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Entwicklung 200,- Standbox

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nakamuro
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 15. Mai 2007, 11:00
moin,


aber der Threadersteller mag Metall lieber.


ich glaube zu wissen (nachdem ich manuschu kennen gelernt habe), dass Metaller kein absoluter Anspruch für ihn sind.

Ich sehe das eher so: Wenn man relativ neu in dieser Thematik ist, dann bemerkt man recht schnell die unüberschaubare Vielfalt...und dann fällt es einem auch recht leicht, sich erstmal auf irgendetwas festzulegen. Da ihm die Pascal zugesagt hat, war das eben erstmal Metall.

Ich glaube aber auch, dass der Entscheidungsprozess noch nicht abgeschlossen ist. Da könnte durchaus noch Kevlar oder auch Papier ins Gepräch kommen.


Ich halte persönlich nicht viel davon für ein Anfängerprojekt.


Mir ist schnell klar geworden, dass es sich hier um einen AusnahmeAnfänger handelt. Er muss eigentlich nur eine gewisse Transferleistung erbringen... sein enormes technisches Wissen - auf Akustik übertragen.
Das wiederum macht er aber mit 7Meilenstiefeln. Kommt hier im Forum vielleicht nicht so rüber,... sicherlich spielt hier seine Bescheidenheit eine größere Rolle, als die übliche Unsicherheit, oder gar "Unwissenheit".

In unseren Gesprächen hat er die meisten Fragen, die er mir gestellt hat...gleich selber beantwortet. Offen blieben nur die Fragen, die ich selbst nicht beantworten konnte




An sonsten, ich hatte ja auch mal gefragt ob er Erfahrung hat und anscheinend hilft ihm ja ein erfahrener Entwickler.


das halte ich für leicht übertrieben, sofern es mich meint. Ich stelle ein bisschen Messtechnik zur Verfügung...und natürlich auch meine bisher erworbenen Erfahrungen. Fakt ist aber, dass Helfershelfer wie Hermes und Harry, hier deutlich mehr beitragen können, als nakamuro

Also, macht euch keine Sorgen, dass manuschu sich ein zu kompliziertes Konstrukt erdenkt...der beisst sich da schon durch. Er ist nicht der Typ, der den Kopf in den Sand steckt...und wenn, dann evtl für einen Nachmittag

mfg
hermes
Inventar
#52 erstellt: 15. Mai 2007, 12:43
Na das klingt doch gut, dann mal auf in den Baumarkt!
Granuba
Inventar
#53 erstellt: 15. Mai 2007, 13:01
Hi,


Na das klingt doch gut, dann mal auf in den Baumarkt!


Nicht übertreiben bzw. Nakamuro: Nicht untertreiben!
Lasst uns systematisch vorgehen und legen "wir" erstmal einen Bass fest. 32m² verlangt nach etwas Membranfläche, Dreiwegeeinsatz nach nicht zu schwerer Membran und fehlerfreier Wiedergabe bis mind. 1Khz. In Frage kommen da der Dayton, evtl. ein 20er Peerlessbass (Mehr Wirkungsgrad als der Dayton) und da hört die Liste auch schon wieder auf...

Harry


[Beitrag von Granuba am 15. Mai 2007, 13:01 bearbeitet]
manuschu
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 15. Mai 2007, 14:46
moin jungens!

-der nachmittag ist rum-

also, nachdem mich nakamuro gestern abend netterweise kurz in die gehäusesimu eingewiesen hat, kommt bei mir der kopf wieder aus dem sand und spielt nun ein wenig mit den ttern in der simu rum
(in frage kommen eigentlich momentan die zwei daytons, entweder 1x RS270s-8 oder halt für die schlanke linie 2x RS225s-8)
ihr habt aber besimmt dazu schon einige parameter im kopf, göll?

die frage für den mt, welches material und ob nun d´appo oder eben nicht stell ich erst mal nach hinten. wie nakamuro´s psychologische fühler bereits richtig anschlugen, geht die metallfrage momentan eher auf alternativen von z.b. monacor heraus.

