehr teuer.

nein, war definitiv die 207, die 247 sind zu teuer - ich hatte damals noch nach weißen gesucht und die 207 gibts für 1000€ das paar in weiß...

die 700er sind nur ein paar cm höher, die restlichen maße sind gleich, abergerade der preis ist im moment ein nicht zu verachtender punkt der center der celans ist mit 2x 17cm sehr gut bestückt und auch vergleichsweise günstig...

ich will dir auch nichts aufschwatzen, was ich toll finde, mich haben nur deine ausführungen genau an die celans erinnert und wollte nochmal drauf hinweisen, da die 700er genau in dein budget passen und doch ein stück "besser" klingen, als die 500er...

ingo74 schrieb:

barnie66 schrieb: ... du meinst sicher die FS 247. Nun, man muss natürlich bedenken, dass ich zum ersten Mal zuhause testen konnte. Und das ist was ganz anderes. Ja, die Elac bleibt natürlich ein schlanker Spieler. Die Celan sind schon wieder recht groß. Die XT501 sind ja im Hörtest ursprünglich ausgeschieden. Die 700 sollen ja noch etwas "besser" sein. Gibt es inzwischen auch hinterher geworfen. Nicht vergessen darf man, dass ich ja zu 5.1 aufrüsten möchte. Und dabei ist ein sehr guter Center sehr wichtig. Der istmir bei den Kefs doch eher schwachbrüstig vorgekommen (konnte hier Die Hard 4 testen). Zumindest lt. Test scheint das bei Quadral ein ordentlicher Center zu sein. Elac ist leider sehr teuer. nein, war definitiv die 207, die 247 sind zu teuer - ich hatte damals noch nach weißen gesucht und die 207 gibts für 1000€ das paar in weiß... die 700er sind nur ein paar cm höher, die restlichen maße sind gleich, abergerade der preis ist im moment ein nicht zu verachtender punkt der center der celans ist mit 2x 17cm sehr gut bestückt und auch vergleichsweise günstig... ich will dir auch nichts aufschwatzen, was ich toll finde, mich haben nur deine ausführungen genau an die celans erinnert und wollte nochmal drauf hinweisen, da die 700er genau in dein budget passen und doch ein stück "besser" klingen, als die 500er...

na, dann werde ich mich auch dort mal umschauen. immerhin preislich sehr interessant. und homogenität und räumlichkeit scheinen ja auch vorhanden zu sein. hmmm, viellciht noch eine schnelle interntbestellung übers internet am wochenende?

Mir fiel übrigens noch ein, dass mir beim Probehören wieder die Quad in den Sinn kam, die diese warme Zurschaustellung von Musik ebenfalls als Tugend für sich verbucht. Nennt man wohl "englisch", wie ich hier lerne.

Die Quadral gibt es in Trier definitiv nicht. Im Saarland könnte es Händler geben, ich telefoniere mal rund. Und mein Saturn-Händler hat mich informiert, dass er die Elac an den Hifitagen Anfang März für 1300.- € überlassen würde....

Hausaufgaben: Händler mit Quadral ausfindig machen.
Heco Celan 700 Probe hören (Händler suchen)
Elac im Hinterkopf behalten (bis März sind es noch 2-3 Wochen.

Update:

Nichtmal im Umkreis von 100km habe ich einen Händler gefunden, bei dem ich die Platinum M4 o.ä. Probe hören könnte. Sehr enttäuschend. Ich habe mich mit dem Problem an Quadral gewendet, mal sehen was die sagen.

Heco: ich lese ein wenig von zurück versetzten Stimmen, was der ansonsten guten Box wohl leider nicht so gut zu Gesicht steht. Ingo, was meinst du dazu?

Dann dürfte Quadral nicht in Frage kommen?

Doch, kommt in Frage. Muss nur einen Weg zum Probehören finden.

Update:

ich habe mir zum Probehören die Heco Celan 700 bestellt, wohl wissend, dass die Heco Celan XT501 ursprünglich aus dem Raster gefallen ist. Ob die kräftigen Lautsprecherboxen in meinem Wohnzimmer klingen, werde ich zum nächsten Wochenende ausgiebig testen können.

barnie66 schrieb:

Update: ich habe mir zum Probehören die Heco Celan 700 bestellt, wohl wissend, dass die Heco Celan XT501 ursprünglich aus dem Raster gefallen ist. Ob die kräftigen Lautsprecherboxen in meinem Wohnzimmer klingen, werde ich zum nächsten Wochenende ausgiebig testen können.

