Aus 2 Boxen ein Center basteln

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MurderInc
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 12. Aug 2007, 11:22
Servus! Ich würde mein 2.1 System gerne durch einen Center ergänzen. Nun habe ich 2 Mitteltöner und einen Hochtöner aus 2 baugleichen Boxen. Zudem habe ich die beiden Frequenzweichen aus den beiden Boxen. Die Frage wäre jetzt, wie ich die Mitteltöner und den Hochtöner richtig an eine oder beide (oder so) Frequenzweichen anschließe. Ich würde halt gerne am Ende den fertigen Center-Lautsprecher einfach in den Center-Ausgang meines Receivers anstöpseln. Hat jemand nen Vorschlag wie ich das anstellen kann?
testfahrer
Inventar
#2 erstellt: 12. Aug 2007, 13:05
hallo,

theoretisch(!!!) reicht es, wenn du die eine box von den zweien an den center deines receivers hängst. praktisch wäre es aber besser, wenn du einen center nimmst, der die selben chassies beinhaltet, die auch in deinen sats verbaut sind. so erhälst du keine tonalen unterschiede beim hören, bzw. würde sich unter umständen ein diffuses klangbild ergeben, da ein ton der von lins nach rechts wandert in der mitte ganz anders klingt als außen.

poste doch mal bitte, welche lautsprecher du zur zeit verwendest.

gruß
christof
Ars_Vivendi
Inventar
#3 erstellt: 12. Aug 2007, 13:08
Hallo,

du brauchst dann beide Frequenzweichen. Würdest du nur eine nehmen, könntest du die Tiefmitteltöner entweder parallel schalten oder in Reihe. Dadurch würde sich die Impedanz verändern und die Weiche würde nicht mehr sinnvoll funktionieren.

Ein weiteres Problem ergibt sich dadurch, dass du ja dann zwei Tiefmitteltöner hast, deren Schalldruck sich addiert. Das heisst, die Töne sind 3dB lauter als der Hochtöner. Wenn der Hochtöner im Pegel bereits gesenkt wurde, müsste man diese Absenkung modifizieren.
Ob eine Absenkung eingebaut ist, erkennst du daran ob Widerstände auf der Weiche sind. Wenn ja, poste gleich mal deren Widerstandswerte.
MurderInc
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 12. Aug 2007, 19:48
Also zur Zeit nutze ich die Rear-Speaker des Pure Acoustics DREAM S Systems.

Ich will keinen großen Aufwand mit Widerständen hin und her löten da ich einfach mal gerne wüsste ob es auch einfach geht.

Kann mir vielleicht jemand sagen wie ich die beiden Frequenzweichen dann anschließen soll? Ich meine bei nem Center vereinen sich ja die Signale von Rechts und Links ... oder? Daher hätte ich jetzt gesagt ich schließe einen Mitteltöner mit dem Hochtöner an eine Frequenzweiche und den anderen Mitteltöner an die andere Frequenzweiche. Wär das so logisch?
testfahrer
Inventar
#5 erstellt: 13. Aug 2007, 09:21
imho brauchst du überhaupt nicht 2 mitteltöner. dieses pseudo diapollo der mainstreamhersteller kannst du bei liegender aufstellung sowieso in die tonne treten. wenn es dir NUR ums probieren geht, dann nehme einen mitteltöner, hochtöner und eine frequenzweiche und schließe sie an deinen receiver. ergo nimmst du eine box und schließt sie an. mit heimkino hat das ganze dan aber nichts zu tun, aber ich hoffe du bist dir darüber im klaren.

gruß
christof
MurderInc
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Aug 2007, 11:41
Also meine jetzigen beiden Boxen stehen jeweils in einer Ecke des Raumes. Den Mitteltöner würde ich dann direkt über mir positionieren da ich genau zwischen den beiden Boxen hocke. Ich habe nunmal 2 Mitteltöner zur verfügung und da ich das optisch recht ansprechend finde würde ich das halt gerne mal ausprobieren.

Kann mir vielleicht jemand sagen wie ich die Beiden Frequenzweichen aneinanderbasten muss?
testfahrer
Inventar
#7 erstellt: 15. Aug 2007, 12:15
also wenn du UNBEDINGT zwei mitteltöner verwenden willst dann ist die einfachste methode die, die auch ars_vivendi schon beschrieben hat. du klemmst die beiden mitteltöner (es wird sich wohl um 8öhmer handeln) paralell. dadurch ergeben sich dann natürlich nur nachteile, aber das ist das, was du haben willst. du benötigst dann nur eine weiche.

gruß
christof
MurderInc
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 15. Aug 2007, 15:23


[Beitrag von MurderInc am 15. Aug 2007, 15:24 bearbeitet]
testfahrer
Inventar
#9 erstellt: 15. Aug 2007, 15:31

Sprich das würde dann so aussehen?


so ist es

gruß
christof
Ars_Vivendi
Inventar
#10 erstellt: 15. Aug 2007, 17:06
Mein Vorschlag war aber beide Frequenzweichen zu benutzen. Dann werden die Frequenzweichen eben parallel geschaltet. An eine kommt dann ein TMT und an die andere der andere TMT und der Hochtöner. So bleibt nämlich die Trennfrequenz die gleiche.
MurderInc
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 15. Aug 2007, 17:15
Ich hab da ein Problem ... das Problem hatte ich auch schon als ich schon vor ner Weile einfach bissle rumprobiert hab. Die beiden Mitteltöner bewegen sich nicht gleich! Das kann man auf dem Video von mir sehr gut erkennen glaube ich. Woran liegt das? Ich habe alles so verkabelt wies sein sollte ...

