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Bauteilesortiment > Bitte Empfehlungen!+A -A |
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Autor |
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Heinerich
Inventar |
10:08
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#1
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Da die Mietwohnungsrenovierung (Gott Lob) in den letzten Zügen liegt, möchte ich mit den Vorbereitungen für meine nächste "Lernpahse" beginnen. Dazu will ich mir ein Bauteile-Sortiment für die Frequenzweichenentwicklung zulegen. Es wäre schön, wenn ihr mir mal ein paar Empfehlungen für eine sinnvolle Zusammenstellung schreiben würdet! Ich will da nicht zu viel Geld sinnlos ausgeben! Beim Strassacker sind unten auf dieser ![]() Ich danke euch schon vorab!! Gruß Bernd [Beitrag von Heinerich am 22. Sep 2007, 10:08 bearbeitet] |
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Fabian83
Ist häufiger hier |
10:36
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#2
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Guten Morgen, also ich denke die kleinen 4-Watt reichen zur Entwicklungsarbeit völlig aus. Das Sortiment mit den 48 Wiederständen ist sicher erst mal gut. Nur es geht nur bis 10Ohm. Ich denke beidem ein oder andere Spannungsteiler kann man schon mal mehr gebrauchen. Aber da lässt sich dann ja in Reihe schalten. Als Spulensortiment kann man auch ruhig an günstige Rohrkernspulen denken. Das macht der Timmi auch so. Zu bedenken ist nur, dass halt der Probeaufbau nicht so sehr Belastet werden kann. Aber zum Messen reichts sicher allemal. Für Kondensatoren kannst du dich auch mal ![]() Hab selbst zwar noch kein Sortiment da bestellt aber für den Preis..hey da kan man das mal rihig probieren! Falls bei dir ein Selbstbauhändler in der Nähe ist: Da einfach mal Fragen. Bei mir in der Stadt bekomm ich schon mal für kleines Geld gebrauchte Weichenbauteile, die sich da so über die Jahre ansammeln. Nur vorsicht bei Elkos: Ich glaube die fangen nach 10Jahren oder so an, ihre Kapatität zu verändern. Grüße Fabian |
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holly65
Hat sich gelöscht |
10:51
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#3
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Hallo Bernd, wenn es nur um die Entwicklung geht reichen die 4 Watt Widerstände. Für die endgültige Weiche kann man ggf 10 Watt kaufen (brauche ich sehr selten). Schau dir auf Michael Uibel`s Seite mal die einstellbaren Spulen an. Ich nutze ein ähnliches System mit einstellbaren Trafospulen. In dem Zusammenhang solltest du dir auch gedanken über ein LCR Multimeter machen - ich nutze das JT-168 von ELV. ![]() Bei Kondensatoren (für die Entwicklung) greife ich gern auf die Sortimente von Pollin zurück. grüsse Karsten [Beitrag von holly65 am 22. Sep 2007, 10:53 bearbeitet] |
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Heinerich
Inventar |
12:26
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#4
erstellt: 22. Sep 2007, |||
@Fabian Unter der Best.Nr. sehe ich bopolare Elkos. Ich wollte eher auf preisgünstige Kondis zurückgreifen! @Karsten Hoffentlich kommen wir bei Deinem LCR-Messgeräte Vorschlag nicht wieder in die Diskussion über Messtoleranzen! ![]() Welche Kondensatoren-Sortimente bei Pollin meinst Du?? Haste mal nen Link für mich?? ![]() Gruß Bernd |
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Fabian83
Ist häufiger hier |
12:42
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#5
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Also ich denke Elkos reichen zum messen allmal. Sie erfüllen die Selbe Funktion wie ein Folienkondensator. Ob das nachher den Klang beeinflusst und welche Kondensatorart einem am libsten ist, lässt sich ja nachher immer noch entscheiden. Aber zum Entwickeln sind die völlig ausreichend! Bei Pollin gibt es glaub ich auch kein Folienkondensator-Sortiment! Grüße Fabian |
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hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht |
13:16
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#6
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Also wer nicht an Bauteile-Klang glaubt, hat mit Pollin schon eine günstige Wahl getroffen. Da gibts Folienkondensatoren in den brauchbaren Größen 1µF, 2,2µF und 3,3µF. Wer größere Werte will - Parallelschaltung. Und natürlich gibt's ein Folienkondensator-Sortiment: ![]() Bezüglich Spulen: ![]() Die Werte schwanken von 0.8mH bis 1.5mH. Messen. ![]() Strassacker bietet kaum günstige, kleine Luftspulen an. Die sind alle überdimensioniert, wenn sie parallel zum Chassis geschaltet werden. Ich habe hier z.B. einige winzige 8.2mH-Eisenkern-Spulen mit 5Ohm (!!!) Widerstand und setze sie nicht selten für schmalbandig und schwach wirkende Saugkreise ein (Kantenreflexions-Entzerrung etc.). Bei Pollin gab's mal eine 0.3mH-Spule (0.8Ohm) von Intertechnik. Für unter 50Cent war die günstig und sehr umfangreich verwendbar. Probiert mal das: ![]() Guckt mal in mein Profil. Einiges davon kommt von Pollin. Für euch/uns interessant wäre doch eine riesige Sammelbestellung bei der BLM-Elektrobauteile GmbH. |
