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Erfahrungen mit der Klipsch Rf-7

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xcd
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 22. Nov 2005, 16:31
Hier sind auf jeden Fall schon mal Bilder zu sehen:

http://www.klipsch-direct.de/THXUltra-RSW.html
300volt
Stammgast
#152 erstellt: 29. Nov 2005, 17:14
Ja schön , aber dein dealer werner von klipsch-direkt lässt die Antwort offen , is ja auch was .

Wie stehen denn deine subs jetzt und wie gehts jetzt klanglich ?

oder mach doch mal n pic und stells hier rein , oder schicks dem werner , damit der es auf die seite stellt .

wär schön
Interpol
Hat sich gelöscht
#153 erstellt: 29. Nov 2005, 22:37

300volt schrieb:
Ja schön , aber dein dealer werner von klipsch-direkt lässt die Antwort offen , is ja auch was .

Wie stehen denn deine subs jetzt und wie gehts jetzt klanglich ?

oder mach doch mal n pic und stells hier rein , oder schicks dem werner , damit der es auf die seite stellt .

wär schön :prost
vielleicht war es nicht so toll.

macht es sinn 5 klipsch RF-7 statt eines abgestimmten systems zu verwenden?

ich weiss es wirklich nicht!
xcd
Ist häufiger hier
#154 erstellt: 29. Nov 2005, 23:56
Doch es war toll und es macht Sinn und etwas Geduld kann nie schaden Herr Interpol.
Interpol
Hat sich gelöscht
#155 erstellt: 30. Nov 2005, 09:30

xcd schrieb:
Doch es war toll und es macht Sinn und etwas Geduld kann nie schaden Herr Interpol.

na ja, was soll man von jemandem erwarten, der ein schweinegeld fuer seine idee ausgegeben hat? du wuerdest aus rein psychologischen gruenden niemals zugeben, dass du das geld zum fenster rausgeschmissen hast, ob es so ist oder nicht. man weiss ja, dass der eigene hund immer der schoenste und liebste ist. und dann frag mal die aussenstehenden

daher waere die EHRLICHE meinung von werner interessanter fuer mich. aber der huellt sich in schweigen, was durchaus verdaechtig ist.
Gullideckelhasser
Stammgast
#156 erstellt: 30. Nov 2005, 10:07
ööhh... sorry.. aber ein "abgestimmtes" System ist nur ein Behelfswerkzeug, das versucht, die gleiche Charakteristik unterschiedlicher Lautsprecher mit andren Mitteln (Baugrößen/Chassis) herzustellen.

Grundsätzlich würde ich sagen, sind fünf gute/gleiche Vollbereichslautsprecher jedem "System" vorzuziehen.. dumm is halt nur, daß ne RF7 halt a bisserl schlecht untern nen TV passt bzw. viele Leute im Center-/Surround-bereich eben keinen Platz haben, solche Klopper zu stellen. Desweiteren ist die zu erbringende Leistung im Center-/Surroundbereich (nicht pure Power, sondern auch Frequenzband und Qualität) etwas weniger wichtig, als im typischen "Stereobereich" (Front), so daß hier mehr mit Kompromissen (auch in Sachen Verstärkung) gearbeitet werden kann, als wenn man 5 "große" dranhängt (vom Preis her mal GANZ abgesehen..). Was kann z.B. ein RC7, was eine RF7 nicht besser könnte ?!?.. OK.. einen Punkt bekommste für die Surrounds, da diese eben in zwei Richtungen abstrahlen.. was aber auch a.) Geschmackssache und b.) definitiv vom Raum abhängig ist). Ansonsten würde ich gleichen Vollbereichslautsprechern jederzeit den Vorzug geben (nur ich bekomm um´s Verrecken keine FÜNF RF7s bei mir in die Bude... HAARNNNHGNNGGHHH..
300volt
Stammgast
#157 erstellt: 30. Nov 2005, 13:38
@ xcd

Da will man dem Herrn Interpol öfter mal helfen , aber immer wieder kommen bei ihm nur bissige postings heraus . Vergiss es einfach .
Herr Interpol hat eben keine 5 Stück Klipsch RF 7 und die dicken Klipsch Ultra 2 THX subs , was bleibt ihm anderes übrig als seinen ausgeprägten Neid in blödsinnige postings zu stecken .
Gullideckelhasser hat schon recht , manchmal kann man das alles nicht so stellen , aber bei dir gehts ja wohl gut .
Ich finde , du hast n super Set , hätte ich auch gern ( bei mir gehts rückwärts nich wegen zu wenig Platz ) aber bin trotzdem zufrieden mit meinen RF7 und RSW12 sub . Und meinen rest muß ich noch austauschen .
äh , sub , ja , dafür hat mein rsw noch ne geile led auf der Front
schon mal die pegelmöglichkeiten ausgenutzt ?




und @ herrn interpol

ja der werner von klipsch-direkt lässt das Ergebnis offen , warum auch nich ? Ich hab bei ihm auch mal vergleichen können , da hat eben jeder oft ne differente Meinung .
ausserdem hat xcd seine Erfahrungen gepostet ,hab ich grad gefunden bei surround , subwoofer .

Interpol
Hat sich gelöscht
#158 erstellt: 30. Nov 2005, 16:59

300volt schrieb:
@ xcd

Da will man dem Herrn Interpol öfter mal helfen , aber immer wieder kommen bei ihm nur bissige postings heraus . Vergiss es einfach .
Herr Interpol hat eben keine 5 Stück Klipsch RF 7 und die dicken Klipsch Ultra 2 THX subs , was bleibt ihm anderes übrig als seinen ausgeprägten Neid in blödsinnige postings zu stecken .