Das Video ist noch net so weit ... aber die Mitteltöner bewegen sich genau entgegengesetzt zueinander!


@Ars_Vivendi: Könntest du mir deinen Vorschlag vielleicht veranschaulichen? Das wäre echt nett weil ich mich bei der ganzen Geschichte bissle schwer tue ...


[Beitrag von MurderInc am 15. Aug 2007, 17:16 bearbeitet]
testfahrer
Inventar
#12 erstellt: 15. Aug 2007, 17:16
da habe ich wohl nicht genau nachgeschaut, als ich das verfasst habe.

ein ganz großes an mich selbst

das ist wahrhaft die elegantere lösung, die pegelanpassung des hochtöners könnte man bei bedarf dann einfach überbrücken.

gruß
christof
Ars_Vivendi
Inventar
#13 erstellt: 15. Aug 2007, 17:25
Kein Problem Christof...

@MurderInc

wenn sich die LS entgegengesetzt bewegen, musst du einfach einen von beiden verpolen. Dabei kann nichts passieren.

So anschließen:

MurderInc
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 15. Aug 2007, 18:32
Danke ich werds mal zusammenbasteln

EDIT: Also ich habs mir jetz mal zusammengelötet ... jedoch hab ich wieder das Problem, dass sich die TMT wie entgegengesetzt bewegen! Ich hab auch einen umgepolt jedoch ohne Erfolg!


[Beitrag von MurderInc am 16. Aug 2007, 11:29 bearbeitet]
Tomacar
Inventar
#15 erstellt: 16. Aug 2007, 13:42
Du musst den Mitteltöner hinter der Weiche verpolen sonst wird das nix... da die Phasendrehung durch die weiche kommt...
wenn ich mich jetzt nicht irre...

lol
MurderInc
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Aug 2007, 19:07
Ich habs mal so mal so probiert ... hat nix gebracht!
Ars_Vivendi
Inventar
#17 erstellt: 16. Aug 2007, 19:13
Hast du mal die TMT einzeln getestet? Vielleicht ist einer hinüber und wird vom anderen als Passivmembran missbraucht. Wenn du einen verpolst, dann muss es funktionieren, sonst würde irgendwo die Physik überlistet werden.

Oder testet du die Bewegung, indem du bei einem die Membrane reindrückst? Dann ist klar, dass die andere rauskommt...

btw, wären einer von beiden wirklich falsch rum, würdest du vom TMT so gut wie nix hören, das wäre wieder ein akustischer Kurzschluss.
MurderInc
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 17. Aug 2007, 06:49
Ich habs mir heute morgen nochmal angeschaut ... die bewegen sich doch identisch! War wohl ne optiche Täuschung! Also das hätte ich schonmal!

Nun stell ich mir jedoch noch die Frage in was ich die Konstruktion verbauen will. Ich habe mir vorgenommen nichts aufwendinges zu machen. Hab da an ne Art Käfig oder Gerüst gedacht so die Kanten aus Plastikwinkeln bestehen wo dann die Flächen später verkleidet werden. Ich brauche nichts mit aufwenigem Klangkörper oder so, da ich erstmal so hören will wie der Center zum Klangbild passt und ob ich ihn überhaupt benutze ... was haltet ihr von dem Gedanken? Ich kanns auch aufzeichnen wenns net klar is.
Tomacar
Inventar
#19 erstellt: 17. Aug 2007, 10:32

Ars_Vivendi schrieb:
btw, wären einer von beiden wirklich falsch rum, würdest du vom TMT so gut wie nix hören, das wäre wieder ein akustischer Kurzschluss.



wenn du das selbst schon mal gemacht hättest, dann wüsstest du auch, dass das nur hohle Theorie ist, der akustische Kurzschluss äussert sich nicht sooo einfach...


@MurderInc

naja, kann schon mal passieren, wenn das auge nicht schnell genug ist....

hier hilft es, eine Batterie an die Box anzuschliessen, eine 1,5V Mignon reicht da aus, die LS gehen dann entweder vor, oder zurück, ist wesentlich einfacher, dass so festzustellen, als bei Musik...
Ars_Vivendi
Inventar
#20 erstellt: 17. Aug 2007, 10:55
Klar, ist der Ton nicht komplett weg aber schon deutlich leiser als richtig gepolt. Das wollte ich eigentlich damit sagen.

Ich habe gestern bei meinem Ripol auch beim 2. TT eine 4,7mH Spule eingelötet und wusste nicht mehr wie ich den dann polen muss. Also probiert und da wo es lauter war, war´s dann richtig. Aber ich habe mich dann auch noch 2 mal versichert ob ich auch wirklich richtig höre...

edit: da fällt mir ein, am besten lässt sich das mit einem Sinus-Signal feststellen, das im Übertragungsbereich liegt. Mit dem kann man am schnellsten und eindeutigsten sagen ob´s passt.


[Beitrag von Ars_Vivendi am 17. Aug 2007, 10:56 bearbeitet]
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