BOSE: Better Sound through research?

Mal eine Frage:

Es gibt doch sicher jemanden der schon mal von einem ACOUSTIMASS-Speaker System oder einem LIFESTYLE-System die Cubes geöffnet hat.

Mich würde da mal interessieren wie das Innenleben aussieht. Es wird ja nirgendwo mal beschrieben (in keinem Magazin z.B.) welche Technik (wenn überhaupt) da drinnen schlummert. Es wäre eh nur Koaxialtechnik möglich, zumindest beim Lifestyle 18-System. Aber ich glaube das nicht.

Vielleicht gibt es jemanden, der die Box schon mal geöffnet hat. Wär interessant.

Wie kommst du auf Koaxialsysteme? Da muss man ja einen Hochtöner einbauen. Das geht ja gar nicht.

Rainer

Wie bei allen Bose Produkten sind da Konus-LS mit Papiermembran drin. Laufen ca. von 2-20khz.
Zu deutsch: Billig-Ramsch.

Laufen ca. von 2-20khz.

Nichtmal das. Die Sats laufen von ca. 300Hz - 13.3Khz

Klez schrieb:

Laufen ca. von 2-20khz. Nichtmal das. Die Sats laufen von ca. 300Hz - 13.3Khz

Und dann kommt das Mitte-Bassmodul wo stimmen rauskommen.

AcoustimassCubeChassis

Ob der Magnet so groß ist, mag ich zu bezweifels. Das ist eher die magnetische Schirmung Der Korb ist aus Billigplastik.

Ich denke, dass die Cubes von innen nix haben. Keine Frequenzweiche, nur 2 Drähte (keine Kabeln!). Und die Spannplatte dum herum dürfte auch sehr sehr dünn sein.

Und die Spannplatte dum herum dürfte auch sehr sehr dünn sein

Ebenfalls: Nichtmal das. Die sind aus dünnem billig Plastik. Nichts gegen Plastik... Wertige Polymere können durchaus gute Eigenschaften besitzen, aber die von Bose O_o

Die Frequenzweiche ist ja auch im Bassmodul. Ohne Modul klingt es ja noch schlimmer.

Rainer

Also alternativen gibt es ja genug!!

Es ist einfach so, wenn man auf der straße fragt was für einen der größte(beste) Lautsprecherhersteller ist, kommt meistens BOSE. Wenn man fragt was für einen das größte(beste) Auto(hersteller) ist. Kommt immer Ferrari, Porsche usw.. Aber nie Corvette, Cadillac, Lexus usw.

Ich will jetzt keine Autowerbung machen aber es gibt immer Alternativen. Die Corvette gibt es super ausgestattet mit einem 7,0L V8 für ca.70000€. Bei Porsche zahlt man mind. 100000.

Die deutschen sollten mal wieder die Augen(Ohren) aufmachen und wieder richtig vergleichen. Es gibt IMMER Alternativen.

Aber was haltet Ihr von B&O LS?

@ Rainer B.

Woher kommt dann der Hochton?

Christian1602 schrieb:

Aber was haltet Ihr von B&O LS?

Abstand

Man kann B&O in Sachen Preisgestaltung schon etwas mit der bösen Firma vergleichen, aber klanglich spielen die Teile doch in einer komplett anderen Liga. Nichts für den Analytiker. B&O funktioniert aber am besten in einer geschlossenen Kette des Herstellers. Fremdprodukte passen da nicht unbedingt rein.

Rainer

@Christian 1602

Von B&O, naja ich kann selber nicht so viel sagen hab sie erst 2 mal probegehört.
Genauer waren es die BeoLab 5 und bei einem Bekannten die BeoLab 3500.
Die BeoLab 5 sind natürlich vom Design ein Wahnsinn, wirklich schön. Es mag jetzt natürlich wieder viele geben, die Standboxen anderer Hersteller für schöner empfinden, jedoch ist dies ja bekanntlich subjektiv.

Rein vom Klang muss ich sagen eher mittelmäßig (BeoLab 5), und ich habe schon gehört, dass die Soundtechnik selber etwas unrümlich ist.
Man zahlt bei B&O natürlich eher fürs Design und anderen technischen Schnickschnack (Öffnen mancher CD-Spieler z.B BeoCenter 2 ist schon ein Highlight). Und das die CD´s mittels Wegmesssystem immer in die Ausgangsposition zurückfahren ist optisch natürlich schon toll anzuschauen.

Aber wie gesagt das alles hat seinen Preis....

Von den BeoLab 3500 war ich schon eher verwundert (hat ein Bekannter von mir). Der Sound überzeugt mich keineswegs. Natürlich das BeoLink ist schon interessant aber naja da gibt es andere mindestens gleichwertige Hersteller.

Also wenn es dir um Klang geht gibt es sicher besseres, aber beim Design wüsste ich jetzt nichts besseres bzw. gleichwertiges.

Da Ignaz schrieb:

Woher kommt dann der Hochton?

Es kommt eben keiner
Das ist ja auch einer der Knackpunkte.
Die Dinger schaffen eben nur 13 kHz....