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Heinerich
Inventar |
14:07
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#7
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Na dann mach doch mal einen Listenvorschlag für eine Frequenzweichen-Entwicklungs-Kiste. Vielleicht sowohl die preisgünstige Variante, als auch "teurere". Dann könnte man das doch mal, in einem neuen Thread versuchen, auf die Beinchen zu bekommen! Gruß Bernd |
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Fabian83
Ist häufiger hier |
14:26
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#8
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Huch, wo kommt denn das FolienKondi-Sortiment her?? Hab ich ja noch nie gesehen! ![]() ![]() |
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holly65
Hat sich gelöscht |
14:57
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#9
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Hallo, ich sehe das ganz genauso wie hallo,_wie_gehts?. Die meisten Bauteile haben eine Toleranz von 5% - mein MM hat bei L und C 2,5% Messtolereanz, so what? ![]() Die von hallo,_wie_gehts? genannten Pollin Spulen sind für die Weichenentwicklung das Beste was einem passieren kann. Lamellierter Eisenkern (I-Kern) 0,8mm Draht. Das folgende Bild zeigt warum. ![]() ![]() ![]() Bei komplett entferntem Kern hat man eine Luftspule mit ca.0,33mH. Durch abwickeln erreicht man jeden kleineren Wert. Hier mein "kleines" Sortiment - die vielen anderen Spulen passen nicht rein. ![]() ![]() ![]() grüsse Karsten EDIT: Die meisten Pollin Teile sind von Ero , einige von BLM. [Beitrag von holly65 am 22. Sep 2007, 15:07 bearbeitet] |
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hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht |
17:50
![]() |
#10
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Luftspulen mit dünnem Draht: 0.3mH 1mH 2mH 4mH Eisenkernspulen mit dickem Draht: 1mH 1.5mH 2mH 5mH Folienkondensatoren: 1µF 2,2µF 3,3µF 4,7µF 6,8µF 8,2µF 10µF Elkos: 33µF 47µF 68µF 100µF 200µF Widerstände: 1Ω 1.5Ω 2,2Ω 3,3Ω 4,7Ω 6,8Ω 8,2Ω 10Ω 15Ω 22Ω
Na dann mach doch mal. |
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Granuba
Inventar |
18:50
![]() |
#11
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Hi Denis,
1,8 und 2,2mH würde ich noch dazu packen, das sins so gerade die klassischen 2 Wegespulen. ![]() 0,47 0,56 0,68 0,82 Harry |
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hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht |
19:16
![]() |
#12
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Och, 2mH und 2.2mH bzw. 1.8mH sind nicht so verschieden und wenn man einen bestimmten Verlauf braucht, dann kann man ihn eh mit einer Impedanzveränderung (R und C parallel zum Chassis) oder Abwickeln erzielen.
Wie ich sehe, geht's dir hier eher um Bauteilwerte, die konform mit Bauvorschlägen sind. Ich dachte aber, dass Heinerichs Aufforderung zu der Liste eher Sammelbestellungskonform ist. Man sollte also möglichst wenig unterschiedliche Spulenwerte haben, aber dafür viele Spulen. Die gebrauchten Werte kann man ja durch Abwickeln erreichen. Mir egal. Falls ihr eine solche Sammelbestellung machen wollt, ist das eure Sache. Ich habe eh genügend Bauteile in meiner Kiste. Ich versuche nur zu helfen. |
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Granuba
Inventar |
19:29
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#13
erstellt: 22. Sep 2007, |||
Hi Denis, ich will auch nur helfen! ![]() Genau genommen hast du recht, wenn man nur für sich entwickelt, reicht dein Bauteilesortiment mehr als aus. ![]() Harry |
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Heinerich
Inventar |
08:02
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#14
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Jetzt bin ich aber verwirrt!!!! ![]() Bitte bedenken, dass ich noch ein dummer Anfänger bin. Ich kann im Moment nur Pizza bestellen! ![]() Gruß Bernd |
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WilliWinzig
Stammgast |
13:12
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#15
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Moin! Soviel zum Inhalt der Sortimente Folienkondensatoren:
Zum Ausprobieren dürften auch die billigen Drahtwiderstände aus Pollins Angebot taugen. Ein paar brauchbare Werte sind dabei. |
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Granuba
Inventar |
13:23
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#16
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Hi, Hh, K&T, HiFi-Selbstbau nutzen "normierte" Werte, um den Nachbau möglichst einfach zu gestalten. Du wärst daran nicht gebunden. ![]() Harry |