@300volt

wenn du ausser diffamierungen nichts zu sagen hast, dann verlasse doch bitte dieses gute forum.

xcd schrieb: "Anscheinend genau wie bei der Tonabmischung gedacht"

nun, wenn jemand glaubt er koenne in seinem hoeraum die töne wie im studio hoeren, dann macht mich das doppelt vorsichtig den aussagen glauben zu schenken.
jenska
Hat sich gelöscht
#159 erstellt: 30. Nov 2005, 19:31
Na,wer wird sich denn streiten

Fakt ist doch,daß 5 identische Lautsprecher das Optimum wären.
Nur in der Praxis geht das meist nicht.
Könnte ich ne RF-7 auch als Center stellen,dann hätte ich das getan,aber da steht nunmal der LCD-TV.Und darüber hängt die Leinwand. Also wurde es eben ein RC-7,der beste Kompromiß.
Ich hätte auch hinten zwei RF-7 stellen können,aber ich wollte aus optischen nix mehr auf dem Boden stehen haben,also hängen RS-7 an der Wand.Auch ein sehr guter Kompromiß.
Zwei THX Woofer hätte ich auch gern,aber leider ist kein Platz da,also steht ein RSW-12 brav an der Seite. Auch ein sehr guter Kompromiß.

Hifi und Heimkino im Wohnraum ist immer ein Kompromiß.
Wenn dieser aber so klanglich überzeugend ausfällt,wie mit den oben genannten Komponenten,dann kann ich damit leben.

Es gibt eigentlich nix zu streiten,oder ??


Gruß

Jens
300volt
Stammgast
#160 erstellt: 30. Nov 2005, 19:45
@ jenska

seh ich eigentlich auch so , aber , sacht man mal was , spielt gleich wer die beleidigte leberwurst .

Ich hätt jedenfalls auch gern 5 x rf7 , geht aber aus den gleichen Gründen wie bei dir nich .

xcd hat meiner Meinung nach jedenfalls ein supergeiles Klipsch Surround

an alle
purevision
Stammgast
#161 erstellt: 30. Nov 2005, 20:18
hallo zusammen


macht es sinn 5 klipsch RF-7 statt eines abgestimmten systems zu verwenden?


leider ja !

ein abgestimmtes system ist immer nur ein kompromiss, sozusagen eine anpassung an die räumlichen gegebenheiten, das homogenste klangbild erreicht man nur mit 5 oder 7 identischen speakern.

oder um herrn gerhard, den legendären entwickler von audio physik, jetzt inhaber von sonics zu zitieren: "ein konventioneller center kann wegen der anordnung der chassis
(hochtöner in der mitte, zwei mitteltöner links und rechts)
wegen interferenzen (auslöschungen)speziell bei musik nicht gut funktionieren."
dem ist eigentlich nichts hizuzufügen.

mein traum : 5 sonics allegra und 2 velodyne dd15

grüße
xcd
Ist häufiger hier
#162 erstellt: 30. Nov 2005, 20:55
Beim Center muss wohl jeder einen Kompromiss eingehen.
Das Optimum wäre wohl ein stehender Lautsprecher hinter einer Leinwand die weder Klang noch Bild negativ beeinflusst. Nur wird so etwas wohl kaum bezahlbar sein,
wenn es so etwas überhaupt gibt.
Ich habe das für mich bestmöglich machbare zu einem guten Zeitpunkt (Preisaktion von Klipsch für die RF-7) realisiert
und das wars dann auch für die nächsten Jahre.

Wenn es noch was zu den Subs gibt kann man das ja in dem Thread besprechen den ich in Heimkino/Subwoofer gestartet habe.

mfg
xcd
Interpol
Hat sich gelöscht
#163 erstellt: 01. Dez 2005, 09:09

purevision schrieb:
hallo zusammen


macht es sinn 5 klipsch RF-7 statt eines abgestimmten systems zu verwenden?
oder um herrn gerhard, den legendären entwickler von audio physik, jetzt inhaber von sonics zu zitieren: "ein konventioneller center kann wegen der anordnung der chassis
(hochtöner in der mitte, zwei mitteltöner links und rechts)
wegen interferenzen (auslöschungen)speziell bei musik nicht gut funktionieren."
dem ist eigentlich nichts hizuzufügen.

das klingt ziemlich logisch. ich bin ja ueberzeugter stereo fan, weshalb ich kein sourround haben will, zumal ich nur musik hoere und keine filme sehe. bisher hat mich noch keine sourrund-anlage begeistert.

@300volt,

schlage vor uns gegenseitig 100% zu ignorieren, im sinne des forumsfriedens. offensichtlich finden wir keine konstruktive gespraechsbasis. das war von anfang an so. einverstanden?
larry55
Hat sich gelöscht
#164 erstellt: 07. Dez 2005, 15:15
Weshalb willst Du denn ignorieren oder ignoriert werden ?

Meiner Meinung nach beleben kontroverse Meinungen durchaus so einen thread , auch wenn sie , wie so oft "off-topic" sind .

Und damit wieder zurück zum Thema .


Interpol
Hat sich gelöscht
#165 erstellt: 12. Dez 2005, 10:07

larry55 schrieb:
Weshalb willst Du denn ignorieren oder ignoriert werden ?

Meiner Meinung nach beleben kontroverse Meinungen durchaus so einen thread , auch wenn sie , wie so oft "off-topic" sind .

Und damit wieder zurück zum Thema .


:prost
Ich unterscheide zwischen kontroverser meinung und diffamiereung.

kleines sammelsurium von 300volt, nur aus diesem thread, alles bezieht sich direkt auf mich:

spielt gleich wer die beleidigte leberwurst
Da will man dem Herrn Interpol öfter mal helfen , aber immer wieder kommen bei ihm nur bissige postings heraus
was bleibt ihm anderes übrig als seinen ausgeprägten Neid in blödsinnige postings zu stecken
der interpoler merkts doch nicht . Und wenn einer nich weiterweiss und die Argumente geistig nicht mehr da sind , wird geschlagen und gedroht .

sowas hilft niemandem weiter. und da es kein einmaliger ausrutscher war, kann man wohl von vorsatz und bewusster hetze sprechen. dem wollte ich ein ende setzen und es scheint wunderbar zu funktioneren
BeastyBoy
Inventar
#166 erstellt: 12. Dez 2005, 12:13
Da wahrscheinlich nicht mal die beiden Streitenden Lust auf das gezänle haben mal wieder on topic:

Habe gestern die Spikes an den RF7 montiert.