Also den Ebay-Preis von 3.99€ finde ich angemessen, dürfte
wohl dem Originaleinkaufspreis ziemlich nahe kommen.


gruß
aldi2106

BTW:
Irgendeine Computer-Testseite hat ein Teufelset mal
aufgeschraubt (Concept E Magnum müsste das gewesen sein).
Das ist alles wesentlich wertiger (und aufwendiger) als
B(rotd)OSE.

Toll kein Hochton, nicht schlecht, dass hätte ich auch nicht erwartet.
Aber bei 13 kHz kein Wunder....

@djmuzi: Erstmal danke für den Link. Ich wusste ja, dass die Dinger minderwertig sind, ab das übertrifft meine kühnsten Erwartungen.

Hallo wiedermal, muss den Thread zum Leben erwecken....

Kennt jemand von euch das Bose 901 Direct/Reflecting Speaker System. Nein bitte nicht glauben ich hab den Virus wieder, schreibe rein aus Interesse, da diese Boxen ja so hochgelobt werden.

Zitat:

"Bei dieser Art von Musik sind die Lautsprecher in ihrem Element. Wenn Rod Mason und seine Leute mit der Trompete loslegen, im Hintergrund ein schwerer Schlagzeugbeat, wähnt sich der Zuschauer wirklich in einer rauchigen Jazzkneipe."

Ich schreibe deshalb, weil ich größere Boxen von Bose noch nie gesehen habe, ausser die Cubes.
Aber wahrscheinlich sind sie der gleiche Bullsh.. wie eben alles andere.
Bin trotzdem gespannt, weil hinsichtlich des Preises (2000€ pro Paar) sind es ja die teuersten Boxen von unserer Lieblingsmarke.

Klar, die haben hier sogar einen eigenen Thread. Mal suchen.

MfG
HB

Fhtagn! schrieb:

Klar, die haben hier sogar einen eigenen Thread. Mal suchen. MfG HB

voila ;)

Danke

Wie erwartet halt. Zwar nicht ganz so extrem aber das reicht auch.

Was hast Du nur an diesem Hersteller gefressen???
Ich bin meine 301er für den doppelten Preis losgeworden, den ich erwartet habe. DAS ist das Beste, daß mir BOSE bisher gebracht hat.
Trete den Dreck in die Tonne und kauf was anständiges. Meinetwegen klebe noch BOSE Sticker drauf (welch Schändung!)
Müll-Abfall-Müll
Musste mich mal abreagieren, denn ich verstehe echt nicht wie man sich ausgerechnet auf diese Firma fixieren kann. Wo Amar Bose seine Habilitation in Akustik gekauft hat will ich auch nicht wissen, ich hätte eher auf eine in BWL getippt .

Gruß
HB

1. Ich habe GARNICHTS an diesem Herdsteller gefressen, anfangs schon aber jetzt nicht du Spaßvogel.

2. Ja sei froh und glücklich, dass du es verkauft hast. Ich habe schon gehört, dass einige Hifi-Händler Bose fast nur mit Verlust verkaufen (bei Ankäufen von Privatpersonen).

3. Wenn du den Thread von Anfang mitverfolgt hättest, würdest du wissen, dass ich JETZT Bose auf keinen Fall mehr kaufen würde. Niemals!!!!!!

Und außerdem: Wie schon beschrieben, ich wusste nicht, dass auch Bose größere Boxen wie die 901er baut. Dies galt nur meinem Interesse, denn wenn man für das Boxenpaar 2000 Euro ohne Equalizer, den man ja benötigt, verlangt, interessiert es mich ob diese auch so sch....e sind wie die Cubes. Sie gelten ja als Klassiker und früher einmal war Bose anscheinand mal in Ordnung.

Tut leid nichts für ungut.

PS. Außerdem habt IHR mich von diesem Bose-Trip heruntergebracht und mir super Alternativen gezeigt.
Darüber bin ich wirklich froh!

Da_Ignaz schrieb:

Und außerdem: Wie schon beschrieben, ich wusste nicht, dass auch Bose größere Boxen wie die 901er baut.

Mal locker bleiben.
Bose kann sogar ziemlich gute PA Sachen fabrizieren. Die haben nur nichts mit den HiFi Geschichten zu tun.
Die haben immerhin mehrere Olympiaden beschallt.
Nur der HiFi Kram ist Müll.

MfG
HB

Die PA-Sachen von Bose sind auch nicht toll - aber auch da zieht halt das Marketing...

Die 901 hat zumindest ein interessantes Konzept, und die erste Serie war sogar halbwegs wertig verarbeitet - als man dann dann aber einen "guten Ruf" weg hatte, hat man die Qualität kontinuierlich runtergefahren (spätere Serien der 901 sind wesentlich schlechter) und das gesparte Geld in das Marketing gesteckt

aldi2106 schrieb:

Also den Ebay-Preis von 3.99€ finde ich angemessen, dürfte wohl dem Originaleinkaufspreis ziemlich nahe kommen.

Das dürfte vom Original-EK noch ziemlich weit entfernt sein - ich schätze den EK auf vielleicht 10-20Cent (und das ist mein Ernst!).