Na dann berichte mal. Besser wäre es, du würdest noch einen zweiten Favoriten zum Direktvergleich hinzuziehen.

dann bin ich mal auf deinen eindruck gespannt

übrigens noch zu deiner frage - MIR sind die genannten zurückgesetzten stimmen nicht aufgefallen..

übrigens - wenn alle stricke reißen, nimm dir nen tag frei und fahr zu hifi-schluderbacher in krefeld/willich, die haben eine extrem gute und große auswahl zum probehören...

Hallo zusammen,

eine Weile habe ich nichts von mir hören lassen. Zwischenzeitlich wurden die Heco Celan 700 geliefert. Monsterteile, und trotzdem wunderschön! Eine tolle Optik!

Nach ein paar Tagen Einspielzeit und ein paar Hörsessions hier nun mein Urteil (immer im Vergleich zu den JBL):

Die Boxen machen Spaß. Es gibt eibnen fetten, tief reichenden Bass. Wow! Die Gläser im Schrank fangen an, ihren Bestimmungsort zu verlassen! Ein wenig schwierig ist die Aufstellung schon, ich habe die dicken Dinger nach vorne gerückt, damit sie relativ frei aufspielen können. Es gibt definitiv eine Bassbetonung. Bei Musik kann das schon mal eine Spur zuviel des Guten sein. Ich will mich aber nicht beklagen. Der Bass ist recht direkt. Die Mitten gehen in Ordnung. Stimmen wirken nicht ganz so direkt wie bei meinen JBL. Es ist aber deutlich besser als bei den Nuberts, wo ich die timmen als verfäbt empfand.
Laufen die Hecos ohne Konkurrenz, vermisse ich diese Direktheit der JBL auch nicht so sehr. Die Höhen (auf +2db angeschlossen) hingegen fallen wieder etwas ab. Das macht die JBL einfach eine ganze Spur brillianter. Ich habe ja schon vorher den HT in der JBL gelobt. Die gefaltete Titankalotte perlt einfach mehr, um es mit Dittsches Worten zu sagen.

Im Musikvergleich klingt die Heco dann auch fett, tiefreichend, etwas zurückhaltend. Ingesamt trotzdem recht rund, nur eben, wie es mal in einer Musikzeitschrift stand, unaufgeregt. Jetzt weiß ich, was der Journalist damit gemeint hat. Für meinen Teil vermisse ich diese Direktheit
und das "Perlen".
Die aufgebaute Bühne ist okay. Tiefe nicht sonderlich.

Dann noch ein paar Testsequenzen "Die Hard 4.0":

Explosionen lassen einen in Deckung gehen! Soviel Kraft entfaltet die Heco! Die Schießerei in der Wohnung des Hackers nach den ersten 10 Minuten macht einfach riesig Spaß. Da vermisse ich nichts. Bei Musik fehlt mir ein klein bisschen was.

Trotzdem ein toller Lautsprecher. Der Klang ist für sich betrachtet rund. Die Optik ohnehin über jeden Zweifel erhaben. Ich bin zwar nicht restlos begeistert, könnte mir aber durchaus vorstellen, die Hecos zu behalten. Im Bassbereich spielen sie ihre Stärken aus. das ist ja ein wesentliches Manko meiner JBL (Bass zwar stark aber butterweich). Insgesamt würde ich sagen: 50:50 ist dieser "Wettstreit" ausgegangen.

Für mich Grund genug, noch einmal loszuziehen. Ich hoffe dass ich heute Zeit finde, nach Saarbrücken zu fahren. Dort gibt es noch ein paar Händler.

barnie66 schrieb:

Für mich Grund genug, noch einmal loszuziehen. Ich hoffe dass ich heute Zeit finde, nach Saarbrücken zu fahren. Dort gibt es noch ein paar Händler.

Danke für den Bericht. Du kannst bei den Hecos auch mal versuchen, eines der beiden Reflexrohre zu verschließen. Evtl tut sich da was für deine Ohren.
Dass die bassgewaltig sind, empfand ich schon bei meiner Metas 500 (fast baugleich mit Celan 500) und auch die Metas 300 sind mir im Schlafzimmer schon fast zu viel.