Und wiederum ein negatiover Eindruck was die Quali angeht.
Die Füße sind billiger Schrott, die Gewinde unsauber :-(

Dazu noch das billige Terminal und unterdurchshcnittliche Verarbeitung des Furniers. Eigentlich eine Frechheit bei einer angeblichen UVP von 3300 € .

Klanglich bisher beindruckend, insofern bin ich noch zufrieden, wenn auch mit Abstrichen.
Interpol
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 12. Dez 2005, 14:16

BeastyBoy schrieb:
Und wiederum ein negatiover Eindruck was die Quali angeht.
Die Füße sind billiger Schrott, die Gewinde unsauber :-(

Dazu noch das billige Terminal und unterdurchshcnittliche Verarbeitung des Furniers. Eigentlich eine Frechheit bei einer angeblichen UVP von 3300 € .

Klanglich bisher beindruckend, insofern bin ich noch zufrieden, wenn auch mit Abstrichen.
die beine der RF-7 sind wirklich ein witz und eine bodenlose frechheit.

ich habe die gumminippel montiert. die loesen sich beim verschieben der box und lassen sich dann kaum wieder aufstecken. diese konstruktion verdient es dan den pranger gestellt zu werden.

aber was hast du gegen das holz?
finde ich sehr gut.
300volt
Stammgast
#168 erstellt: 12. Dez 2005, 14:25
@ beastyboy

Welche RF 7 hast du ? andere serie , gibts sowas ? ich weiss es nicht .

Die Füsse an meiner rf7 sind stabil , sauber und die Gewinde passen gut , die spikes lassen sich gut eindrehen .

Am Terminal habe ich überhaupt nichts auszusetzen , ich verwende 4 Bananenstecker im biwire Betrieb .

Meine rf7 Klipsch ist bis auf die Front ( schwarz ) ringsherum furniert ( cherry ) , es sieht sehr sauber und ordentlich aus mit einer seidenmatt Schicht Klarlack drüber .

Entschuldigung , deshalb meine am Anfang gestellte Frage .

BeastyBoy
Inventar
#169 erstellt: 12. Dez 2005, 14:58
@300 Volt

kannst du mit neagtiven Berichten über "deine" Box nicht umgehen ? Dann kannst du dich ja zu den B&W und Wharfedale Jüngern zählen
300volt
Stammgast
#170 erstellt: 12. Dez 2005, 15:25
@ beasty

Das war nicht wirklich die Beantwortung auf meine freundlich gestellte Frage , oder ?
BeastyBoy
Inventar
#171 erstellt: 12. Dez 2005, 16:22
es gibt keine andere mir bekannte Serie oder Reihe.
Und die von mir angeführten Punkte sind auch schon anderen hier im Forum aufgefallen.
ganz so erstaunlich neu und damit verwunderlich ist das also nicht
razer
Hat sich gelöscht
#172 erstellt: 12. Dez 2005, 18:48
Hallo!

Mit den ANschlussterminals bin ich auch nicht zufrieden. Als ich noch normale Strippen dran hatte, haben sich mehrere Klemmen beim festziehen komplett mitgedreht (keine Gewalt) und die Kabel, die eig nach unten weggehen sollten, standen dann senkrecht in die Höhe. Mit den Fingern hab ich es nicht mehr geschaft zurück zu drehen.
Musste dann erst einen kleinen Imbus in das Loch wo die Kabel rein kommen einführen und wieder in die richtige Position drehen. Dann nochmal mit sehr viel Feingefühl probiert und es war so halb ok. War auch sehr enttäuscht.
Habe jetzt auch Viablue BeWire mit Bananas, jetzt ist wunderbar, was aber auch nicht wirklich schwierig ist

Zu den Gummifüßen kann ich das gleiche berichten: Sind mir nach ein paar Mal umstellen auf Fliesenboden (habe jetzt Teppich) abhanden gekommen.. Kann jetzt zum Glück auf den normalen Füßen stehen lassen.

Ich denke auch, dass man ein paar € mehr in das äußere Erscheinungsbild hätte stecken können.

Wenigstens der Klang ist supi - und das ist imho das wichtigste.

Übrigens die optik von vorn is cool, ob mit oder ohnen Bespannung

Gruß,
Roman
jenska
Hat sich gelöscht
#173 erstellt: 12. Dez 2005, 23:05
Die Verarbeitungsqualität ist sicher an einigen Punkten verbesserungswürdig. Das Anschlussterminal ist sicher ein wunder Punkt. Aber wenn man wie razerKabel mit guten Bananas nimmt (ich habe übrigens die gleichen ViaBlue Kabel),dann geht es einwandfrei.Die angeschraubten Plastikträger,welche dann die Spikes oder Gummifüsse aufnehmen,sind wirklich nicht angemessen,man kann auch sagen Müll.Ansonsten ist das Finish ok.,auch wenn viele andere Firmen hier sicher mehr bieten.

Aber abgesehen vom Finish,die Chassis sind wirklich top,das große Horn mit Treiber distanziert die kleineren RF Modelle deutlich. Vom Klang her machen die Teile einfach Spaß und ich kenne keinen Lautsprecher in dieser Preisklasse,der in der Gesamtperformance der RF-7 das Wasser reichen kann.
Wenn ich da wirklich mehr will,wird es richtig teuer.
Da kann ich die kleinen Mängel verschmerzen.