Fhtagn! schrieb:

Da_Ignaz schrieb: Und außerdem: Wie schon beschrieben, ich wusste nicht, dass auch Bose größere Boxen wie die 901er baut. Mal locker bleiben. Bose kann sogar ziemlich gute PA Sachen fabrizieren. Die haben nur nichts mit den HiFi Geschichten zu tun. Die haben immerhin mehrere Olympiaden beschallt. Nur der HiFi Kram ist Müll. MfG HB

dass bose sachen, wie beschallung von olympiaden hinbekommt, glaube ich.. Die brauchen sich nur ein wenig anzustrengen. Was die im home bereich nicht zu machen bereit sind. Langfristig wird ihnen das auf die füße fallen. Die denken leider nicht an das strategische marketing.
Irgendwann ist deren ruf durch guerillha marketing im negativen sinne, das durch das voranschreiten des web2.0 gefördert wird und sich in mundpropaganda äußert, ruiniert
dasselbe könnte z.b. auch teufel widerfahren. Wenn die ihre produktion stets vereinfachen und qualitätseinbußen in kauf nehmen. Was teufel besser macht ist die weitergabe der preisvorteile an den kunden. Ich finde dieses image des preiswerten prämium herstellers von teufel (noch) prima das kommuniziert teufel verständlich. Bose lügt dagegen und führt die käufer irre. Aber noch funktioniert es. NOCH

Mir persönlich ist mal etwas verblüffendes aufgefallen:

Auf einer Freiluft-Party im Sommer 2006 hatten wir ein paar JBL LX Kompakt-Bosen im Einsatz, mit einem 1000 EUR Onkyo-Verstärker (Typ weiß ich nicht). Leider verabschiedeten sich die JBL's ziemlich schnell (Hochtöner) und klangen bei höherer Lautsärke im Bass total verzerrt. Die halten halt nix aus, blöd, obwohl hier alle Klangregler umgangen wurden (Source Direct). Beim herumfragen bei den Gästen, ob jemand seine LS zur Verfügung stellt, hatte einer zugesagt und seine Bose 201 geholt. Als ob es Traum war, aber diese Lautsprecher spielten in einer Qualität auf, selbst bei extremen Pegeln vollkommen frei von hörbaren Verzerrungen, mit abgrundtiefen Bässen und einem bis in den Hochtobereich, sagenhaften Klang. Übrigens: Nix ging kaputt, die LS erinnerten eher an PA-Boxen als an Heimlautsprecher. Ich selbst habe mir auf Grund dessen mal die Bose 301 neuester Generation probeweise von meinem Hifi-Händler ins Wohnzimmer geholt. Außerdem welche von Celestion, B+W und von Canton (das Letzte was man an LS kaufen kann - meine Meinung). ALso die B+W klangen am Besten, die Celestion konnten höhere Lautstärken (Zimmerlautstärke?) nicht besonders verzerrungsfrei wiedergeben, trotz dem Preis von fast 900.-EUR. Die Canton klangen im Bassbereich etwa so wie mein altes Siemens Gigaset, zudem fokusierten sie extrem Scharf im Mitteltontonbereich - sehr unangenehm für die Ohren! Die Auflösung im Hochtonbereich war ebenfalls dürftig, obwohl ich einen super-analytischen Sony-Vollverstärker (kostete vor Jahren einmal über 3000.-DM) habe. Die einzigen Boxen die mich überzeugten waren die Bose 301 - mit Abstand! Kraftvoller, präziser Tiefbass mit einer kräftigen Mittenwiedergabe (Stimmbereich) und feinen Höhen. Die "Rasseln" aus einem Stück von "Snap", waren weder mit B+W, noch mit Canton zu hören - erst wieder mit der Bose wurden sie klar und deutlich herausgeschält. Sorry, aber trotz Metall- und Gewebekalotten und anderem "Marekting-Scheiß", waren die Höhen bei der Bose mit Konushochtöner weit transparenter und feiner!

Ach ja, nur nebenbei erwähnt, man konnte mit der Bose völlig unbekümmert aufdrehen, bis zum Exzess, die Klangqualität steigerte sich dadurch eher noch (während sie bei Canton, B+W, Celestion deutlich abnahm). Abegsehen davon klang die 301 stehts räumlicher als die anderen LS. Ich weiß nicht ob wir in diesem Forum wirklich von Hifi reden, jedenfalls kann ich im Falle von Canton (die absolut schlechteste Box im Vergleich) nicht von "hoher Klangtreue" sprechen. Alle von mir verglichenen LS waren deutlich teuerer als die Bose 301, aber trotz Preis wesentlich "bescheidener" im Klang.

Stellt sich für mich nur noch die Frage, wer mehr Marketing betreibt, Bose oder die Anderen. Immerhin verspricht Canton die absolute Musikwiedergabe, dank der Technologie die in deren LS steckt - in der Praxis war die Canton aber der absolute Versager, der Unterflieger quasi. Wer sein Geld für Canton ausgibt, ist angeschmiert. Vor vielen Jahren kaufte ich bei MM eine Canton Ergo 100 im Glauben einen ordentlichen Standlautsprecher zu erwerben. Mit Nichten, diese Box war wirklich der miserabelste LS den ich jemals gehört habe! Immerhin konnte ich mich in meinem Vergleich mit einer Ergo-Kompaktbox davon überzeugen, dass Canton seinem "Stil" treu bleib.