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hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht |
19:28
![]() |
#17
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Und, wird jetzt was daraus? |
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Heinerich
Inventar |
21:23
![]() |
#18
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Ich werde in der kommenden Woche erst mal Infos einholen! Dann schreib ich Bescheid! Gruß Bernd |
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_ES_
Administrator |
21:26
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#19
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Ich hatte mir auch schon überlegt, Ordnung in mein Chaos zu bringen und die Bauteile steckbar zu machen- wie bei einen Kosmos Elektrokasten... ![]() |
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Heinerich
Inventar |
21:29
![]() |
#20
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Guck mal ![]() |
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_ES_
Administrator |
21:32
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#21
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Genau so !! ![]() |
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Tom05
Hat sich gelöscht |
22:12
![]() |
#22
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Hi, man sollte sein Augenmerk auch auf verschiedene Sorten von Kondensatoren legen. Eine am Testbrett final ausgehörte Weichenschaltung kann durchaus anders klingen, wenn man beim endgültigen Aufbau auf Platine, dann z.B. MKP statt MKT für den Hochtöner verwendet. Oder umgekehrt. Es gibt Höchtöner die da echt einen ziemlichen Unterschied machen. Deshalb möchte ich als Rat beisteuern (für Kondensatoren in Serie zum Hochtöner) besser zwei Qualitäten bereit zu halten. Man kann dann beide Sorten vorab Vergleichshören. Und ist hinterher nicht auf Fehlersuche, warum die sorgsamst aufgebaute Finalweiche schlechter klingt obwohl man ja gleiche Werte, aber bessere Qualitäten daür verwendet hat. Grüße Tom05 |
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Heinerich
Inventar |
23:22
![]() |
#23
erstellt: 23. Sep 2007, |||
Könntest Du Deinen Vorschlag mal in die Liste auf Seite 1 dieses Beitrages einbauen??? Ich hab einfach keine Ahnung, für welche Kondensatoren das zutreffen würde. Wir müssten uns ja dann sowieso für ggf. 2 - 3 unterschiedliche Sortimente entscheiden, damit meine Anfrage beim Hersteller Sinn macht. Gruß Bernd |
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Tom05
Hat sich gelöscht |
00:28
![]() |
#24
erstellt: 24. Sep 2007, |||
Bezüglich der Beschaffung von Typen/Werten, die in Serie zum Hochtöner oft vorkommen. ----------------------------------------------------- Hallo Bernd, Ich würde pragmatisch vorgehen. Plan 1) - Für den o.g. Fundus erstmal nur die MKT-Typen von IT mit 160 bzw. 250Volt nehmen. Siehe: ![]() Die kosten echt nicht die Welt, sind aus frischer Fertigung und auf die Toleranzangaben kann man sich verlassen. Zudem haben sie lange Anschlüsse. Damit die Weiche ausboldowern. Jetzt steht zb. fest, daß der Hochtöner rein technisch 4,7uF braucht. Gehört auch alles klar soweit. Nun kann man ja immer noch mal einen 4,7uf MKP- , Silber-, Öl- und sonstwas an Teuerkondensatoren beschaffen. Und den gegenhören um zu sehen, ob einem mit der preiswerten Sorte was entgangen wäre. Als "MKP-Typen" meinte ich diese hier (KPQS): ![]() Sowas gibt es auch noch etwas preiswerter, nennt sich dann "Q4" am Ende: ![]() Die Anschlüsse sind aber dünner und der Aufdruck ist nicht sehr griffest. (Die neuere Fertigung von o.g. KPQS scheint davon inzwischen aber auch betroffen zu sein - dafür sind aber offenbar die Preise abgesenkt worden.) Plan 2) Man bestellt zu den MKT-Typen (...Plan 1) die MKP-Typen gleich mit. Dann hat man ....hmmmmm.... vielleicht so 50 Euro mehr auf der Uhr (bei Paarkauf der gängigen Werte). Besser wäre natürlich Plan 2. Denn manchmal muß man Kondensatoren parallel schalten um einen benötigten Wert zu erhalten. Dann hat man für eine andere Stelle vielleicht nichts mehr. Die Gefahr besteht beim Bau von 3-wegern natürlich eher wie bei Zweiweg-Systemen. Naja, jedenfalls ist es schon nicht schlecht wenn der Fundus nicht zu klein ist. Soweit meine Sicht der Dinge ! Tom05 PS: Gibt sicher auch andere Anbieter als Intertechnik - habe ich aber keine/weniger Erfahrung mit. [Beitrag von Tom05 am 24. Sep 2007, 00:33 bearbeitet] |
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spartafux
Stammgast |
15:46
![]() |
#25
erstellt: 24. Sep 2007, |||
...die ganz neuen q4 mkp´s sind wieder grifffest, die audyn´s schwächeln noch, die mkt´s sind super... ...werden uns mal auf anfrage von heinrerich überlegen ein kondi mess sortiment zusammenzustellen... ...ich würde bis 15uF auf mkt setzen und darunter elko glatt wählen... ...was meint ihr?... |
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