Und wer will kann der RF-7 ja ein WBT-Terminal verpassen und vielleicht eine schnieke Bodenplatte,dann sind die Hauptmängel abgestellt.
mr._inferno
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 15. Dez 2005, 14:22
moinmoin!!

ich bin kurz davor, mir auch ein paar klipsch rf 7 zuzulegen. ich denke, die kleinen verarbeitungsmängel kann ich auch hinnehmen, hauptsache der sound ist toll. ich habe eine röhre mit 2mal 39 watt, was wohl ausreichen sollte und höre hpts. hardroch/metal - meint ihr, das die boxen da passen??

und welche preiserfahrungen habt ihr? listenpreis 3370€?

cheers,

h.
BeastyBoy
Inventar
#175 erstellt: 15. Dez 2005, 14:44
Servus Inferno,

jau, die RF 7 sind bei Rock und Metal sicher geeignet.
Wobei ich als Alt-Metaller sogar seitdem ich sie habe ab und an eine Klassik CD einwerfe

Für ein tolles Angebot würde ich mal bei www.lostinhifi.de anfragen.
jenska
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 15. Dez 2005, 20:12

mr._inferno schrieb:
moinmoin!!

ich bin kurz davor, mir auch ein paar klipsch rf 7 zuzulegen. ich denke, die kleinen verarbeitungsmängel kann ich auch hinnehmen, hauptsache der sound ist toll. ich habe eine röhre mit 2mal 39 watt, was wohl ausreichen sollte und höre hpts. hardroch/metal - meint ihr, das die boxen da passen??

und welche preiserfahrungen habt ihr? listenpreis 3370€?

cheers,

h.

Hi Inferno,

klar passt da die RF-7,wie für alles andere auch

Und mehr als 2 Mille sollte das Pääääärchen nicht kosten.

Gruß

Jens


[Beitrag von jenska am 15. Dez 2005, 20:14 bearbeitet]
300volt
Stammgast
#177 erstellt: 16. Dez 2005, 00:03
@ inferno

Gleich noch einer dazu , wo du anfragen kannst :

www.klipsch-direkt.de , der werner ist da immer sehr flexibel und zuverlässig

Interpol
Hat sich gelöscht
#178 erstellt: 16. Dez 2005, 08:17

mr._inferno schrieb:
moinmoin!!

ich bin kurz davor, mir auch ein paar klipsch rf 7 zuzulegen. ich denke, die kleinen verarbeitungsmängel kann ich auch hinnehmen, hauptsache der sound ist toll. ich habe eine röhre mit 2mal 39 watt, was wohl ausreichen sollte und höre hpts. hardroch/metal - meint ihr, das die boxen da passen??

und welche preiserfahrungen habt ihr? listenpreis 3370€?

cheers,

h.

hier ist noch ein metaller
oh ja, die klipsch passen fuer diese musik

ich habe meine fuer 2050 euro bei

http://www.fairland-cinema.com/

gekauft. da war kostenlose anlieferung und aufstellung schon drin (war auch fast in der nachbarschaft). super beratung und nicht so "quirlig", wie der Werner. Eher ruhig und kompetent (wobei ich dem Werner die kompetenz keinesfalls in abrede stellen will). Ist auf jeden Fall einen Anruf wert. Lässt auch mit sich handlen
anon123
Inventar
#179 erstellt: 16. Dez 2005, 17:25
Hallo Freunde,

Teile der letzten Posts scheinen mir doch eher in's Persönliche zu gehen, statt sich weder mit dem Diskussionsgegenstand zu beschäftigen. Bitte geht mit der gebotenen Höflichkeit und sachlich miteiander um, und verzichtet auf derlei "Persönlichkeiten".

Vielen Dank und beste Grüße von der freundlichen Moderation.
mr._inferno
Ist häufiger hier
#180 erstellt: 16. Dez 2005, 19:37
hallo!!

danke für eure meinungen - ich habe schon einige angebote eingeholt. warum werden die boxen denn zu einem uvp von ca. 3400€ angeführt, wenn sie so häufig für wesentlich weniger verkauft werden??

hat jemand die rf 7 mal mit den la scala von klipsch verglichen? die unterschiede würden mich interessieren!!

bis bald,
h.
BeastyBoy
Inventar
#181 erstellt: 16. Dez 2005, 19:49
weil die UVP totaler Bockmist ist.
Wenn man einfach mal auf die Preise im Herstellerland schaut ... da ist die UVP etwa bei der Hälfte.
jenska
Hat sich gelöscht
#182 erstellt: 16. Dez 2005, 20:35

mr._inferno schrieb:
hallo!!

danke für eure meinungen - ich habe schon einige angebote eingeholt. warum werden die boxen denn zu einem uvp von ca. 3400€ angeführt, wenn sie so häufig für wesentlich weniger verkauft werden??

hat jemand die rf 7 mal mit den la scala von klipsch verglichen? die unterschiede würden mich interessieren!!

bis bald,
h.
:)



Hi Inferno,

mittlerweile sind die Preise für einige Klipsch Teile stark nach unten korrigiert worden oder einfacher gesagt,man hat sie marktgerechter gestaltet.Speziell die großen RF´s lagen von UVP einfach zu hoch.Obwohl speziell die RF-7 klanglich auch locker den UVP wert ist(meine ganz persönliche,subjektive Meinung),so besteht eben ein LS nicht nur aus Klang.Auch das Finish,die Wertigkeit und Verarbeitung. Und nicht zu vergessen die Verbreitung und der Bekanntheitsgrad. Und da liegt sicher auch ein Grund für die Preisanpassung.Denn ein LS für 2 Mille verkauft sich leichter und viel öfter als einer für 3,4 Mille.Und eine gewisse Anpassung an den von BeastyBoy erwähnten US-Preis spielte sicher auch eine Rolle.