Die Bose 301 (469.-EUR) spielt bei mir auf, als ob ich eine extrem gute PA-Anlage unter meinem Dach hätte. Sorry, aber ich kann mir keine bessere Kompaktbox vorstellen. Apropo PA: Ich bin Gittarist und Schlagzeuger und trat schon mal in diversen TV-Sendungen und Bands auf, u.a. im SWR, welcher früher Bose 802 verwendete und heute auf Systeme von D+B Audio setzt - ein klanglicher Rückschritt allemal. Denn die 802 war hier einfach ganz klar besser! Ein Moderator des SWR, den ich persönlich kenne, brach eine Live-Aufzeichnung ab, weil er der Meinung war, dass die damals neuen D+B LS "komisch klangen". Als der Toningenieur im versicherte das alles in Ordnung ist, setzte er die Aufzeichnung fort...

Werner Doldinger, auf dessen Konzert ich einmal war, hatte eine ganze Armada an Bose 802 auf der Bühne - mit Verlaub, diese Dinger klangen einfach ungalublich! Doldinger wird schon wissen, wie das "Das Boot"-Thema
am Besten rüber kommt...

raser27 schrieb:

Die Bose 301 (469.-EUR) spielt bei mir auf, als ob ich eine extrem gute PA-Anlage unter meinem Dach hätte

Wurde ja auch schon öfter erwähnt. Die größeren Bose-Kisten können vor allem eins ziemlich gut: laut sein. Mit Hifi haben PA-Anlagen ja bekanntermaßen wenig zu tun. Müssen sie auch nicht. Aber dann soll Bose sie auch entsprechend verkaufen.

Erstmal, arbeitest du bei Bose? Ich mein wenn du zufrieden bist, ist das ja auch ok, aber das was du hier schreibst...

raser27 schrieb:

Die Canton klangen im Bassbereich etwa so wie mein altes Siemens Gigaset, zudem fokusierten sie extrem Scharf im Mitteltontonbereich - sehr unangenehm für die Ohren!

Was mich interessieren würde, welche Cantons? Selbst die (G)LE Serie klingt bei weitem besser. Und ich habe diese auch Probe gehört. Der Vergleich mit einem Gigaset von Siemens zeigt auch das du von der Materie wohl nicht viel Ahnung hast und hier auf dicke Hose machst. Jetzt hast du wohl die Bose LS zu Hause stehen, viel Geld ausgegeben und hättest gerne andere. Sorry, aber wer so schreibt, kann von mir nicht ernst genommen werden.

raser27 schrieb:

Die Auflösung im Hochtonbereich war ebenfalls dürftig, obwohl ich einen super-analytischen Sony-Vollverstärker (kostete vor Jahren einmal über 3000.-DM) habe.

Das ist relativ. Selbst wenn er noch mehr gekostet hätte. Die Klang-Unterschiede an guten LS ist mit verschiedenen Verstärkern sehr gut herauszuhören. Vielleicht passen die Cantons, B&Ws, etc. einfach nicht zu diesem Verstärker. Was vor Jahren mal knapp 2000 Euro gekostet hat muss heute nicht unbedingt noch besser als etwas unter der 1000 Euro Klasse sein. Die Technik verbessert sich laufend. Btw. was soll ein "super-analytischer" Vollverstärker sein?

raser27 schrieb:

Die einzigen Boxen die mich überzeugten waren die Bose 301 - mit Abstand! Kraftvoller, präziser Tiefbass mit einer kräftigen Mittenwiedergabe (Stimmbereich) und feinen Höhen. Die "Rasseln" aus einem Stück von "Snap", waren weder mit B+W, noch mit Canton zu hören - erst wieder mit der Bose wurden sie klar und deutlich herausgeschält. Sorry, aber trotz Metall- und Gewebekalotten und anderem "Marekting-Scheiß", waren die Höhen bei der Bose mit Konushochtöner weit transparenter und feiner!

Vielleicht gab es auch gar keine Rasseln und Bose hat irgend ein Rauschen von sich gegeben das du so ausgefasst hast.
Sorry, du schreibst hier gross von Vergleichen, wie gut Bose ist und zerpflückst die anderen Hersteller regelrecht. Und das ohne auch mal die genauen Typen der LS zu nennen. Das ganze stinkt.

raser27 schrieb:

Ach ja, nur nebenbei erwähnt, man konnte mit der Bose völlig unbekümmert aufdrehen, bis zum Exzess, die Klangqualität steigerte sich dadurch eher noch (während sie bei Canton, B+W, Celestion deutlich abnahm).

Ich habe lieber schon bei normaler Lautstärke guten Klang und nicht erst wenn ich Voll aufdrehen muss. Das klingt so wie damals, als ich noch ein "billiges" MM Homecinema Set hatte. Da musste man auch richtig aufdrehen um das Gefühl von Räumlichkeit und guter Klangqualität zu bekommen. Das ist aber meilenweit von meinen jetzigen entfernt.

raser27 schrieb:

Abegsehen davon klang die 301 stehts räumlicher als die anderen LS.

Vergleiche richtig. Ich habe auch zwei Bose-Sets im Vergleich gehört. Räumlichkeit? Nicht vorhanden. Mitten und Höhen? kA wo die waren. Und sonderlich tief spielte der Sub auch nicht. Er dröhnte eher. Wobei es ja kein richtiger Sub ist.

raser27 schrieb:

Ich weiß nicht ob wir in diesem Forum wirklich von Hifi reden, jedenfalls kann ich im Falle von Canton (die absolut schlechteste Box im Vergleich) nicht von "hoher Klangtreue" sprechen. Alle von mir verglichenen LS waren deutlich teuerer als die Bose 301, aber trotz Preis wesentlich "bescheidener" im Klang.

