tieftonchassis für 6x6 dba gesucht

Wieviel Verstärkerleistung hast du?

hermes schrieb:

Wieviel Verstärkerleistung hast du?

so viel wie benötigt wird! eine behringer a500 bringt 500w an 8ohm für 260 euro - daran kann es nicht scheitern

Na dann kann man ja jetzt rechnen:

1) 6 x 8"er, 6mm Hub, 15 Liter CB sind mit 300 Watt an der Hubgrenze und produzieren 105db @ 30 Hz, 98db @ 20 Hz.

Das erfüllt deine Angaben.

2) 6 x 10"er, 7mm Hub, 30 Liter CB, 400 Watt bis zur Hubgrenze produzieren 110db @ 30 Hz 103db @ 20 Hz.

Wäre etwas Reserve.

Das so als grobe Richtlinie wieviel Fläche, Volumen und Verstärkerleistung nötig sind.

Ich würde Variante 2 nehmen. Es wäre jetzt aber sinnvoll wenn du mal ausrechnest, wieviel Volumen du zur Verfügung hast. Wenn die Wand aufgedoppelt wird, dann würde ich das ganze Volumen nutzen. Lieber mehr Wirkungsgrad als so viel Leistung brauchen.

man hätte auch die möglichkeit alle 6 chassis in ein volumen einzubauen.

Ja siehe oben, hab grade meinen Beitrag editiert...

also eine gewisse reserve sollte ja schon sein. schließlich steigt mit steigendem hub auch der klirr an. ich habe bei mir das ganze so ausgelegt, das kein TT mehr als 3mm hub machen muß.

gruß

Das ist auch durchaus sinnvoll. Wie machst du das, dass kein TT mehr als 3mm macht? Ich meine, bei einem Peak in der Musik und einem beherzten Dreh am Verstärker ist doch jeder Hub drin... Oder gehst du einfach von deinen Hörgewohnheiten aus?

Hermes

ich gehe einfach von meinen hörgewohnheiten aus außerdem ist die leistungszufuhr auch "begrenzt". da ich 4x aw3000 einsetze, ist die reserve halt auch recht hoch. zudem bin ich auch kein lauthörer.

gruß

4 AW 3000 ist wie 6 x 10". ICh bin aber auch der Meinung, dass das ausreicht, erst recht in Wandeinbau.

aaaber es soll ja ein dba werden und da ist die oberste wirkfrequenz vom abstand der chassis zueinander abhängig. sprich: je mehr chassis, umso besser. da ich aber möglichst tief kommen will, stellt sich wieder die eingangsfrage: welche chassis?

es wäre für uns halt auch gut zu wissen, wieviel einbautiefe maximal zur verfügung steht. das schränkt die auswahl der chassis schonmal deutlich ein. dazu wäre dann auch die angabe von breite und höhe der wand hilfreich, um das volumen bestimmen zu können.

gruß

Also:

Der Tiefgang hat nichts mit den verwendeten Chassis zu tun.
In CB spielt selbst der FRS8 bis 20 Hz.

Da der Abstand tatsächlich ein wichtiges Kriterium ist und ich davon ausge, dass die ganze Wand aufgedoppelt wird macht es Sinn viele kleinere Chassis zu nehmen anstatt weniger 15"er.

Ich tu mich nur furchtbar schwer mit Empfehlungen, wenn jemand sagt Geld spielt keine Rolle.

Wenn das wirklich der Fall wäre, dann würde ich pro Seite 16 AL 200 vorschlagen.

Das Problem mit der Verstärkerleistung sind wir denk ich los, wenn man die gesamte Aufdoppelung als Volumen nutzt. Da erreicht man genug Wirkungsgrad und locker mehrere hundert Liter Volumen.

Wenns hochwertig werden soll würde ich den Dayton RS 270S-8 an erster Stelle in Betracht ziehen. Der sieht cool aus, hat ne NAWI-Alumembran die Steif wie ein Brett ist, hat geringsten Klirr und kostet nur 85 €.
http://www.boxen-baustelle.de/de/dept_179.html
Allerdings sollte man da vorher an einem Einzelexemplar testen ob der Phaseplug pfeifft oder nicht. Die meisten Phaseplugchassis pfeiffen nicht, aber es gibt eben auch wenige, die es tun.

Preiswert ist auch der Visaton W 250 S.

Peerless ist auch Preiswert. Die Nomex-Serie wäre high-end, die SLS serie gut und preiswert, wobei die SLS sogar für CB ausgelegt sind.

Gruß
Hermes

ach der frs8 ginge auch? ich hätte da noch 2 herumliegen
wäre sogar billiger als den al zu verwenden: 6 al200 kosten 840 euro, 56 frs8 nur 560...

Götterbote erklär dus bitte...ich habs noch nict ganz verstanden.... aber ich tu mein bestes....