Vergleich RF-7 und La Scala. Kann man eigentlich gar nicht mit einander vergleichen
Die La Scala ist ein Vollhornlautsprecher,der mit leichten Modifikationen 50 Jahre auf dem Buckel hat.Böse Zungen würden sagen,eine "echte" Klipsch.Die RF-7 ist ein "moderner" Lautsprecher,der zwei wesentliche Klipsch Merkmale,Dynamik und Auflösung,mit Hilfe des HT-Horns auf das "moderne" Konzept zu übertragen.Das klappt natürlich nur zum Teil,denn ein Dreiweg Konzept mit Basshorn ist nun mal eine andere Baustelle.

Allein durch das Basshorn ist die Wiedergabe nicht vergeichbar.Die Dynamik zieht sich über den MT bis in den Bassbereich.Gut angesteuert kommt das knochentrocken und da sind im Bassbereich plötzlich Sachen zu hören,die selbst eine RF-7 verschweigt.Man hört eigentlich alles und der MT-Bereich ist fast noch beeindruckender.Aber das alles geht wirklich nur mit einer stimmigen Kette.Und man hört eben auch überdeutlich den Müll,der auf vielen Aufnahmen drauf ist oder den viele Geräte erzeugen.

Und einige Prinzipienreiter behaupten dann ja auch noch,daß Hörner verfärben.Das mag vielleicht bei einigen mies konstruierten Teilen so sein,aber die La Scala gehört nicht dazu.

In einem Punkt kann die RF-7 sogar mehr,sie geht tiefer runter. Für größere Räume empfiehlt sich daher bei der La Scala Wooferunterstützung oder am besten gleich das Klipschhorn,dann stehen die Boxen wenigstens nicht im Weg rum.


Gruß



Jens


[Beitrag von jenska am 16. Dez 2005, 20:35 bearbeitet]
Interpol
Hat sich gelöscht
#183 erstellt: 17. Dez 2005, 16:09

mr._inferno schrieb:
warum werden die boxen denn zu einem uvp von ca. 3400€ angeführt, wenn sie so häufig für wesentlich weniger verkauft werden??
ne ganze weile war der preis der UVP ziemlich stabil. 10% konnte man raushandeln, was mir zu wenig war. deshalb hatte ich auf den kauf auf eis gelegt.
nun scheint sich der guenstige dollarkurs, der zunaechst ignoriert wurde, guenstig auszuwirken. ich nehme an, dass auch die allgemeine konsumunlust nicht spurlos an der hifi-branche vorbeigegangen ist. da wird klipsch wohl ein einsehen haben und etwas von der gewinnmarge streichen. es ist nun so, dass die haendler die boxen auch billiger bekommen und den preisvorteil teilweise oder ganz an die kunden weitergeben.

2000 euro ist immer noch ne stange geld und die boxen sind damit IMHO mehr als gut bezahlt.

moeglicherweise kommt auch bald ein nachfolgemodell und klipsch will die "alten" rf-7 noch vorher raushauen, bevor sie nacher ganz darauf sitzen bleiben oder sie wirklich verschleudern muessen?
mr._inferno
Ist häufiger hier
#184 erstellt: 17. Dez 2005, 18:04
hallo!

aha, das erklärt meine frage sehr gut!

ich war soeben beim nächsten hifi-spezi, der mir die asw cantius 604 andrehen wollte. klangen ja nicht schlecht, aber wirklich weggehauen hat mich das nicht. ich hätte ja gerne klipsch rf7 zum vergleich gehört, die führt er jedoch nicht und liess zudem verlauten, dass die klipsch nicht zu vergleichen seien, da sie einen schlechteren wirkungsgrad hätten und lange nicht so gut auflösen würden wie die asw...??? hat der die klipsch je gehört?

schönes wochenende,



h.
jenska
Hat sich gelöscht
#185 erstellt: 17. Dez 2005, 19:16

mr._inferno schrieb:
hallo!

aha, das erklärt meine frage sehr gut!

ich war soeben beim nächsten hifi-spezi, der mir die asw cantius 604 andrehen wollte. klangen ja nicht schlecht, aber wirklich weggehauen hat mich das nicht. ich hätte ja gerne klipsch rf7 zum vergleich gehört, die führt er jedoch nicht und liess zudem verlauten, dass die klipsch nicht zu vergleichen seien, da sie einen schlechteren wirkungsgrad hätten und lange nicht so gut auflösen würden wie die asw...??? hat der die klipsch je gehört?

schönes wochenende,



h.



Eine RF-7 hat also weniger Wirkungsgrad und eine geringere Auflösung als die ASW Cantius

Na da hab ich mir ja wohl die falschen Boxen zugelegt

Mal im Ernst,der Typ hat im Leben noch keine RF-7 gehört.
Was ist das wieder für ein "Spezialist". Manche Händler sind wirklich nur peinlich.
Interpol
Hat sich gelöscht
#186 erstellt: 17. Dez 2005, 19:49

mr._inferno schrieb:
ich war soeben beim nächsten hifi-spezi,
geht doch nichts ueber eine gute fachliche beratung beim echten hifi-haendler. das rechtfertigt natuerlich auch etwas hoehere preise als beim kistenschieber im einkaufspark.

wer ironie findet, darf sie behalten.


dave4004
Stammgast
#187 erstellt: 17. Dez 2005, 20:57
Hallöchen Zusammen,

habt ihr schon die aktuelle Audio gelesen? Da ist ein Test der RF-7 drin.

Je mehr ich über unsere LS lese, desto mehr denke ich, dass es sich bei den LS nicht wirklich um Qualitätsprodukte handelt.

Wieder ein recht welliger Frequenzverlauf und die Überraschung: max-Pegel bei 109dB wow. Das kann die Canton einige Seiten weiter vorn für ein bisschen mehr als die Hälfte des Preises genauso gut. Die kleine Heco Elan300 macht 107dB.