Schau mal nach ner Monitor Audio und höre evtl auch mal die "Discountbox" Jamo S 608.

Kleiner Nachtrag: Heco arbeitet schon sehr akkurat. Der Nachklang eines Klavieranschlags wird sauber heraus gearbeitet. Mehr Akkuratess hat sie.

Zu deinen Vorschlägen: danke dafür, Eminenz. Leider ist die Auswahl hier ja sehr begrezt. Habe ich aber im Hinterkopf, wie auch die Platinum M(4). Und nächste Woche bekommt der Saturn die Elac nochmal rein.

barnie66 schrieb:

Und nächste Woche bekommt der Saturn die Elac nochmal rein.

Gestern Abend ist nen Pärchen 247 bei Ebay für unter 400.- rausgegangen.... ich wollt mitbieten habs aber vergessen

Hallo Ihr da draußen!

Ich habe mir heute die Elac FS 247 zugelegt!!!

Ab heute Abend erfolgen die ersten Probestunden. Da ich auch noch die Celan 700 hier stehen habe, ist bin direkter Vergleich zu Hause möglich!

Ich habe nochmal kurz im Geizladen Probe gehört. Ich muss sagen dass ich heute doch schon viel schneller die Unterschiede beurteilen kann als noch vor einigen Wochen. So gefiel mir gleich die sehr dynamische Art der Elac. Tiefton mag etwas fehlen.... aber jetzt wird erstmal eingespielt. Und dann in aller Ruhe getestet.

Glückwunsch !

Hast du auch die Bass-Control-Stopfen der 247 entfernt ?
(in den Großmärkten sind die oft eingesetzt)

Ohne die Teile gewinnt die 247 nochmal deutlich an Tieftonvolumen.

mfg

Zarak

barnie66 schrieb:

[...] Ich habe mir heute die Elac FS 247 zugelegt!!! Ab heute Abend erfolgen die ersten Probestunden. Da ich auch noch die Celan 700 hier stehen habe, ist bin direkter Vergleich zu Hause möglich! [...]

Da bin ich mal auf Deinen Hörvergleich "Elac vs. Heco" gespannt.

Als ich meine LS gekauft habe, standen die Elac und die Elan 800 zur Disposition.
Als mir dann der Verkäufer Angebot für die 800er (Austeller) gemacht hat, ist das Pendel ausgeschlagen ....

Hi,

spiele die Elac noch ein. Soviel vorab: der Bass ist doch nicht so mau wie ich glaubte... Durchaus punchig.

Dennoch eine Zwischenfrage: was verändert sich beim Einspielen? Ich kann bisher an den Hecos, die schon locker 40 Stunden gespielt wurden, keinen Unterschied feststellen. Was darf ich denn nach dem Einspielen (bei der Elac) erwarten?

Die Heco muss ich leider zurückgeben, obwohl ich mich noch nicht entscheiden habe, aber die Umtauschfrist läuft (und das Geld auf dem konto geht aus). Es wird ohnehin schon knapp. Ins Gehäuse der Heco hatte ich mich edenfalls verliebt... Eine fantatische Ausstattung und Verarbeitung!

Weiterer Bericht folgt.

barnie66 schrieb:

Dennoch eine Zwischenfrage: was verändert sich beim Einspielen? Ich kann bisher an den Hecos, die schon locker 40 Stunden gespielt wurden, keinen Unterschied feststellen. Was darf ich denn nach dem Einspielen (bei der Elac) erwarten?

Nichts, Einspielen wird überbewertet. Der Effekt beruht vermutlich eher darauf, dass das menschliche Gehör bekanntes als angenehmer empfindet ... meine Meinung.

barnie66 schrieb:

Hi, spiele die Elac noch ein. Soviel vorab: der Bass ist doch nicht so mau wie ich glaubte... Durchaus punchig. ...

Das Bass ist keineswegs "mau", gemessen an der Größe liefert die 247 einen sehr ordentlichen Tiefton.

Erik030474 schrieb:

... Nichts, Einspielen wird überbewertet. Der Effekt beruht vermutlich eher darauf, dass das menschliche Gehör bekanntes als angenehmer empfindet ... meine Meinung.

Seh ich prinzipiell ähnlich, allerdings empfinde ich zumind. subjektiv, daß der Tiefton meiner 247 noch etwas zugenommen hat.

Ist aber unmöglich zu sagen, ob das nun mein Gehör ist oder tatsächlich einen technischen Hintergrund hat.