("harry, kannst du hellsehen?" )

mit bestem gruß, manu
manuschu
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 16. Mai 2007, 11:51
nach etwas "probieren" mit meinem eigentlichen "wunsch" system, den zwei Dayton RS225s-8, fiel mir im vergleich zu einem RS270s-8 auf, dass z.b. bei einem bassreflex gehäuse die modifikation der einzelnen paramter wie gehäusevolumen und rohrlänge nicht so gravierende änderungen in der f-kurve bringen-was für ein stichwort geht euch dabei durch den kopf?
transmissionline wäre eigentlich mein uspr. favorit, aber wie gesagt möchte ich mich ja noch etwas mit "probieren" in der simu beschäftigen bevor ich mich diesbezüglich festlege

-werde heute abend bzw. nachts wenn ich wieder zuhause bin noch einen screenshot nachliefern-


[Beitrag von manuschu am 16. Mai 2007, 11:53 bearbeitet]
Ezeqiel
Inventar
#56 erstellt: 16. Mai 2007, 12:01
Allgemein: Treiber mit niedrigerem Qts in Bassreflex sehen einem Parameteränderungen eher nach, als solche mit höherem Qts.

Gruss,
Ezeqiel


[Beitrag von Ezeqiel am 16. Mai 2007, 12:10 bearbeitet]
manuschu
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 17. Mai 2007, 11:26
Guten Morgen!

Mir stecken noch ein paar Fragen zur Gehäusesimu im Hals
Wie bereits gesagt habe ich etwas mit BR und TL rumgespielt und dabei u.a. diese Ergebnisse zu Tage gebracht:

TL: http://img502.imageshack.us/my.php?image=rs225s8tlapn6.jpg

BR: http://img502.imageshack.us/my.php?image=rs225s8bragl1.jpg

Neben dem Buckel im SPL-Verlauf (schätze mal das vor allem das erste Drittel dabei für später interessant sein wird und der Rest mehr oder weniger an Aussagekraft verliert) beschäftigt mich vor allem die Membranamplitude-ist es nicht gerade gut wenn der Verlauf durch eine Krümmungsänderung (Knick/Tal) beschrieben wird?

Worauf sollte ich insgesamt vor allem achten bzw. vielleicht hat ja jemand schon vorbildliche Beispiele für diese Treiber (2x Dayton RS225s-8) für mich zur Hand?

Merci, Manu


[Beitrag von manuschu am 17. Mai 2007, 11:36 bearbeitet]
hermes
Inventar
#58 erstellt: 17. Mai 2007, 12:56
Also als Anfänger würde ich es wohl erst mal mit BR versuchen. Bei der TL hast du das Problem, dass du die höheren Resonanzen des Kanals wegdämpfen musst. Das kann man nur schwer simulieren und funktioniert in der Praxis nie einwandfrei.

Die Daytons sind generell sehr Volumenbedürftig. Ich würde dem 270er ca. 90 Liter spendieren mit tuning auf 21 Hz und dem 220er ca. 50 Liter mit tuning auf 24 Hz.

Wenn du mit -3db @ 50 Hz zufrieden bist wäre auch CB eine Alternative mit diesen Treibern. Dann würde sich das Volumen knapp halbieren.

Gruß
Hermes
manuschu
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 18. Mai 2007, 16:41
sodele, fallschirme sind geprüft und nun kann ich mir wieder mit dem boxbauprojekt die freizeit vertreiben...

jebba hermes, wird wohl auch auf BR rauslaufen platz hab ich ja auch genug, muss also nicht "sparen"
manuschu
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 18. Mai 2007, 16:44
hab inzwischen auch die monacor messwerte bekommen und ich glaube, der sph-135 kep wirds wohl der lückenfüller werden zwischen den daytonbrüdern und dem seas goldkelchen...
weiter gehts nach dem wochenende wenn nakamuro zeit und ich wieder da bin
hermes
Inventar
#61 erstellt: 18. Mai 2007, 18:43
Könntest du mir diese messwerte schicken, verlinken, sonst wie zugänglich machen, an den Monacors hätte ich auch Interesse...