In einem richtige Vergleich, mit genauen Angaben etc. könnte ich deine Meinung akzeptieren. Aber das was du von dir gibst klingt mehr nach: "Ich habe Bose und es ist einfach das Beste!" Wenn dir Canton nicht gefällt ist das ok. Im Vergleich zu meinen KEFs gefielen mit die LEs auch nicht mehr so gut. Aber meiner Meinung nach spielten sie gegenüber Bose klar besser. Mein Hifi-Händler hat Bose früher auch mal verkauft. Er nahm sogar Systeme von unzufriedenen Kunden zurück die dann zu KEF griffen. (Er ist KEF-Händler)

raser27 schrieb:

Ein Moderator des SWR, den ich persönlich kenne, brach eine Live-Aufzeichnung ab, weil er der Meinung war, dass die damals neuen D+B LS "komisch klangen". Als der Toningenieur im versicherte das alles in Ordnung ist, setzte er die Aufzeichnung fort...

Aha, und was sagt das nun aus? Ein weiterer Bose-Jünger für den der Klang neuer LS ungewohnt ist?

Tolle bose verherrlichung 2 posts weiter oben ich hab die bose interaudio xl 4000 mit ähnlicher bestückung.
da ist nix mit details. Es wird soviel unterschlagen, obwohl das eine vollwertige box ist und nicht sowas wie acoustimass. Selbst mein teufelchen cem zeigt mir, was noch im hochtom und im bass geht. Nie gehörte frequenzen kamen plötzlich aus den liedern raus! Und die großen 25er basse waren so lahm ohne jeden kick und tiefbass; Total steif und nur bei höheren lautstarken kam da druck raus. eine oberbass anhebung sollte wohl über die tiefbassschwäche hinwegtäuschen. Und der hochtöner war eigentlich keiner.
Das ist auch bei der 301 genauso. Laut konnten auch meine, und kaputt gehen die auch schwer. Aber nix hifi oder räumlichkeit.

Normalerweise könnte ich mich jetzt darüber aufregen, aber der Text von raser27 ist einfach zu lächerlich um ihn ernst zu nehmen. Klar.. Du redest von den Bose 301... Die habe ich letztens wieder "Open-Air" müssen. Die Dinger brüllten, mehr aber auch nicht. Alle die in der Nähe der "Box" standen, drehten das Ding Richtung freies Feld, da es einfach unaustehlich war, was da rauskam. Das was Du Räumlichkeit nennst, ist für mich und fast jeden anderen eine Diffus-Tröte. Ähnlichen Mist kannste hören, wenn Du die Phase verkehrt anschließt...

Superanalytisch ist eigentlich eine herrliche Umschreibung für ich höre gerne die Flöhe husten oder hell über alles. Ich habe mal so einen Sony in dieser Klasse gegen einen nur halb so teuren Yamaha im Vergleich gehabt. Obwohl der Yamaha 1090 auch schon etwas heller war ist da wenigstens noch was an Mitte übergeblieben und es war keine sterile Klangbühne ohne Tiefgang. Nein Danke.
Die 301 sind richtige Krawallbrüder. Ideal für das Jugendzimmer. Passt irgendwie, á la "My first Sony"

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Superanalytisch ist eigentlich eine herrliche Umschreibung für ich höre gerne die Flöhe husten oder hell über alles. Ich habe mal so einen Sony in dieser Klasse gegen einen nur halb so teuren Yamaha im Vergleich gehabt. Obwohl der Yamaha 1090 auch schon etwas heller war ist da wenigstens noch was an Mitte übergeblieben und es war keine sterile Klangbühne ohne Tiefgang. Nein Danke. Die 301 sind richtige Krawallbrüder. Ideal für das Jugendzimmer. Passt irgendwie, á la "My first Sony" Rainer

sollte es nicht für das jugendzimmer nicht was billigeres sein nicht gleich mit teurem "highend" ala bose anfangen

Aber die sind doch nur billig. Noch nie die Schilder mit den durchgestrichenen Preisen gesehen? Man spart sich ja blöd.

Rainer

Oh Mann... der erste richtig Post und dann gleich sowas...

Er redet hier von sau teuren Verstärkern die auf Freiluft-Partys geschändet werden, guten Lautsprechern die angeblich schlecht sind - okay er nennt ja nie Typen außer bei BOSE - ist angeblich Gitarrist und tritt im SWR ( ) auf...

Naja...

Mein Onkel hat für die Küche/Esszimmer auch noch ein altes Bose 2.1 System in Betrieb...
Da ist der Sub wenigstens noch aus massiven MDF und mit 2x 16cm Basschassis bestückt und ein normaler Bandpass.
Die Doppel-Cubes sind auch noch um einiges größer.