(bei den härteren Membranen meiner 133 war ich mir allerdings relativ sicher, daß dieser Effekt nach einiger Betriebszeit auch messbar gewesen wäre)

mfg

Zarak

Zarak schrieb:

(bei den härteren Membranen meiner 133 war ich mir allerdings relativ sicher, daß dieser Effekt nach einiger Betriebszeit auch messbar gewesen wäre) mfg Zarak

Die Membran bewegt sich an sich gar nicht sondern nur vor und zurück, es sei denn, das Chassis hat einen "Phase-Plug".

Erweichen könnten, wenn überhaupt, die Gummisicken rundherum. Dass dies jedoch einen höhere Beschleunigung oder Auslenkung der Membran erlaubt halte ich für messbar aber nicht hörbar.

Edith ergänzt, dass obiges vornehmlich für die klassische TT, MT oder TMT-Membran gilt ...

War nicht korrekt formuliert, ich meinte nat. die härteren Sicken - sorry.

Die sind schon deutlich "straffer" als die T(M)T der 247.

Wie gesagt, beweisen kann ich den klanglichen Einfluß nicht, aber der subjektive Eindruck war bei den 133 recht deutlich.

mfg

Zarak

Danke für eure Meinungen zum Thema Einspielen. Ich persönlich halte das Thema für überbewertet, mag aber dennoch für den einen oder anderen seine Berechtigung haben.

Kommen wir zum Hörvergleich Heco Celan 700 und Elac FS 247.

Eingangs des Themas habe ich die Celan XT 501 mit der FS247 verglichen. Zu Hause ist es aber dennoch etwas Anderes. Das kennt Ihr ja alle.

Aaalso: die Feinsinnigkeit der Elac ist klasse. Ein superber Hochtonbereich, der auch schon mal zuviel des Guten sein kann (Dispersion Control nicht eingesetzt). Aufstellung absolut parallel zur Wand Das direkte Ausrichten auf den Hörplatz ist überflüssig. Die Mittel- und Hochtonanteile werden überall im Raum verteilt. Selbst in der schräg nach hinten und vom Hörplatz total vernachlässigten Küche sind Stimmen und Instrument klar zu hören.

Was mir sehr gut gefällt: die LS sind sehr dynamisch. Hörtest: "In the air tonight" (Phil Collins). Was da nach 3:01 Minuten bei "... and I remember...." an Dynamik geboten wird macht tierisch Laune. An dieser Stelle versagt die Heco. Das klingt deutlich flacher. Batürlich ist das wenig später einsetzende Schlagzeug mit der Heco fetter. Der gesamte Hörraum bebt. Das ist mit der Elac nicht zu machen. Dafür arbeitet sie im Tiefton wiederum etwas präziser. Die Schläge sind sehr direkt. Klasse! Stimmen gefallen ebenso wie das Anklingen einer Triangel. Ich glaube hier beginnt High End. Da mangelt es an kaum etwas. Und Räumlichkeit und Feindynamik gerade bei kleinen Lautstärken sind eine weitere Spezialität auf der Speisekarte.

Dennoch gibt es auch Kritik. Geigen, akustische Gitarren und Klavier klingen mit der Heco mit ihrer Wärme deutlich körperhafter. Hier spürt man den Resonanzkörper der Instrumente. Das vermisse ich bei der Elac. Dafür klingt die Elac beim Ausklingen einer Saite deutlich mehr nach. Details werden feiner herausgearbeitet. Die Elac klingt für meinen Geschmack aber etwas zu schlank.

Umschalten auf Heimkino:
Star Trek 8. Captain Picard hängt in den ersten Minuten seinen Gedanken der Borg-Zeit nach. Toll vertont, dynamikreich, tiefe und hohe Tonanteile werden reichlich präsentiert.

Hier gewinnt die Heco. Der warme Grundton und der Tiefbass machen tierisch viel Laune. Es wird ordentlich Druck aufgebaut, der einen mitten ins Geschehen versetzt.

