Günstige STLS . bauen oder kaufen?

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marvin_84
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Sep 2007, 13:55

Hallo Leute !

Da ich mit der Sufu keine gleiche Fragestellung gefunden hab, hier mein eigener Thread :

Nachdem ich mit meinem Concept M Heimkino System nicht zufrieden war(wenn ich drüber nachdenke - 250 € für 5 Lautsprecher plus Sub hätten mir zu denken geben sollen.Jetzt gehen sie Zurück) dachte ich mir ich fang erst einmal klein an mit 2 schönen Standlautsprechern und nem passendem Center um für den Frontbereich für ein homogenes Klangbild zu sorgen.

"Befeuert" werden die von meinem Yamaha RX-V430 Receiver. Der Leistungsstärkste ist das nicht, aber ich hör meistens auch nicht in Discolautstärke :D. Mein Wohnzimmer ist mit 5,5 x 3,8 m knapp 20 m² groß. Standlautsprecher deswegen, weil ich auch viel Musik höre... Hip-Hop, RnB, Pop, Pop-rock, Rock und ein ganz bisschen House. Also das volle Programm.

Da mein Yamaha schon eher neutral und kühl klingt,sollten die Boxen möglichst einen einigermaßen warmen Klang haben und für die Musikwiedergabe gut geeignet sein.Was ich bei meinem Concept M nicht mochte war der Subwoofer - Die Basse kamen allesamt langweilig und schwummrig rüber, das möchte ich nicht noch einmal. Deswegen möchte ich einen "einigermaßen" tiefen,kräftigen und nicht schwummrigen Bass. Mein Mitbewohner hat ein Paar Heco Victa 500 in seinem Zimmer. Das ist zwar nur halb so groß wie das Wohnzimmer,aber mit einem solchen Bass in meinem Hörraum wär ich zufrieden - wenngleich eine bessere Basswiedergabe Spitze wär

. Außerdem hab ich eine Abneigung gegen überspitze schrille Höhen, ein angenehmer Hochtöner ist also auch gefragt.

Jetzt aber zu meiner eigentlichen Frage:
Mit meinem Budget von etwa 350 € für 2 Stls und am besten noch Center, kommen die angebotetenen Selbstbau-Sets da auf ein viel höheres klangliches Niveau als gleichteure "Fertigprodukte"?

Wie schlagen sich die Sets ala Firsttime 1,2,3 oder etwaige Cheap Tricks bei denen eine Box ohne Gehäuse ca. 120 € kostet mit Boxen im Preisbereich der Heco Victa 500/700?

Das wars auch schon. Freu mich auf eure Ratschläge!

P.S. : Wär dann mein erster DIY-Lautsprecher-Versuch

[Beitrag von marvin_84 am 14. Sep 2007, 14:10 bearbeitet]

marvin_84
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 14. Sep 2007, 15:16

So , jetzt hat mich die Suchfunktion doch ein Stück weitergebracht zu den Themen ob sich sich er Selbstbau bzw. in meinem Fall Nachbau lohnt. Das wird in der Regel bejaht, wenn auch nicht immer. Kann mir jemand in meinem Fall weiterhelfen?

anymouse
Inventar

#3 erstellt: 14. Sep 2007, 15:51

Sofern man die eigene Arbeitszeit nicht berücksichtigt: Kommt darauf an.

Ich würde sagen, es lohnt sich vor allem dann, je mehr spezialisierter die Wünsche werden, weil man bei den DIY-Bausätzen deutlich näher an den eigenen Optimalkompromiss herankommt, als bei der Massenware.

Highbeam
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 14. Sep 2007, 16:05

Hi,

also als ersten Eigenbau würd ich erstmal was einfaches bzw günstige bauen.

Eigentlich sollte mit etwas handwerklichem Geschick zwar nichts daneben gehn, aber lieber mal klein anfangen.
Nachher ist die Box zwar vom Klang super aber potthäßlich da schlecht lackiert oder funiert usw.

Was ich dir gerade für kleines Heimkino ans Herz legen würde: Mivoc SB25JM

ist spottbillig (unter 40€ pro Box)
mit 2 zusätzlichen Werichenteilen gut zu "pimpen"
und vor allem, klingt wirklich verdammt gut "*"

* verdammt gut immer im Bezug auf die Kosten.

Hatte zuerst das Teufel Theater 2, das kommt bei weitem nicht ran.

Die Lautsprecher als TML und du kannst dir sogar vorerst den Sub sparen, manche merken nichtmal das der gar nicht angeschlossen ist

Center hab ich recht ienfach gelöst.... da hab ich den normalen Bausatz mit normaler modivizierter Weiche in geschlossene 20L und gut.
Sicher nicht optimal, aber ich habe gar keine Micro zum messen

Zum Preis für den Bausatz kommt eben doch noch einiges dazu.... magste lackieren? Vernünftiger Lack kostet auch einiges.
Funieren? zumindest Echtholz ist auch nicht billig.

Darum, lieber anfangs was günstiges wie gleich was wo EINE Box 150€ ohne Holz usw kostet, wens nach nix ausschaut ists auch nix.