Xenion85 schrieb:

Oh Mann... der erste richtig Post und dann gleich sowas... Er redet hier von sau teuren Verstärkern die auf Freiluft-Partys geschändet werden, guten Lautsprechern die angeblich schlecht sind - okay er nennt ja nie Typen außer bei BOSE - ist angeblich Gitarrist und tritt im SWR ( ) auf... Naja... Mein Onkel hat für die Küche/Esszimmer auch noch ein altes Bose 2.1 System in Betrieb... Da ist der Sub wenigstens noch aus massiven MDF und mit 2x 16cm Basschassis bestückt und ein normaler Bandpass. Die Doppel-Cubes sind auch noch um einiges größer.

2 16er klingt viel besser als 2 12er :-) Vielleicht hat jemand ja beide (die alen hier) und ein neues System mal zum Vergleichen

Wir hatten das alte System in der Demo. Eine Kompaktbox der 400,- DM Klasse (Paarpreis) war da schon besser. Was nützt dir das Bumm wenn die ganzen Stimmen über die Quäken immer noch dünn kommen?

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Wir hatten das alte System in der Demo. Eine Kompaktbox der 400,- DM Klasse (Paarpreis) war da schon besser. Was nützt dir das Bumm wenn die ganzen Stimmen über die Quäken immer noch dünn kommen? Rainer

Ja das ist klar... hab ich ja ned behauptet das es toll klingt aber für die küche reichts und nimmt ned viel platz weg

im Wohnzimmer hat er ne Quadral-HK-Anlage...

Wollt nur darbringen das die Acousticmass Serie früher noch ein bisschen Hochwertiger verarbeitet waren...
In den Höhen und Mitten fehlts halt trotzdem...

Genau richtig was ihr schreib, hab ich selber auch feststellen müssen.

Das ist also nicht nur bei den größeren Boxen wie die 901 oder 301 bei Bose so. Hätt mich auch gewundert.

Die Lifestyle Systeme von Bose hören sich bei geminderten dB irgendwie an. Nur bei richtig Lautstärke gehts, aber dann sind sie wieder so schrill.

Ich glaube bei Open-Air-Veranstaltungen und viel Alkohol hören sie sich nach einer gewissen Zeit sicher toll an.

Also das ist die die Lösung...

Hallo!

Ich weiß jetzt nicht, wie das bei Bose jetzt so ist, ob die alten Sachen da was taugen, aber ich habe ältere B&O Lautsprecher zuhause. Und zwar handelt es sich um S45.2 aus den 80er Jahren...

Jedenfalls kann man die Lautsprecher meiner Meinung nach nicht ganz mit den neuen B&O Sachen vergleichen. Ich glaub, B&O stellt heute gar keine Passiv-LS mehr her.

Bei den S45 handelt es sich um ein 3-Weg System mit 20 cm Basslautsprechern von Peerless. So was stellt B&O heute gar nicht mehr her.

Und die klingen jetzt in meinen Ohren sehr gut, auf jeden Fall besser als die Canton Le Serie. Gut, die B&O haben vor 20 Jahren auch 1000€ gekostet. Ich hab sie mir um 160€ bei Ebay ersteigert. Und für das Geld kann man nur zufrieden sein, allein schon wegen den 20 cm Basstönern die auch wirklich Bass machen.

Wobei selbst die neuen B&O Dinger meiner Meinung nach immer noch besser als Bose Accoustimas klingen.

Oder galten die B&O Ls früher auch als überteuerter Ramsch? Ich find halt, dass sich meine alten Ls schon extrem vom neuen B&O Zeug abheben... Und auch wirklich gut klingen, auch wenn heute B&O wenig mit Hifi zu tun hat.

mfg michael

djmuzi schrieb:

Xenion85 schrieb: Oh Mann... der erste richtig Post und dann gleich sowas... Er redet hier von sau teuren Verstärkern die auf Freiluft-Partys geschändet werden, guten Lautsprechern die angeblich schlecht sind - okay er nennt ja nie Typen außer bei BOSE - ist angeblich Gitarrist und tritt im SWR ( ) auf... Naja... Mein Onkel hat für die Küche/Esszimmer auch noch ein altes Bose 2.1 System in Betrieb... Da ist der Sub wenigstens noch aus massiven MDF und mit 2x 16cm Basschassis bestückt und ein normaler Bandpass. Die Doppel-Cubes sind auch noch um einiges größer.

ich hab hier zu dem oben genannten noch nen interressanten link: Hehe klick mich

bin zufällig im ebääähh drauf gestoßen.
vll will da einer nich zugeben, dass er auf bose reingefallen is

(war nurn scherz)

edit:
sorry ich las grad deine link adresse.
naja dann is es jetz schleichwerbung

Ja hab mir das Bild aus der Bucht geklaut

Hatte sonst grad keins zur Hand

trotzdem find ichs geil, wie das system wieder angepriesen wird

Ziemliche verarsche

Die meisten Nutzer schauen nach dem Preis-Leistungsverhältnis. Und da kommt für die meisten Bose nicht in Frage, da es besseres für weniger Geld gibt.

Anspruchsvolle HiFi-Liebhaber, die auch mehr Geld für Equipment ausgeben wollen/können, werden auch nicht zu Bose greifen, da Bose kein HiFi ist, schon messtechnisch nicht.

Die dritte Gruppe sind die Bose Freaks, denen der Bose Klang gefällt. Diese Käufer greifen zu Bose, weil sie die Marke mögen und der etwas "andere" Klang (vielleicht hat Mr. Bose das so gewollt) ihnen gefällt.

