Nachbarschaftsfreundliche Lautsprecher - gibt's das?

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noke999
Neuling

#1 erstellt: 21. Sep 2007, 09:52

Hallo erstmal an dieses tolle Forum!

Erstmal möchte ich einen Dank an NIWO loswerden, ich habe ihn vor einiger Zeit besucht, um mir seine MOHAI anzuhören. Es war ein netter Nachmittag und mir haben noch lange die Ohren geklungen.. Die MOHAI hat mich also - vor allem für das Geld - durchaus begeistert, vor allem bei höheren Pegeln. Aber da ist auch schon das Problem, ich komm bis jetzt noch gut mit meinen Nachbarn aus und das soll auch so bleiben.

Deshalb die ernstgemeinte Frage: Gibt es konzeptbedingt Lautsprecher, die bei gleicher Belästigung der Nachbarn höhere Pegel zulassen? Falls ja, interessiert mich natürlich auch, warum..

Ein paar Fakten:
Mein Hörraum ist ca. 28qm groß und dabei relativ quadratisch und ziemlich schwach bedämpft. Oben und unten Betondecke zu den Nachbarn.

Außer Klassik, Country u. Hiphop höre ich eigentlich alles, oft Rock/Metall aber auch gern Frauenstimmen.
Im Moment höre ich gern Apocalyptica, falls das jemand kennt (OT: die neue find ich nicht so gelungen..)

An angestaubter Hardware ist vorhanden:
Vor-/Endstufe Harman Kardon HK725/HK770
CD-Player Marantz CD52MKII
Plattenspieler Thorens Jubilee (=TD147MKII)
im Moment Visaton Alto Line (Bausatz günstig in der bucht geschossen)

Ich lese schon lange mit, bin also den Ton gewöhnt und freue mich auch über Antworten von Pharmaunternehmen (wenn sie wieder dürfen)

Nicht diskutieren möchte ich über:
-meine Wohnung
-meine Nachbarn
-meinen Musikgeschmack

Viele Grüße
Norbert

Shefffield
Inventar

#2 erstellt: 21. Sep 2007, 10:01

Moin.

Gibt es, zumindest im Bassbereich, wo der Schall am weitesten trägt: Dipolsubwoofer regen den Raum bei gleicher Lautstärke am Hörplatz um theoretisch 4,8 dB weniger an. Das sind Welten - für die Nachbarn.

Grüße,
Axel

Boettgenstone
Inventar

#3 erstellt: 21. Sep 2007, 10:02

Hallo,
du wirst im Bass Probleme bekommen, der lässt sich nicht einfach so wegdämpfen.
Im Akustikunterforum wird dann immer eine Raum-in-Raum Konstruktion empfohlen...

Apokalyptica... hmm die Cellojungs gefallen mir auch sehr gut und für den Metalbereich super Aufnahmen.

du meinst Amplified?

Originalschieby
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 21. Sep 2007, 10:29

Hallo,

diesen von Dir gesuchten Lautsprechertyp gibt es definitiv: Kopfhörer

markusred
Inventar

#5 erstellt: 21. Sep 2007, 10:38

Hallo Norbert,

Axel hat es schon angedeutet: Dipol-Lautsprecher.
Allerdings weiß ich nicht, wie er auf speziell diesen Wert für den niedrigeren Pegel kommt. Nach meinen (praktischen) Erfahrungen ist der Bass sogar so weit abgeschwächt, dass man als Nachbar quasi kaum noch welchen hört.

Und wenig Bass ist der entscheidende Faktor, sollen die Nachbarn nicht gestört werden. Spikes und Puks ist alles wirkungsloser Firlefanz.

Hier ist ein high-endiges Beispiel für einen nachbarfreundlichen Schallwandler:

Capaciti Element 160

Shefffield
Inventar

#6 erstellt: 21. Sep 2007, 10:43

Der Wert ist von Siegfried Linkwitz, nachzulesen auf linkwitzlabs.com.

Ählich informativ ist auch Rudolfs Website dipolplus.de.

Grüße,
Axel

scarecrow_man
Stammgast

#7 erstellt: 21. Sep 2007, 13:45

Also gleicher Pegel in deinem Raum und weniger beim Nachbarn ist wohl wirklich am besten über die Raumakkustik zumachen, der Lautsprecher selbst wird das kaum schaffen.

Dipol kenne ich leider noch nicht gut genug aber ich denke das Forum ist da sehr kompetent und so glaube ich gerne das der Bass beim Nachbarn weniger zu hören ist.