Die Elac wirkt auch hier natürlich als Feinarbeiter, die viele Details erarbeitet. Dafür wird hier mehr als deutlich, dass ein Subwoofer fehlt. Der Raum nimmt einen nicht mehr ein. Insgesamt ist die Heco einfach im Vorteil. Sie macht im 5.1-Betrieb einfach mehr Spaß! Ohne hier sehr ausgiebige Tests durchgeführt zu haben. Mein Geschmack liegt bei Filmen eher bei Action als bei dialog- und arthouselastigen Filmen.
By the way: der rückwärte BR-Stopfen bleibt drinne. Bass wirkt dadurch etwas direkter, der Klang ausgewogener.

Fazit: Elac toller Klang, nicht so raumeinnehmend. Es fehlt Körper. Grundsätzlich aber ein hervorragender Schallwandler.

Die Heco arbeitet nicht ganz so detailreich. Es felt auch an Dynamik. Lauter mag sie lieber als leise. Dafür sehr warm. Die Verarbeitung/Optik ist top!!!

Hm, so ganz zufireden bin ich immer noch nicht. Obwohl die Elac schon nahe an dem ist was ich wünsche. Am Liebsten würde ich beide Pärchen behalten. Geht aber nun mal nicht.

Möglicherweise ist eine Kombi Elac mit passendem Subwoofer, der mir nicht nur Tiefbass sondern auch etwas klangliche Wärme ins Wohnzimmer bringt, die richtige Antwort.

Was denkt Ihr?

barnie66 schrieb:

Möglicherweise ist eine Kombi Elac mit passendem Subwoofer, der mir nicht nur Tiefbass sondern auch etwas klangliche Wärme ins Wohnzimmer bringt, die richtige Antwort. Was denkt Ihr?

Moin,

hat bei mir mit der FS127 (ist ja vom Konstruktionsprinzip fast gleich) nicht funktioniert. Den Sub habe ich noch, Elac inzwischen nicht mehr

Eventuell mal andere Hersteller in Betracht ziehen?

Gruß
lorric

@ Barnie

In Mannheim ( Ist ja nicht weit von dir ) könntest du dir mal die Imagination 2 anhören, beim Entwickler in dessen Hörraum höchstpersönlich.

Bestimmt leiht er dir sogar das Vorführpaar gegen Kaution damit du es zuhause testen kannst.

Ich habe die LS seit ca. 1 Woche und bin extremst begeistert. Nach meiner langen LS Suche waren es die die mich beim 2. mal Probehören am meisten überzeugt haben. Die LS sind eigentlich ein fertig bausatz aber du kannst sie bei ihm auch komplett aufgebaut beziehen. Gibts als Stand und Kompaktversion, du kannst dir die LS auch mit Bassreflexöffnungen nach vorne bauen ( lassen ). Die Kompakte Version geht bis 38hz runter also auf Standbox Niveau, die Mitten sind fantastisch und ausser Konkurrenz in der Preisklasse. Die Schwächen des Hivi Hochtöners wurden durch eine sehr aufwendige Frequenzweiche eliminiert. Insgesamt eine sehr Homogene Box mit derbe Power und glasklarem Klang der richtig perlt. Diejenigen die die LS schon bei mir hören konnten standen alle mit offenen Mündern da. Und bis jetzt hängen die nur an einem AVR !

Ich verweise nochmal auf eine Monitor Audio.

Und ich auf die DALI Lektor 6 oder 8.

Bei 15 qm wäre mein Tip, Canton REF 9 bzw. 9.2 zum Strassenpreis von € 1300,- bzw. € 1500,-.

Moin,

barnie66 schrieb:

Möglicherweise ist eine Kombi Elac mit passendem Subwoofer, der mir nicht nur Tiefbass sondern auch etwas klangliche Wärme ins Wohnzimmer bringt, die richtige Antwort. Was denkt Ihr?

die ELAC FS 247 ist für viele Geschmäcker recht ausgewogen. Wenn man besonderen Wert auf Bass legt, ist die ELAC FS 249 noch einmal ein deutlicher Sprung und auch der mittlere Bereich klingt deutlich besser. Da fragt man dann auch nicht mehr nach einem Subwoofer, wenn der Verstärker genügend Power hat.

Allerdings kosten die 249er doppelt so viel wie die 247er. Aus meiner Sicht sind sie den Preis wert.

Soooo. Ichhabe eine Zwischenentscheidung getroffen. Die Elac sind schon toll, sehr ausgewogen. Nicht alles klingt gut hierüber. Bei "Stirb langsam 4" hatte ich aber gestern mächtig Spaß. Selbst Janet Jackson´s "Rhythm Nation" klingt fantastisch.