Das hat er doch auf Seite 2 getan

Nico87 schrieb:

Götterbote erklär dus bitte...ich habs noch nict ganz verstanden.... aber ich tu mein bestes....

was hast du denn nicht verstanden?

ich würde für das DBA auf die viston w250s oder den sls10 zurück greifen.

gruß

Wie würde es sich eigentlich auswirken, wenn man bei der 6er Anordnung die zwei in der Mitte etwas lauter spielen ließe? Die haben schließlich keine Seitenwand zur unterstützung, und spielen daher möglicherweise noch etwas sauberer.
gruß Tao

der gag beim bass array ist, eine ebene welle zu erzeugen. die reflexionen der seitenwände sind notwendig, um dies zu erreichen.

http://img71.imageshack.us/img71/5738/sbabu4.png

ich denke, das wenn die mittleren bässe lauter sind, das sich die welle nicht mehr in der gewünschten form ausbildet.

gruß

alles klar, dann hab ich da wohl noch einen Denkfehler. Ich hoffe die 2 Bände Dickreiter können das in nächster Zeit beseitigen
gruß Tao

Wir bestellen demnächst URPS Chassi in größerer Menge.
[img=http://img240.imageshack.us/img240/7712/l106350backwebtk8.th.jpg]


Hier Daten: MANUFACTURER Gecko.acoustics
MODEL L10/6350B
DATE 2006-6-22
Fs 33.6097
Fs Added Mass 23.5926
Fs Known Vol 0.0000
Added Mass 57.2000
Known Vol 0.0000
Diameter 219.0000
ZMax 154.9634
ZMax Added Mass 119.4600
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 29.4584
Re 5.6000
Rms 2.2151
Qms 5.2971
Qes 0.1986
Qts 0.1914
Cms 0.4036
Mms 55.5641
BL 18.1896
VAS 79.9599
dBSPL 93.8656
L 1kHz 0.9027
L 10kHz 0.4947
CAS 5.726290E-7
RAS 1561.1550
MAS 39.1596
RAT 43200.3300
SD 0.0377
LCES 133.5253
CMES 167.9376
RES 149.3634
MMD 51.4262
RMT 61.2976
eta 1.4674
Z Min 6.7767
Z AVG 25.1236

Das Chassis sieht nicht nur gut aus, es ist auch gut.

Liegt bei ca 35-40 Euro das Stück. Vorkasse.

A&D Audio, oder? Wie bist du an die Verbindung zu denen gekommen?

Nein nicht von A&D (aber aus dem gleichen Land, in dem auch für A&D produziert wird

Das Chassis ist ein OEM.

Schau Dir die Parameter an - das Chassis ist für nichts zu gebrauchen - außer für CB in kleinen Volumen oder Horn.

Hier für nähere Info's http://www.2sound.de...fikation-t10349.html

Viel Spaß beim Einfräsen

Gibt's Infos über xmax und pmax...? (Ich gebe zu - ich habe nicht alle 12 Seiten gelesen )

Gruß, Hauke

X-Max beträgt 4mm
die Schwingspule hat 77 mm Durchmesser - elektrisch würde ich sagen verträgt der dauerhaft "echte" 300 Watt
kurzfristig problemlos 600 Watt

Testbericht auf Seite 9

Also ich habe ja nun 4 der Audaxe verbeit, ich weiß zwar nicht wie murray darauf kommt, die HDA-Membran wäre nicht richtig steif.....jedenfalls kann ich diesenn Treiber nur wärmstens emfehlen

pss0805 schrieb:

Also ich habe ja nun 4 der Audaxe verbeit, ich weiß zwar nicht wie murray darauf kommt, die HDA-Membran wäre nicht richtig steif.....jedenfalls kann ich diesenn Treiber nur wärmstens emfehlen ;)

Er hat die amtliche Version dieser Chassis im Einsatz gehabt, und nicht die Billigvariante:

http://www.hautparleur.fr/_audax/hm210z0b.jpg



Nichts CB-tauglich, braucht BR oder Horn...

Harry

hermes schrieb:

Preiswert ist auch der Visaton W 250 S.

wäre der W 200 S 4 OHM nicht fast die bessere alternative? bei 60l komme ich auf ein qtc von 0,5. preis passt, abmessungen auch.

@ukw: welche einbautiefe hat der gecko?

markus767 schrieb:

@ukw: welche einbautiefe hat der gecko?

bin mir gerade nicht ganz sicher ob es 126 oder 124 mm waren ...

weitere Bilder: http://www.2sound.de...11240-10.html#p69464

Wenn Du diese Bilder genau ansiehst, dann bemerkst Du einen gewissen Unterschied zu den A&D Chassis

Moin,

@ markus
Ja klar der W 200 S geht auch, besser ist er nicht. Wenn man größere Chassis kauft ist das Verhältnis Preis/Fläche eben besser.