Ach so, passender Sub für die Mivocs AW3000 in 120L BR mit AM120....da sit der Teufeldinger n Keuchhustenkranker Kettenraucher gegen.

grüße
Sascha

anymouse
Inventar

#5 erstellt: 14. Sep 2007, 16:12

Highbeam schrieb:

Darum, lieber anfangs was günstiges wie gleich was wo EINE Box 150€ ohne Holz usw kostet, wens nach nix ausschaut ists auch nix.

Möglicherweise kann das aber auch ein eigenes Kriterium sein: Optik total unwichtig. Dann wird DIY schon etwas billiger

Highbeam
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Sep 2007, 16:16

jaja, schon richtig, so ist das...frag 5 Leute nach Ihrer Meinung und du hast mindestens 6 Antworten

Eine Standbox die kacke ausschaut kommt mir nicht in die Wohnung, son kleinen Sat kann man noch hinterm Blumenkübel verstecken.

Aber glaube nicht das sich jemand was kauft, das alleine 150 an Hardware verschlingt und dann das Gehäuse mit Gewebeklebeband zusammenpappt.
Für das Geld wird wohl jeder der die Teile in der Wohnung hat auch eine halbwegs gute Optik erwarten.

Das "Bauen" damit das alles Funktioniert ist kein Problem, aber das das auch noch gut ausschaut ist schon bissel Übung erforderlich.

Eventuell sit der TE ja Schreiner, dann ist das ja was ganz anderes

grüße

marvin_84
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Sep 2007, 16:20

Also am handwerklichem Geschick soll es nicht mangeln. Arbeite seit ein paar Jahren in den Ferien im Handwerk und weiß mit Werkzeug einigermaßen umzugehen.

Was das Finish angeht... das probier ich vorerst natürlich an Probeobjekten aus, kleinen Holzkistchen oder so und wenn das nicht klappt, gehts zum Pulverbeschichter in meinem Städtchen, der bepulvert seit neuestem auch Holz und das sieht dann richtig klasse aus. Da ich die leute kenne, bezahl ich dort auch nur wirklich wenig.

Deswegen würd ich auch gerne mit etwas "größerem"(wenn man das bei um die 120 € pro Box sagen kann) anfangen. Das Mivoc Modell sieht auch nicht schlecht aus, aber ich denke für den dreifachen Preis kann man doch sicher einen besser klingenden Lautsprecher bekommen, oder?

Highbeam
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Sep 2007, 16:29

Sicher bekommt man fürs dreifach mehr.
Frage ist ob du dir mehr wünschst.
Zu sagen kauf dir die und die Lautsprecher ist immer schwer, jeder empfindet den Klang der Box anderst, einer hört lieber neutral, der nächste lieber mit dickem Bass usw.
Die Mivos sind vom Preis her billig, und zwar richtig billig, vom Klang aber wirklich (für mich) sehr geil.
Kann das nun zwar nur mit Fertigboxen vergleichen, aber da kommt so fürn Preis von ca 200€ pro Box nicht wirklich viel ran.
Wohlgemerkt, bei mir zu Hause, mit meiner Anlage und meinem Musikempfinden.
Ist also wenig aussagekräftig, zumal ich ja so ein Banause bin der auf HighEnd Kabel kackt und sich lieber beim Elektriker eindeckt..... Cinchkabel für 40 Cent usw.
Jemand der fürn Cinchkabel 100€ hinlegt wird sich mit Boxen für 40€ nie abgeben

Aber wegen dem Pulverbeschichten, da muß die Oberfläche aber noch besser sein als zum Funieren oder Lacken, da siehste jede kleine Kante.
Außerdem, wie schaut das aus? ein Lautsprecher hat nach Holz auszusehn und sich auch nach Holz anzufühlen

grüße

marvin_84
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Sep 2007, 16:36

Naja wegen dem Finish... ich denke das ist einfach geschmackssache

!

Ich weiß dass das subjektive Empfinden eines Lautsprechers durchaus verschieden ist. Mein Lautsprecher darf ruhig etwas bassstark sein, allerdings ohne dass er Mitten und Höhen verschluckt ;). Ich würd halt gerne ein paar Empfehlungen für meinen Hörraum und Musikgeschmack und meinen Preisrahmen haben, so schwer das auch ist.

Was z.B. haltet ihr von der Firsttime 2? Die spricht mich z.B. sehr an, aber ich weiß nicht wie sie im Gegensatz zur Firsttime 1 oder 3 klingt? Deswegen bin ich etwas ratlos bei der Auswahl in diesem PReissegment. Das zu den 120 € pro Box noch Zusatzkosten auf mich zukommen, das ist mir bewusst.

anymouse
Inventar

#10 erstellt: 14. Sep 2007, 16:42

@Highbeam:

Highbeam schrieb:

ein Lautsprecher hat nach Holz auszusehn und sich auch nach Holz anzufühlen

Gilt das auch für Beton-Boxen?

@marvin_84:

Ich bin mit meiner FirstTime1 TL-Variante sehr zufrieden, diese aber liegt etwas über Deinem Budget (normale etwas drunter).

Du bist in Hamburg, richtig?!