Die vierte Gruppe sind Käufer, die sich von Mundpropaganda ausgelöst von Bose Freaks begeistern lassen und in der Unwissenheit blind kaufen. Diese Gruppe ist nicht anspruchsvoll, was den Klang angeht, wohl aber was die Marke angeht.

In meiner kurzen Analyse stehts 2:2.

Natürlich ist es Geschmcksache. Mir haben mal Bose auch gefallen. Und andere hochwertige LS hab ich nur in der Elektronikmärkten gehört, wo der Hörraum zu groß, die LS zu schlecht positioniert waren und wo sich diese LS nicht entfalten können (Bass zu schwach, da in einer riesigen Verkaufshalle frei aufgestellt; Hörposition direkt vor den LS oder Mitten im Hörraum, wo kein Bass zu hören ist...)

Wenn man direkt vergleicht, sollten Klangunterschiede deutlich zu hören sein, meist wird Bose gegen gleich teure LS verlieren.

Eigentlich sollte aber ein Markenhersteller auch auf die Verarbeitungsqualität achten. Was Bose macht, ist mir unerklärlich. Die Gehäuse-Chassis-und Weichen-Qualität ist unter alles Sau. H I E R zeige ich das nochmal für alle Bose Marken-Freaks: Mir Markenqualität hat das nichts zu tun. Ich bin enttäuscht von Bose, da ich deren Produkte mal für teures Geld gekauft hatte.

Ich nehms mit Humor. Bose ist für mich nur noch zur Belustigung da

Es gibt noch eine, starke fünfte Gruppe von Käufern (die zum Teil der dritten / vierten angehören):

Das sind die gänzlich HiFi- "Unbedarften" (das ist nicht abwertend gemeint), relativ solvent, haben mit HiFi Foren u.ä. nichts am Hut, meist etwas älter, und genau diese gehen in einen "Fachmarkt".
Dort sind in vielen Fällen sehr gut ausgebildete (!) Bose-Promotoren vor Ort, die dann leichtes Spiel haben mit dieser Klientel; mit verkäuferischem Geschick, Charme (junge Damen finden bei älteren Herren meist Anklang und umgekehrt ) und den bekannten Tricks und Kniffen (spezielle Software, keine Vergleichsmöglichkeit usw.) kann man so immense Mengen dieser Produkte an den Mann/Frau bringen. Erst recht dann, wenn diese Kunden von einer eher billigen Kompaktanlage kommen und sich verbessern möchten, hier spielt die Psychologie eine große Rolle, etwa nach dem Motto:
"ich war armer Student mit einer billigen Tchibo Anlage, jetzt habe ich einen gut dotierten Job und leiste mir eine tolle Anlage für 7.000 €".

Das alles ist von Bose perfekt inszeniert und von daher kann man dem Herrn Bose durchaus Respekt zollen für diese Marketing-Leistung. Da fällt mir auch gleich der Herr Jobs ein, der es schafft, dass der Handel seine IPods verkaufen will, obwohl er kaum Geld damit verdienen kann .

Insgesamt eben die hohe Kunst, ein "must have" zu erzeugen völlig unabhängig von der absoluten oder preis-relativen Produktqualität.

[quote="ROBOT"]Da fällt mir auch gleich der Herr Jobs ein, der es schafft, dass der Handel seine IPods verkaufen [b]will[/b], obwohl er kaum Geld damit verdienen kann .
quote]
Ja, der Herr Jobs. Der Mann, der es fertig brachte dass auch MS-DOS eine graphische Oberfläche bekam - Windows. Der Mann der die Innovation in Person ist, egal ob grafische Benutzeroberfläche (die er mit Apple nicht nur zur Marktreife brachte). Mausbedienung? Der Billy hat das damals als Kinderkram ausgelacht was Apple auf dem Macintosh brachte und Herr Jobs, der geradewegs wieder mit Mac OS X die Kopiervorlage für Windows Vista hingelegt hat? Die Fachwelt lacht über Microsoft. Billiger grafischer Abklatsch der Mac GUI - aber Windows ist halt der (Monopol)-Maßstab. Immerhin: Heute hat auch das Windows für den "Otto-Normal-Verbraucher" den NT-Kernel. Aber im Ernst: Gates hat den NT-Unterbau einem Unternehmen abgekauft, welches diesen für eine Spielkonsole vorsah... Aber immerhin werkelt ein NTFS-Dateisystem auf der Festplatte, auch wenn es aus dem Jahr 1985 Stammt, kein ECHTES präemptives Multitasking kann, kein ECHTES Journaling beherrscht (das kann NTFS technisch schon gar nicht leisten), technologisch vollständig überholt ist, etc. Es gibt ja noch heute, wie bei Windows 1.0, die "shared DLL-Dateien" - das ist natürlich immer noch der der absolute Hammer und 100% sicher - für den nächsten Absturz! Kein Vergleich zum Free-BSD-Unix-Unterbau von OS X. Selbst das HFS-Plus mit echter Journaling-Unterstützung ist NTFS weit voraus... Nun gut, der Außenseiter tut sich immer schwer gegen das Monopol anzukämpen.