Ich will die LS nicht schlecht reden, schließlich besitze ich auch fünf davon. Auch kann ich mich nicht über schlechten Klang beschweren aber die LS sind auch nichts Besonderes und man kann fürs gleiche Geld wirklich bessere Produkte bekommen. Besser in Bezug auf Klangqualität, Tiefgang sowie Verarbeitung und weniger kritisch in der Aufstellung.

Gruß

David


[Beitrag von dave4004 am 17. Dez 2005, 20:58 bearbeitet]
xcd
Ist häufiger hier
#188 erstellt: 17. Dez 2005, 22:08
Also dass kann nun beim besten Willen nicht so sein.
Wenn man nach den hier oft genannten Formeln rechnet
würde man danach auf einen Wirkungsgrad von nur 85db = 1 Watt kommen. Würde heissen:
109db = 256w
106db = 128w
103db = 64w
100db = 32w
97db = 16w
94db = 8w
91db = 4w
88db = 2w
85db = 1w

Ich will mir selbst auch nichts vormachen, die angegebenen 102db nehme ich auch nicht ab, aber was da jetzt steht wäre ja ärmlich. Als ich die Nubert Lautsprecher noch hatte konnte ich die ersten beiden RF-7 direkt mit dem
Nubert CS-4 Center vergleichen, Testrauschen am Verstärker zum Pegel angleichen. Habe den Center auf 6db erhöht um einen geschätzten gleichen Pegel zu bekommen.
Der CS-4 von Nubert ist mit 86d pro Watt angegeben.
Und es wird mir jetzt bitte niemand erzählen dass ein Hersteller bei diesen Angaben untertreibt.
Dann kann man noch den unterschiedlichen Ohm Wert berücksichtigen, vielleicht noch 3db mehr für die RF-7.
Wären wir also bei realistischen 95db.
Das ist doch ein anständiger Wert.

Rechnen wir andersherum:
95db = 1
98db = 2
101db = 4
104db = 8
108db = 16

Bei irgendwo 20 Watt soll die Belastbarkeit der RF-7 enden?
Ha Ha Ha.


[Beitrag von xcd am 17. Dez 2005, 22:13 bearbeitet]
jenska
Hat sich gelöscht
#189 erstellt: 17. Dez 2005, 22:39

DJ-Dave schrieb:
Hallöchen Zusammen,

habt ihr schon die aktuelle Audio gelesen? Da ist ein Test der RF-7 drin.

Je mehr ich über unsere LS lese, desto mehr denke ich, dass es sich bei den LS nicht wirklich um Qualitätsprodukte handelt.

Wieder ein recht welliger Frequenzverlauf und die Überraschung: max-Pegel bei 109dB wow. Das kann die Canton einige Seiten weiter vorn für ein bisschen mehr als die Hälfte des Preises genauso gut. Die kleine Heco Elan300 macht 107dB.

Ich will die LS nicht schlecht reden, schließlich besitze ich auch fünf davon. Auch kann ich mich nicht über schlechten Klang beschweren aber die LS sind auch nichts Besonderes und man kann fürs gleiche Geld wirklich bessere Produkte bekommen. Besser in Bezug auf Klangqualität, Tiefgang sowie Verarbeitung und weniger kritisch in der Aufstellung.

Gruß

David




Hi David,

ich habe mir gerade mal den Test durchgelesen.Und so schlecht schneidet die RF-7 doch gar nicht ab.Unabhängig davon,daß ich der Meinung bin,daß es vollkommen überflüssig ist,Lautsprecher zu testen.Die einzig relevanten Daten,Höhe x Breite x Tiefe und die Gehäuseausführungen kann ich auch dem Datenblatt entnehmen. Die Meßtechnik der Zeitschriften ist auch wertlos,da jeder anders misst und die Ergebnisse genausowenig vergleichbar und damit relevant sind,wie die subjektiven Höreindrücke der Kandidaten.Die wohl einzig hilfreichen Infos sind die Betriebsbedingungen,also Aufstellung und Leistungsbedarf.Wobei speziell die AK-Zahlen von Audio auch nur als grobe Richtschnur zu sehen sind.

Deine Aussage,daß es sich bei RF-7 nicht wirklich um Qualitätsprodukte,kann man so nicht stehenlassen.
Zumal Du dich auf Aussagen dritter beziehst.("über unsere LS lese")Leider sagst Du nichts über deine persönliche Meinung zu deinen RF-7.Bist Du denn persönlich zufrieden und lässt dich nur von Äußerungen dritter verunsichern? Oder meinst Du dich verkauft zu haben?

Aber schauen uns doch mal den Test an,bzw. die von Dir aufgeführten Punkte.

Recht welliger Frequenzverlauf.Auf Achse vollkommen in Ordnung,wenn man mal was auf die Audio Kurven gibt.
Außerhalb der Achse wird es welliger,logisch mit den Hörnern obenrum.Mit der RF-7 hört man sowieso auf Achse,also kein Problem.

max.Pegel 109dB( nach Audio !!) also in Stereo 115db. Wow,das reicht wohl für einen dauerhaften Gehörschaden oder für stressfreis Hören mit riesigem Headroom.Aber ist der max.Pegel nicht eher ein quantitatives Kriterium ?? Klar können das Boxen für die Hälfte auch,aber ist das relevant? Eine Quad ESL 989 schafft keine 100dB(prinzipbedingt) und ist trotzdem ein überragender LS.

Für das gleiche Geld bessere Produkte? Vom Klang,der Dynamik,Räumlichkeit,dem Spaß,der Möglichkeit mit feinen kleinen Röhrenamps praktisch ohne Einschränkung hören zu können. Ich gehe hier natürlich vom seit einiger Zeit amtlichen Straßenpreis aus (2 Mille/Paar)und nicht von dem Pseudo-UVP aus der Audio.Und jetzt zeig mir einen LS in der Preisklasse der gegen die RF-7 einen Stich macht.