Herbert
Inventar

#11 erstellt: 14. Sep 2007, 16:44

Auch sehr interessant:

Mivoc-Horn

Tangband-Horn

Hier steckt der Aufwand im Gehäuse. Den Tangband kenne ich, er kommt Deinen Klangwünschen nahe. Für den Tangband gibt es zudem noch weitere, kleinere Bauempfehlungen, die für einen Center (evtl. Schirmung!) sehr interessant sind.

Gruss
Herbert

anymouse
Inventar

#12 erstellt: 14. Sep 2007, 16:47

marvin_84 schrieb:

Was z.B. haltet ihr von der Firsttime 2? Die spricht mich z.B. sehr an, aber ich weiß nicht wie sie im Gegensatz zur Firsttime 1 oder 3 klingt?

Naja, die FT3 sollte sich schon etwas stark von den beiden unterschieden, schließlich hat man hier deutlich andere Konzepte -- und die FT3 ist auch kein STLS. Die FT4 schon eher

marvin_84
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Sep 2007, 16:52

Meinte auch die Firsttime 4 und nicht die 3 ;-)!
Hört sich denn die TL Version anders an als die normale Firsttime 1? Sonst ist das vom finanziellen Möglich... Den Center kann ich auch noch 1-2 Monate nach den Fronts kaufen.
Wie klingt denn die FT 2 im Gegensatz zur FT1, kann das jemand einschätzen? Gibt es sonst bessere Bausätze in der PReisregion?
Und ja, ich bin aus Hamburg !

[Beitrag von marvin_84 am 14. Sep 2007, 16:59 bearbeitet]

marvin_84
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Sep 2007, 16:55

Was ich mich noch Frage ist immernoch, wie die Firsttime z.B. im Vergleich mit Fertiglautsprechern der klasse 300-400€/paar abschneiden.

anymouse
Inventar

#15 erstellt: 14. Sep 2007, 17:06

marvin_84 schrieb:

Hört sich denn die TL Version anders an als die normale Firsttime 1?

Was ist denn dann die "normale"? TL ist die Transmissionslinie (der große Kasten), daneben gibt es noch die DB (DoppelBass) und die CB (CeschlosseneBox).

Mit meiner Variante meine ich die FT1 "Seas", bei der ein NoFerro 800 als HT eingesetzt ist.

marvin_84 schrieb:

Wie klingt denn die FT 2 im Gegensatz zur FT1, kann das jemand einschätzen?

Ja, das kann der Udo W.

marvin_84 schrieb:

Und ja, ich bin aus Hamburg !

Das

http://www.openair-speaker.de/index.html könnte helfen...

Udo_Wohlgemuth
Inventar

#16 erstellt: 14. Sep 2007, 17:13

aber wenn er das hier macht, ist das verbotene Werbung

Gruß Udo

marvin_84
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Sep 2007, 17:17

Du kannst es mir ja flüstern

!
Wenn ich dich hiermit Frage ist das ja keine Werbung mehr, sondern... HILFE

Udo_Wohlgemuth
Inventar

#18 erstellt: 14. Sep 2007, 17:25

Hallo Marvin,
da gibt es einfachere Wege, Hilfe zu finden. Der beste heißt Telefon.

Gruß Udo

holly65
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 14. Sep 2007, 17:43

Hallo,

da hier die SB25JM und das Mivoc Horn genannt wurden
übernehme ich mal den kritischen Part.

Den Mivoc HT habe ich u.A. hier und ehrlich gesagt gibt es für
gleiches Geld klanglich wirklich besseres.

Es gibt Leute die sagen der Mivoc HT ist eine "Gräte".

Bedeutet für dich: probehören, probehören und nochmal probehören.

grüsse

Karsten

Granuba
Inventar

#20 erstellt: 14. Sep 2007, 18:00

Hi,

Es gibt Leute die sagen der Mivoc HT ist eine "Gräte".

Naja, er ist günstig und laut...
Mein Vorschlag:

http://shop2.raystre...7b14134891730bb154ad

Paarpreis!

Harry

Herbert
Inventar

#21 erstellt: 14. Sep 2007, 20:03

Murray schrieb:

Hi,

Es gibt Leute die sagen der Mivoc HT ist eine "Gräte".

Naja, er ist günstig und laut...

Harry

...und zumindest dem teuflischen System überlegen...

marvin_84
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 15. Sep 2007, 09:57

Herbert schrieb:

Murray schrieb:

Hi,

Es gibt Leute die sagen der Mivoc HT ist eine "Gräte".

Naja, er ist günstig und laut...

Harry

...und zumindest dem teuflischen System überlegen...

:prost

Naja, Lautstärke zu fahren ist mir nicht besonders wichtig, also kein Kaufkriterium. Sie sollten natürlich bei bedarf mal Lauter als Zimmerlautstärke spielen, Discopegel brauch ich im Mehrfamilienhaus allerdings nicht.

Aber ich hab mich letztendlich nach nem sehr netten Gespräch mit dem Udo für das Firsttime 1 entschieden und das wird dann, wenn meine Boxen bei Teufel angekommen sind und ich mein Geld wiederbekommen habe, in Angriff genommen.