Gruß und Danke
Hermes
nakamuro
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 21. Mai 2007, 22:39
moin,

2xRS225_8 an 2.83V

die 100L sahen simulativ am besten aus. Weit unter 80L würde ich auch nicht gehen. Jetzt ist eben die Frage zu klären, ob das vom Wirkungsgrad noch zum anvisierten Mitteltenor basst.






mfg
hermes
Inventar
#63 erstellt: 21. Mai 2007, 23:26
Du meinst 100 Liter für beide oder?
Granuba
Inventar
#64 erstellt: 21. Mai 2007, 23:43
Hi,

die potentielle Weiche bitte nicht vergessen! Gerade bei recht tiefer Trennfrequenz sollten die Wechselwirkungen berücksichtigt werden!

Harry
hermes
Inventar
#65 erstellt: 22. Mai 2007, 00:03
Ohne Impedanzentzerrung im Bass geht hier eh nichts...
Granuba
Inventar
#66 erstellt: 22. Mai 2007, 00:10

hermes schrieb:
Ohne Impedanzentzerrung im Bass geht hier eh nichts...


Jap, trotzdem sollte man mal zusätzlich eine Weiche testen, AJ-Horn bietet sich da ja geradezu an.

Harry
hermes
Inventar
#67 erstellt: 22. Mai 2007, 18:48
Du meinst eine Weiche in Abhängigkeit vom Gehäuse? Meine Boxsim-Versuche zeigen da eigentlich keine Probleme. Wenn man die erste Impedanzspitze sauber entzerrt kann man zu jedem Gehäuse eine saubere Bassweiche bauen, auch wenn das Gehäuse zu klein oder zu groß ist oder hab ich da was verpasst?

Gruß
Hermes

PS Denk an meinen Monacor-Test
Spatz
Inventar
#68 erstellt: 22. Mai 2007, 20:43
Kannst du den Test für den MSH mal öffentlich posten? Interessiert mich nämlich auch...
manuschu
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 23. Mai 2007, 10:15
Daten der Chassis auf einen "Klick":

2x Dayton RS225s-8
http://www.partsexpress.com/pdf/295-366g.pdf

1x Monacor SPH-135kep






1x Seas NoFerro 900
Metall http://www.seas.no/P...7TBC_GTV1148ny06.pdf
Fabric http://www.seas.no/Prestige%20Diskanter%20PDF/27TDF_1211ny06.pdf
Alternativ hierzu wäre die NoFerro 800 bzw. eine von der ganz neuen Serie interessant
http://www.seas.no/Prestige_line%20line%20up.htm


[Beitrag von manuschu am 23. Mai 2007, 10:21 bearbeitet]
hermes
Inventar
#70 erstellt: 23. Mai 2007, 11:15
Wenn du einen Chamber-Hochtöner willst, dann würde ich mir die Neuen wirklich anschauen, das sind die ersten Seas-Hochtöner wo man im Impedanzganz keine Störungen mehr durch die Rückkammer sieht. Kommt durch die kleinen Neodymmagnete und den dadurch Vorhandenen Platz hinter der Kalotte.
Leider hab ich sonst keine Messungen von den Teilen, denke aber, dass man sich bei Seas keine Sorgen machen muss.

Gruß
Hermes
manuschu
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 05. Jul 2007, 14:17
Es geht in die 2. Runde!

Bestückung wie gehabt in ca 108 Liter BR
2x Dayton RS225, Seas NoFerro 900 Alu und jetzt mit größerem MT Monacor SPH-165kep:





Die Freqweiche habe ich als grobes Fundament von einem anderen Projekt zur verfeinerung übernommen (2x Rs225, 1x RS150 und Seas 1210)




Raus kam dabei laut recherchen sowas ähnliches:



einen "overview" zu ellenlangen orig. projekt gibts hier (es handelt sich natürlich um die towers):
http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=22393


Würde gerne dazu im Vorfeld etwas mit Boxsim experimentieren, aber leider fehlen mir dazu die nötigen Daten zu den Chassis.
Was meint ihr, wie aufwendig wird die abwandlung auf monacor/seas werden?

viele grüße, manu
manuschu
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 05. Jul 2007, 14:52
-


[Beitrag von manuschu am 05. Jul 2007, 14:55 bearbeitet]
manuschu
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 05. Jul 2007, 14:54
PS: Bei einem älteren, ähnlichen Projekt kam mit sowas

dann sowas ähnliches raus:

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