Und dann schau Dir doch mal die Testgegner an.

Audio Physic Scorpio für 4000,00€ (versuch mal beim AP Händler für die Scorpio Rabatt zu kriegen.Selbst wenn wir mal hoch gegriffen 25% annehmen sind da 3000,00€ auf der Rechnung)

Frequenzgang genauso wellig !
62 HZ -3dB Punkt
102dB Pegel

Viel besser als die RF-7 oder?

Was ist besser an der Scorpio?
Die Verarbeitung ist definitiv top,keine Frage.
Und die Reputation von Audio Physic allgemein und insbesondere bei den Testzeitschriften. Schon mal einen schlechten Audio Physic Test gelesen,ich nicht.Auch keinen schlechten Focal (JMlab) Test und schon mal gar keinen schlechten B+W Test.Es geht eben nichts über gute Pressearbeit.

Über die Canton zu reden ist müßig,ist eben ein renomierter Boxenhersteller(und so klingen die Dinger auch,eben wie Boxen),dessen Pressearbeit auch Spitze ist.
Ich kenne persönlich fast zwei Dutzend Leute,die alle mal Canton hatten(Karats und Ergos) und mittlerweile auch auf LS umgestiegen sind,die Musik machen.

Das die Verarbeitung der RF-7 nicht erste Sahne ist wissen wir alle,aber was soll´s.
Und das die Aufstellung der RF-7 kritisch,sorry David,aber das ist ja wohl ein Witz.Mir ist nach über 30 Jahren Hifi(davon 20 Jahre berufsmäßig) selten ein Lautsprecher dieser Größe in die Finger gekommen,der so unkritisch war von der Aufstellung.

Ich hoffe ich konnte deine Sicht ein wenig ins rechte Licht rücken.Und nur zur Klärung,ich gehöre nicht zu denen,die eine bestimmte Marke oder ein bestimmtes Produkt kritiklos verteidigen,nur weil sie es selbst haben. Wenn jemand zu mir sagt,deine LS gefallen mir vom Klang nicht,ist nicht mein Ding,dann ist das vollkommen legitim und in Ordnung.
Das einzige was ich gar nicht mag ist irgendwelches Rumgehacke auf einem Produkt bar jeglicher Fakten.


Gruß


Jens


[Beitrag von jenska am 17. Dez 2005, 22:44 bearbeitet]
Interpol
Hat sich gelöscht
#190 erstellt: 18. Dez 2005, 02:41

jenska schrieb:
Und so schlecht schneidet die RF-7 doch gar nicht ab.
nicht so schlecht? jetzt bin ich etwas ratlos
jenska
Hat sich gelöscht
#191 erstellt: 18. Dez 2005, 12:54

Interpol schrieb:

jenska schrieb:
Und so schlecht schneidet die RF-7 doch gar nicht ab.
nicht so schlecht? jetzt bin ich etwas ratlos
:?


Hi Interpol,

wieso bist Du denn ratlos

Wegen dem nicht so schlecht. Das bezieht sich nur auf den Kontext im aktuellen Audio Test.

Ich weiß was die RF-7 kann , Du sicher auch

Nur David so scheint es, hadert ein wenig mit seinen RF-7.
Ich glaube er hat sich ein wenig verunsichern lassen.


Gruß


Jens
mr._inferno
Ist häufiger hier
#192 erstellt: 18. Dez 2005, 12:54
hallo,
ich fahre gleich mal in den ort, die audio kaufen. scheint doch alles in allem gut besprochen zu werdne, gesamturteil "sehr gut", was will hörer mehr??? und das ohne einbeziehung des "realistischen" preises von 2000€...

h.
Interpol
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 18. Dez 2005, 16:58

mr._inferno schrieb:
hallo,
ich fahre gleich mal in den ort, die audio kaufen. scheint doch alles in allem gut besprochen zu werdne, gesamturteil "sehr gut", was will hörer mehr??? und das ohne einbeziehung des "realistischen" preises von 2000€...

h.
also wenn die RF-7 nicht _mindestens_ "sehr gut" bekommen hat, kaufe ich mir nie wieder im leben eine Audio!
dann haben die sich endgueltig disqualifiziert

ich muss sagen, der frequenzgang ausserhalb der achse hat mich noch bei keiner box interessiert. als hifi-fan sitze ich im sweet point, sonst kann ich mir gleich einen ghetto-blaster kaufen. bei einem porsche interessiert auch niemanden der fahrspass, den ein beifahrer hat.
selbst wenn alle audiozeitschriften der welt die RF-7 verreissen wuerde, säße ich noch immer mit einem genießerischen grinsen da und hätte mitleid mit den testern
jenska
Hat sich gelöscht
#194 erstellt: 18. Dez 2005, 17:03
So ein Pech Interpol

Leider hat die RF-7 ein sehr gut bekommen
Du mußt Dir jetzt diese Käseblatt leider weiterkaufen
dave4004
Stammgast
#195 erstellt: 19. Dez 2005, 20:38
Hallo Zusammen,

ich will mich nicht über meine Klipsch-LS beschweren. Ich besitze die 35´er Reihe. Diese wurden eine Audio zuvor getestet. In etwa war das Ergebniss gleich anzusehen.
Die RF-7 kenn ich von einem Bekannten, der sie sich nach einem Hörtest meiner LS gekauft hat.
Ich will nicht sagen, dass ich unzufrieden bin.
Das einzige was wirklich unzufrieden stellend ist, ist die Verarbeitung.
Aber irgendwie haben die Boxen nun für mich den Nimbus des Besonderen verloren, sie schwimmen einfach im Mittelmaß ihrer Klasse mit.