Eine weitere sinnvolle Alternative könnte es sein auf konstant und eng bündelnde Lautsprecher zu setzen. Bei diesen ist die Energie, die ausserhalb der Achse abgestrahlt wird geringer. Es sollte also insgesamt weniger Energie in den Raum gestrahlt werden. Im gegensatz zum leiser stellen am Verstärker kann aber der Direktschall der an dein Ohr kommt bei gleicher Energieabstrahlung lauter sein.

Mein Vorschlag wäre ein Dipol Subwoofer und ein paar konstant bündelnde Kompakte!

noke999
Neuling

#8 erstellt: 21. Sep 2007, 14:03

Hallo und danke schonmal für die vielen Antworten!

Shefffield schrieb:

Dipolsubwoofer regen den Raum bei gleicher Lautstärke am Hörplatz um theoretisch 4,8 dB weniger an. Das sind Welten - für die Nachbarn.

kann den Wert und die Wirkung auf die Nachbarn jetzt nicht beurteilen, was sagt er aus?

Boettgenstone schrieb:

Im Akustikunterforum wird dann immer eine Raum-in-Raum Konstruktion empfohlen...

du meinst Amplified?

werd ich mich dort mal auf die Suche begeben..
nein, ich meine die nagelneue "Worlds Collide", erschienen am 14.09.

Originalschieby schrieb:

Hallo,

diesen von Dir gesuchten Lautsprechertyp gibt es definitiv: Kopfhörer :D

das ist tatsächlich eine Alternative

markusred schrieb:

Hier ist ein high-endiges Beispiel für einen nachbarfreundlichen Schallwandler:

Capaciti Element 160

Sieht interessant aus und ich verfolge auch den einschlägigen Thread, liegt aber nicht ganz in meinem Budget

scarecrow_man schrieb:

Mein Vorschlag wäre ein Dipol Subwoofer und ein paar konstant bündelnde Kompakte!

klingt interessant, gibt's dazu Vorschläge bis 500€/Paar ohne Holz/Finish? Das macht aber vermutlich eine (Teil-)Aktivierung nötig, oder?

Gruß
Norbert

eoh
Inventar

#9 erstellt: 21. Sep 2007, 18:14

ich bin im moment an einer cardioid-abstrahlenden kompaktbox dran. ist noch nicht ganz fertig (tricky weiche, bin gerade am testaufbau), aber von verschiedenen personen & simu einhellig bestätigt: bass und grundton sind vorne klar lauter als seitlich und hinten.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-11212.html

2eyes
Inventar

#10 erstellt: 21. Sep 2007, 20:57

Eine grundsätzliche Frage wäre:
Was ist es, dass deine Nachbarn stören würde? Ich meine nicht den Musikstil, sondern: Bass oder Mittel-/Hochton? Die "Bekämpfungstaktik" für beides ist durchaus unterschiedlich.

Wenn es denn der Bass wäre: Für dessen Übertragung zum Nachbarn sorgt vor allem der room gain (ab ca. 100 Hz abwärts zunehmend), d.h. die zunehmende Wirkung des Hörraums als Druckkammer. Diesen Druckkammereffekt gibt es bei Dipolen prinzipbedingt nicht. Deshalb empfindet man Dipolbass auch irgendwie weniger "druckvoll" als andere Prinzipien. Dass der Direktschall bei einem Dipol 4,8 dB lauter ist als der in andere Richtungen abgestrahlte spielt aber nach meiner Meinung gerade im Bass vergleichsweise nur eine geringe Rolle - bezogen auf die nachbarschaftliche Wirkung.
Um mit anderen Mitteln störenden Tiefbass zu vermeiden, muss man wesentlich mehr Aufwand treiben, meine ich.

Störender Mittel-Hochton kann vermieden werden, indem Du die Hörraumwände entsprechend isolierst/dämmst oder den Schall eben gezielt von den Nachbarn weg leitest.

noke999
Neuling

#11 erstellt: 22. Sep 2007, 11:04

Hallo

eoh schrieb:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-11212.html

Danke für Info, werde ich auf jeden Fall beobachten!

2eyes schrieb:

Eine grundsätzliche Frage wäre:
Was ist es, dass deine Nachbarn stören würde?

Das ist eine gute Frage, muß ich mit den Nachbarn testen...

2eyes schrieb:

Störender Mittel-Hochton kann vermieden werden, indem Du die Hörraumwände entsprechend isolierst/dämmst oder den Schall eben gezielt von den Nachbarn weg leitest.