Zu den supergünstigen gehört das Teil aber nicht. Ich kenne das Teil von UKW nicht, aber für den Preis ist da einiges an Material drin! Nur ist es etwas hart eingespannt für deine Anwendung.

Dass der FRS 8 auch ginge war eher eine Anspielung darauf, dass jedes Chassis in CB 20 Hz kann. Das Problem beim FRS 8 wäre aber, dass er zu wenig Hub hat. Also selbst wenn du 50 von den Dingern verbaust.

Gruß
Hermes

hermes schrieb:

Moin, ... Nur ist es etwas hart eingespannt für deine Anwendung.

Meinst Du wirklich ? der Vas = 80 Liter ... und es sist "nur" ein 10" Chassis

ukws treiber ist zu tief. zudem hat er eine polkernbohrung, sodass der treiber zusätzlich einen gewissen wandabstand haben muss.

im ürbigen habe ich bei einer wandaufdopplung mit 10er kantholz ein nutzbares volumen von 780l berechnet

also darf das chassis nicht mehr als max. 10cm einbautiefe haben. wenn es eine polkernbohrung hat, wäre eher noch weniger angeraten.

gruß

Hast du Vor die Chassis einzufräsen, oder kommen die einfach oben drauf? Wie Dick wird das Material mit dem du die Wand machst (ich nehme an MDF)?
Solche sachen sind dann schon auch noch zu berücksichtigen. Außerdem denke ich, wenn der abstand zu Rückwand > dem Radius der Polkernbohrung ist, sollte sich da nix mehr tun, da dann ja die Bohrung selber schon weit wennger Fläche hat, als der weitere Verlauf.
gruß Tao

@ UkW

"hart" ist vielleicht das falsche Wort, ber es gibt auch 10"er mit der Masse, die bei 20 Hz resonieren. Gehen würde das Teil auf jeden Fall, und zwar gar nicht schlecht.

@ Markus
Das Volumen klingt gut!

Zur Polkernbohrung:
0,5cm Abstand reichen ewig aus.

Wenn du jetzt dermaßen viel Volumen hast, dann würde ich mich auf günstige 17er und 22er beschränken. Je mehr Chassis du hast, desto höher liegt die Grenzfrequenz des DBA und desto besser arbeitet es ja.

Hast du dir mal die angeschaut?
Günstig, sehen gut aus, Einbautiefe unter 10cm, niedrige Reso...

Gruß
Hermes

@ tao: wenn's geht werden sie eingefräst. 19er mdf-platte. ohne einfräsen bleibt also eine max. einbautiefe von 119mm.

hab mal den w200s 4ohm in ein 350l-gehäuse gesteckt und je 2 parallel in reihe geschalten. damit ergibt sich ein qtc von 0,5 und ein widerstand von 6ohm. da stellt sich die frage: wie kriege ich 22db bei 100hz mit der dcx weggefräst?

http://img242.imageshack.us/img242/3563/picture3yw8.png

hermes, in deinem letzten post fehlt glaube ich ein link?

Ja tut mir unendlich sorry, der is wohl im Zwischenspeicher hängen geblieben:

http://www.intertech...etail=4434&suchwort=

der mds08 ist nicht schlecht, aber der fühlt sich nur in einem kleinen CB mit max. 20L wohl, besser sind sogar nur 15L.

gruß

Wie kommst du darauf, hast du richtige TSP von dem Teil?

Die bei Intertechnik sind ja falsch oder?

ich hatte mal vor längerer zeit 4 stk. messen lassen. die TSP weichen zwischen den chassis um bis zu 50% ab. ich habe die chassis dann mal in BR getestet in CB 15L haben sie das beste ergebnis gebracht, wobei 20L auch ok waren. ab 25L CB waren sie dann nicht mehr so toll.

also ehe ich zum MDS08 greifen würde, würde ich mir lieber die W200S von visaton holen.

gruß

Gut, dass du das weißt, dann is das natürlich nicht soo toll.

ich finds auch schade. zumal der mds08 dem gf200 ansich recht ähnlich ist.

Wobei ich denke, dass der GF 200 die stabilere Membran hat, Kevlar ist ansich recht weich.

Tja was nun, nach vielen Seiten Beratung fehlt immernoch die Entscheidung für einen Treiber.

tja, eine entscheidung fällt schwer. ich selbst würde bei der anzahl der treiber und in hinblick auf ausreichende reserven wahrscheinlich zum W250S greifen.

gruß

Ich würde die Peerless Nomexe nehmen...aber der GF 250 ist auch gute Wahl.

der GF250 wird doch garnicht mehr produziert.

streiche "GF" und setzte "W" ein, ich bezog mich auf dich , ich glaub ich geh jetzt besser pennen....