Sicher sollte sich jeder den LS kaufen, der ihm gefällt und von Tests kann man halten was man will aber irgendwie kommen die ja auch zu ihrem Ergebniss.
Wirklich schlechtes wird in einer Zeitung nicht zu finden sein, daher wird wohl jeder getestete LS ein gut oder sehr gut bekommen. Sogar die Synergy (Stereoplay 11/05), mit wirklich miesen Messwerten.

Mir ist noch was aufgefallen. Bei den Bildern ist die Verkabelung innerhalb der Box zu sehen. Ist das das im Prospekt beschriebene Monsterkabel?

Gruß

David


[Beitrag von dave4004 am 19. Dez 2005, 20:39 bearbeitet]
Interpol
Hat sich gelöscht
#196 erstellt: 19. Dez 2005, 21:05

jenska schrieb:
:D So ein Pech Interpol

Leider hat die RF-7 ein sehr gut bekommen
Du mußt Dir jetzt diese Käseblatt leider weiterkaufen :P
so habe ich es eben getan

ich finde, der Test trifft es fuer die RF-7 ganz gut:
Ultradynamisch, spielt auch leise, wenig reflektionen an raumwaenden und -decken, knackiger, trockene, erdiger klang, bildet auf den hoerer ab, wuchtet drum-tiraden von Manowar mit fast beaengstigendem drive entgegen, kornzetpegel spielend, lebendiger als die Scorpio, pieksauber bringt sie singende elemente in stimmen. auch das horn wurde ausdruecklich nicht als nachteilig bewertet (das alte vorurteil)

die scorpio schnitt bei den klassischen bereichen besser ab. aber ich bin metal-, hardcore-, punk-, blues-, (dark)wave-, rockfan. somit ist die klipsch fuer mich der klare testsieger.
und fuer den "mangelenden" tiefbass habe ich ja meinen sub. sogar (nach der messkurve) richtig bei 50Hz eingestellt. und das habe ich nach gehoer gemacht.

wieder muss man feststellen, dass es die eierlegende wollmichsau auch unter den boxen nicht gibt. mit der Scorpio waere ich persoenlich - dem test nach - falsch beraten.

DAS haette ich den AUDIO redakteuren auch so sagen koenne, wenn sie mich nur gefragt haetten
jenska
Hat sich gelöscht
#197 erstellt: 19. Dez 2005, 21:19
Hallo David,

zugegebenermaßen habe ich nicht in dein Profil geschaut.
Daher bin ich davon ausgegangen,daß Du natürlich die RF-7 hast.Du hast selbst geschrieben "Test der RF-7---unsere LS----
ich besitze auch fünf davon" Wer geht da nicht davon aus,daß Du 5 RF-5 besitzt?

Aber egal. Natürlich ist die RF-35 keine RF-7.Weder technisch noch klanglich. Aber für die Preisklasse ist die RF-35 trotzdem ok.,denke ich.Wenigstens nicht so grottenlangweilig wie fast alle LS in dieser Preisklasse.Gut,die Plastikfront mit Horn ist auch nicht mein Ding und das es in der Preisklasse wertigeres gibt,ist nun mal Fakt.Aber klanglich ist auch eine RF-35 doch immer noch eine attraktive Lösung für das Geld.Natürlich keine RF-7,die spielt in ner ganz anderen Liga,aber immer noch besser als unsägliche Synergy-Serie,mit der Klipsch wohl den Massenmarkt erobern will.Bei den Dingern bin ich auch kein Klipsch-Fan.

Im übrigen kann ich Dir nur raten,dich nicht von den Zeitschriften so runterziehen zu lassen.Wenn Du willst,schick mir deine Telefonnummer per PM,dann kann ich Dir mal etwas über die Arbeitsweise der sogenannten Fachpresse erzählen.(Aus meiner beruflichen Zeit in der UE Branche)Du würdest dich wahrscheinlich sehr wundern.Insbesondere zum Thema wirklich schlechtes wird in der Zeitung nicht zu finden....hast Du eine Ahnung.

Nichts für ungut !


Gruß


Jens


[Beitrag von jenska am 19. Dez 2005, 21:20 bearbeitet]
wotan24
Stammgast
#198 erstellt: 20. Dez 2005, 00:49
Hallo zusammen.
Mein erstes LS-Jugendprrojekt war der Klipsch La Scala. Lange Zeit dümpelte er so vor sich am Bass-Out meines Receivers, bis ich mir jetzt ein Tommessen Protheus 2.5 geholt habe. Eigentlich müsste ich zufiedern sein, jedoch zweifel ich sehr stark an meinen damaligen Kompetenzen (oder an meinem Budget ) einen geeigneten Treiber(15") auszusuchen und somit läuft er jetzt mit ´nem Ravemaster VXT 154... (Lachen ist berechtigt )
Welchen LS würdet ihr mir für das Horn empfehlen???
BeastyBoy
Inventar
#199 erstellt: 20. Dez 2005, 00:56
ermh, Wotan, das ist der " Erfahrungen mit der Klipsch RF 7 " Fred ...
Stelle deine frage doch bitte im allgeminen Klipsch Thread.
Grüße.
anon123
Inventar
#200 erstellt: 20. Dez 2005, 00:57
@wotan24:

Bitte belasse es doch beim Threadthema, also die RF-7 und Anverwandte. Für Dein Projekt wäre eine Anfrage als gesonderter Thread bestimmt eine bessere Idee. Es ist übersichtlicher, und Du bekommst bestimmt mehr, und zielgerichtetere, Antworten.

Vielen Dank und beste Grüße von der freundlichen Moderation.
mr._inferno
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 20. Dez 2005, 09:08
moinmoin!

ich habe jetzt die klipsch rf7 bestellt und bin schon ganz ungeduldig, sie endlich in meinem musikzimmer anschliessen zu können...vielleicht wird's ja noch vor weihnachten was!!

in freudiger erwartung!!
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