Man kann natürlich die Marketing-Abteilung von Bose und Apple vergleichen: Immerhin macht auch Apple Marketing, was ein Wunder, wollen die doch auch nur ihre Produkte an den Mann bringen. Also wär' ich ein Unternehmen, ich würde es genau so machen Ich wär' (bin) doch nicht blöd.

Was den iPod angeht, es gibt nunmal keinen vergleichbaren MP3-Spieler am Markt. Schon allein die Bedienung ist eine Klasse für sich, da kann wohl kaum ein Produkt das derzeit am Markt ist wirklich mithalten, geschweige den mit der edlen Aufmachung...

Aber wie auch immer: Ich kenne das Internet noch aus den 80'er Jahren von der Uni, da waren das nur Befehlszeilen und ellenlange Adresseingaben. Bilder und TrueType Schriften kannten bei uns an der Uni nur die Mac-User mit der grafischen Oberfläche und Maus. Das war damals ziemlich exotisch - und heute ist es Standard, selbst der Billy konnte sich dem nicht entziehen.

Wenn Du Windows benutzt mit der Maus, dann denk an den Macintosh und an Apple und an Herrn Jobs, ohne ihn und seine Firma, würdest Du vermutlich heute noch mit Befehlszeilen arbeiten. Hätten die Herren Benz und Daimler ihre Erfindung nicht weiterentwickelt, dann würden wir vielleicht heute noch mit "Motorkutschen" durch die Gegend schleichen... wer weiß!

Im Sinne der Hifi-Puristen wäre das (die Motorkutsche) wohl der Traum. Aber die Formel 1 (Motorkutsche + hochgezüchtete Motoren und Fahrwerke) lässt sich nicht auf die "Freude am Fahren" auf den Straßen der Republik und der ganzen Welt übertragen. Hier zählt zur Freude, dass man eine Zigarettenkippe beim überfahren nicht spürt, während das in der Formel 1 einen Nachteil darstellt. Man will halt möglichst alles puristisch haben. Doch so einen Formel 1 Wagen würde die nächste Straßenmäßige Bodenwelle spielerisch ausheben und ins Kiesbett schicken...

Warum nur sind eigentlich mindestens 90% aller Mac-User mit fast religiösem Eifer bei der Sache? Das erinnert ja fast an die Bosejünger, um damit wieder den Bogen zum Thema zu schlagen

Ich muss mich schuldig bekennen. Ich habe am Montag eine Lifestyle 38 verkauft. Das Paar wollte die Anlage haben und das war es dann auch. Hörprobe war gar nicht nötig. Es sollte die Anlage sein. Da es die letzte aus der Demo war wurde noch ein Superpreis angepeilt und fertig. Da wäre die ganze Missionierung für die Katz gewesen. Wenn niucht ich, dann hätte nur ein anderer den Geldbetrag eingezogen und die Miete muss ja auch bezahlt werden.

Rainer

raser27 schrieb:

Wenn Du Windows benutzt mit der Maus, dann denk an den Macintosh und an Apple und an Herrn Jobs, ohne ihn und seine Firma, würdest Du vermutlich heute noch mit Befehlszeilen arbeiten.

Ich denke dabei viel eher an Xerox - die haben nämlich das Prinzip der grafischen Nutzeroberfläche mit Mausbedienung erfunden und nicht der Herr Jobs...

http://de.wikipedia.org/wiki/Xerox_Palo_Alto_Research_Center

Mein Gott Rainer....was machst denn??


Nein im Ernst:
Ich hätte das ja auch fast gemacht. Ohne Hirn und Vernunft....

Aber wenn ich in dein Geschäft gekommen wäre, hättest mich schon umgestimmt.

Damit bin ich von der 4. Gruppe (so wie sie djmuzi beschreibt) in die 2. Gruppe gekommen. Das ist auch gut so. Ich will nämlich schon HiFi haben und nicht Bose.

Als dann....achja ich hab schon mein System daheim. Werde dann am Wochenende einen ausführlichen Testbericht schreiben.

Da_Ignaz, na eigentlich nur Flo

Manchmal muss man den inneren Schweinehund überwinden. Wer es so will kauft ansonsten woanders. Da geht es dann nur um den Umsatz. Ansonsten habe ich am gleichen Tag genug Leute die eine Bose 3-2-1 wollten eher in Richtung Yamaha Pianocraft geführt. Preiswerter, dazu noch einzelne Geräte, keine riesige Basskiste und mehr Klang dank grosser Lautsprecher (das Bassmodul haben die meisten erst gar nicht gesehen und dann waren sie doch erschrocken ob der Grösse).

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Manchmal muss man den inneren Schweinehund überwinden. Wer es so will kauft ansonsten woanders. Da geht es dann nur um den Umsatz. Ansonsten habe ich am gleichen Tag genug Leute die eine Bose 3-2-1 wollten eher in Richtung Yamaha Pianocraft geführt. Preiswerter, dazu noch einzelne Geräte, keine riesige Basskiste und mehr Klang dank grosser Lautsprecher (das Bassmodul haben die meisten erst gar nicht gesehen und dann waren sie doch erschrocken ob der Grösse). Rainer

Tja irre ührende Werbung Da heist es "großer Klang aus nur 2 Lautsprechern..." ZWEI.... Dass das Bassmodul kein konventionelle LS ist, wissen wir zwar schon , aber die könnten auch darauf mal hinweisen.