Ich hatte übrigens fast befürchtet dass jemand kommt und mir die 249 empfiehlt. Ich glaube auch, dass sie genau den Bereich aufwerten, der mir einen Tick zu verhalten erscheint. Aber ich bin nicht bereit, den doppelten Preis zu berappen (bisher jedenfalls nicht).

Wie auch immer: es bleibt erstmal bei den FS 247, nehme aber künftige Gelegenheiten weiterer Boxentests sicher wahr.
So oder so habe ich sehr feine Lautsprecher im Wohnzimmer stehen, bei denen die eine oder andere CD ein echter Genuss ist.

Vielen Dank für eue tollen Tipps. Allem kann man nicht nachgehen, aber das Thema macht sehr viel Spaß.

Ein weiterhin gesundes Hörwerk wünscht
Barnie

Moin,

barnie66 schrieb:

Ich hatte übrigens fast befürchtet dass jemand kommt und mir die 249 empfiehlt. Ich glaube auch, dass sie genau den Bereich aufwerten, der mir einen Tick zu verhalten erscheint. Aber ich bin nicht bereit, den doppelten Preis zu berappen (bisher jedenfalls nicht).

mit den Boxen alleine ist es womöglich nicht getan. Hier wird häufiger geschrieben, dass für ELAC FS 249 Ausstellungsstücke 2.000 bis 2.900 bei 4.000 € UVP gezahlt wurden.

Bei den 247ern ging der Preis meine ich bis zu 1.000 bei UVP 2.000 € runter.

Solche Angebote muss man aber erst mal bekommen.

Wenn man die 249er erst mal an mehreren Verstärker gehört hat, was da noch geht, kommen schnell noch einige Taler dazu. Bei der Elektronik sind die Margen dünner und im gehobenen Preissegment ist der Wettbewerbsdruck deutlich geringer als bei Boxen.

glückwunsch zur wahl
mir war die elac untenrum zu schwach, aber da kann man sehen, wie anders die geschmäcker sind..
wobei meine traumbox auch von elac ist, wenn ich irgendwann genügend beisammen hab, ist die elac pi meine

@laser
ich habs mir verkniffen
eigentlich müsste die folge der 247 sein, dass der 5003 ausgetauscht wird um die 247 auszureizen...

Ich finde den Vergleich lustig :-)

Elac FS 247 gegen Heco 501 ist wie Lamborghini gegen 2CV Ente


Elac Fs 247 ist eine High End Box da hat keine Heco was verloren finde ich. Das sind welten dazwischen vom Klang. Alleine die Jet Hochtöner kann mann mit dem Hochtöner von Heco nie vergleichen.



WELTEN SIND DAS :-)

Wollte auch hier mal kurz reinfragen, ob einer von euch weiss, wo ich die Elac Fs 249 im Kreis Dortmund Probe hören könnte und vielleicht auch mal mit nach Hause nehmen kann?

Moinsen,

nach einem knappen Jahr Spaß aber auch Enttäuschung fühle ich mich nicht angekommen. Tut man im Leben sowieso äußerst selten, und warum sollte es bei Lautsprechern anders sein?

Im Grunde haben sich meine damaligen frühen Erfahrungen mit den Langzeitversuchen gedeckt. Tolle Räumlichkeit, tolle Feindynamik, etwas schlank in den Mitten, leider etwas dünner Bass (für mein Empfinden). Leider auch, und das stört allerdings schon, klingt sie schnell metallisch, ohne hohe Pegel zu fahren. Mein Tinnitus meldet sich dann schnell wieder zu Wort.

Ich hatte vor ein paar Tagen die Gelegenheit, in miserabler Umgebung die 249 zu hören, über einen Marantz PM15 und gefüttert mit einer Audio-CD. So ganz überzeugt hat mich das Ganze zwar nicht, ich glaube aber dass mir die 249 doch mehr zusagen könnte. Konkret:

Was darf ich bei der 249 ggü. der 247 erwarten? Bei Elac würde ich ganz gerne bleiben (kein Muss, aber mit dem Center 241 bin ich sehr zufrieden). Bin gespannt ob nach so langer Zeit der Fred noch lebt...

Um es mal so zu sagen: ich erwarte etwas mehr drive bei AC/DC und Deep Purple. Es rockt mir irgendwie zuwenig.

Also ich bin selber absoluter ELAC Fan, aber meinst du die 249 wäre wirklich sinnvoll, wenn dir der Klang einfach nicht zusagt ?

Davon abgesehen, wenn Du soviel Geld in die Hand nehmen willst, würde ich auf jeden Fall ein Modell mit X-Jet in Betracht ziehen.

z.B. das hier

oder Aussteller bzw. Lagerrestbestände aus der alten 600 Linie.

Denen sagt man auch ein klein wenig mehr Zurückhaltung im Hochton nach.

mfg

Zarak

p.s.

Den Hochton des Jet kann man gut mit der Aufstellung der LS kontrollieren. Starkes Eindrehen auf den Hörer ist meistens keine gute Idee. Meine 247 stehen fast parallel.

Danke für deine Tipps.

Grundsätzlich finde ich die Elac ja gut. Mit ein paar Ausnahmen. Deshalb auch die Überlegung der 249, von der ich mir mehr Wums und etwas mehr Körper verspreche.

Ich habe sie übrigens nicht angewinkelt.

Morgen habe ich die Gelegenheit, mich zweier Monitor Audio Silver RX zu nähern. Eminenz hatte die mal ins Spiel gebracht. ich werde mir also gleich noch eine Test-CD zusammen stellen, und diesmal bewusst auch mit ein oder zwei Songs, die mögliche Schwächen von Wandlern aufdecken können (zu höhenlastige Abstimmung, flache Aufnahme, was auch immer.

Also wenn es wirklich nur am Tiefton liegt, würde ich auf jeden Fall mal die FS 210(CE) anhören, bevor ich mich auf die 249 versteife.

mfg

Zarak

... mache ich gerne. Das Ding wird aber wohl nicht mehr gebaut ??? Ok, gebraucht geht´s ja auch gerne.

Was darf ich denn von der 2010 ggü. der 249 erwarten?

LG

Einen X-JET (Koax) für Hoch- und Mittelton.

Tieftonmäßig dürften sie ungefähr auf Augenhöhe spielen.

Was sie nun in der Praxis genau unterscheidet, kann ich dir leider nicht sagen - konnte sie noch nicht Probe hören.

mfg

zarak

Elac ist einfach klasse.
Lass uns mal wissen, wie Deine Reise weiter geht.
Den Schaumstoffring um den Jet hast Du aber mal ausprobiert?

Klar, der Schaumstoffring ist dran.

Ich war dieser Tage die Monitzor Audio Silver RX8 hören. Nach anfänglöicher Begeisterubng legte sich diese weider. Der Oberbass ist viel zu präsent, erdrückt alles ein wenig. Die Räumlichkeit kommt nicht an die Elac heran, die Feindynamik auch nicht. Schade, ansonsten ein richtig schöner Wandler.

Daneben stand eine Dali Ikon 6. Die machte erst später auf sich aufmerksam. Schöner, ganz tiefer Bass. Räumlich wieder eine Steigerung ggü. der MA. Nun müsste ich die Elac und die Dali im Vergleich hören. Optisch finde ich die Dali aber alles andere als reizvoll.

Bei dem test, bei der ich die Elac leider nicht einbinden konnte, stellte ich aber doch fest, welch guten Lautsprecher ich besitze. Ich habe nun den Bassstopfen herausgenommen. Nun klingt es definitiv etwas fülliger. Ich teste mal eine ganze Weile. Apollo 13 mit Tom Hanks klang vorgestern sehr, sehr spaßig. Zusammen mit dem Center 241 baute sich eine ordentliche Kulisse auf. okay, manche können das sicher noch kräftiger, aber die Elac klingen dabei immer sehr lebendig und echt.

Außerdem habe ich ja verstärkermäßig noch nichts getan. Beim eceiver wird es bleiben. Aber ein Stereoverstärker könnte noch eine Steigerung bringen (hoffe ich).
Bei nächster Gelegenheit wird die 249 in Ruhe Probe gehört.

Ein ELAC 111.2 Sub könnte die fehlenden Tiefen auch bei Musik bestens ergänzen. Der Sub ist günstig, perfekt auf die ELAC Lautsprecher abgestimmt/einstellbar und integriert sich zudem noch super im Heimkino (da übernimmt der SUB doch einiges was auch aus großen Standlautsprechern auf die dann der Receiver normalerweise als SUB-Ersatz zielt einfach nicht rauslassen).

Gruesse

GBerndt