Lowther

> Dass auch renomierte Hersteller schon mal so eine Verarschungs-LED einbauen, besagt noch lange nicht, > dass dieser Unsinn in irgendeiner Weise hilfreich ist.

Wieso? Die LED funktioniert doch einwandfrei. Nur eben nicht technisch, sondern psychologisch.
Und das ist genau das, was die Suggestiv-Hörer wollen, brauchen und auch erwarten.

Naja
Wenn ihr schon Binsenweisheiten in Frage stellt, kann es mit dem Niveau eurer Hifianlagen auch nicht weit her sein. Elektrische Bauteile verändern ihre Eigenschaften mit zunehmender Temperatur. Das gilt besonders für Kondensatoren und für Röhren. Das ist kein Witz, sondern basiert auf Erfahrung. Für euch reicht eine Minianlage aus dem Supermarkt. Gratulation ! Aber, weiter wird das Euch nicht führen und schon gar nicht, wenn ihr Lowthertreibern klangliche Höchstleistung entlocken wollt.
Gruß
Komposthase

komposthase (Beitrag #303) schrieb:

Naja Wenn ihr schon Binsenweisheiten in Frage stellt, kann es mit dem Niveau eurer Hifianlagen auch nicht weit her sein. Elektrische Bauteile verändern ihre Eigenschaften mit zunehmender Temperatur. Das gilt besonders für Kondensatoren und für Röhren. Das ist kein Witz, sondern basiert auf Erfahrung. Für euch reicht eine Minianlage aus dem Supermarkt. Gratulation ! Aber, weiter wird das Euch nicht führen und schon gar nicht, wenn ihr Lowthertreibern klangliche Höchstleistung entlocken wollt. Gruß Komposthase

Und da ist auch schon der "Eure-Armut-kotzt-mich-an"-Beitrag! Hat immerhin ne gute Stunde gedauert.

Aber is klar: Erfahrung des Lowther-Hörers owned sicherlich die Physik oder wie der Kram noch mal heisst.

Ich hör jetzt erst mal schön Mucke über Ohrhörer! Einfach um jetzt einen Frevel zu begehen

Gruss

Schleusser (Beitrag #294) schrieb:

OMG, was hier fürn Quark verbreitet wird... Ich wiederhole meine Bitte nach Auftrennung des Threads. Oder einfach auch dichtmachen, scheint ja niemand mal mit nem vernünftigen Datensatz und einer aktuellen Messung um die Ecke zu kommen... Schleusser

(obwohl, vll reicht es ihn auch zu ignorieren )

> Wenn ihr schon Binsenweisheiten in Frage stellt...

In Frage gestellt werden subjektive Ableitungen und unangebrachte Verallgemeinerungen.
Dies entsprechend dem Grad ihrer Unsinnigkeit und praktisch völlig zu Recht.

> Elektrische Bauteile verändern ihre Eigenschaften mit zunehmender Temperatur.

Das ist bekannt und wird berücksichtigt. Auch hierbei ist die tatsächliche Wirkung
relevant, nicht der subjektive Glaube. Und das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.

Und da sind wir wieder genau bei der Art Kommentare, die ich unverschämter Weise anzuzweifeln wage.

Btw., wenn es wirklich nur um Musik hören ginge, dann würde so ne Billiganlage oder sogar ein Philips Radio völlig ausreichen. Da kommen auch Töne raus.

Tach ,

Zu eurem Glaubenskrieg scheint ihr aus meiner Sicht aneinander vorbei zu reden .

Nur soviel :

...vernünftigen Datensatz und einer aktuellen Messung ...

hierzu s.u.a. HobbyHiFi 01-2002


Grüße , Theo

TJ05 (Beitrag #308) schrieb:

Tach , Zu eurem Glaubenskrieg scheint ihr aus meiner Sicht aneinander vorbei zu reden . Nur soviel : ...vernünftigen Datensatz und einer aktuellen Messung ... hierzu s.u.a. HobbyHiFi 01-2002 Grüße , Theo

Moin Theo,

bin nicht zuhause, kann grad nicht nachgucken. Aber das ist ja auch 11 Jahre her, andere Hersteller...

..ach lassen wir das, wird sich wahrscheinlich wirklich nicht viel getan haben. Kannst Du für Nicht-HH-Leser Timmis Fazit zu den Teilen zusammenfassen?

Gruss

Hallo,

komposthase (Beitrag #303) schrieb:

Naja Wenn ihr schon Binsenweisheiten in Frage stellt, kann es mit dem Niveau eurer Hifianlagen auch nicht weit her sein.

Von einem brauchbaren Verstärker erwarte ich, daß Effekte wie Erwärmung etc. vom Hersteller berücksichtigt sind und ich mir darüber keine Gedanken mehr machen muß. Wenn doch, gehört das Ding auf den Müll.

Elektrische Bauteile verändern ihre Eigenschaften mit zunehmender Temperatur. Das gilt besonders für Kondensatoren und für Röhren.

Kannst du da mal deine "Erfahrung" beisteuern und quantifizieren, um welche Größenordnungen es bei Kondensatoren bei welchen Werten es so geht ??
Zu den Röhren: Willst du uns veräppeln ? Es sollte doch bekannt sein, daß die einer bestimmten Temperatur bedürfen, um überhaupt zu funktionieren. Wenn ich so darüber nachdenke, halte ich eine ungeheizte Röhre im Zusammenhang mit Lowthers durchaus für zielführend.

Aber, weiter wird das Euch nicht führen und schon gar nicht, wenn ihr Lowthertreibern klangliche Höchstleistung entlocken wollt.

Das will ich doch garnicht, weil meine Erfahrung mir sagt, daß er das sowieso NICHT kann.

Gruß
Peter Krips

O.K.
wie wäre es mit der Sonderausgabe Nr. 2/08 der Zeitschrift Stereo mit dem Titel "Hifi-Tuning -
Tips und Tricks: So holen Sie das Beste aus ihrer Hifi-Anlage". 100 Tips auf 200 Seiten.
Vieles davon kostet kaum was.
Einfach mal selber alles ausprobieren, hören und dann wird's schon mit dem Verständnis !
Gruß
Komposthase

Ne, danke.

Da bleibe ich lieber beim Lesetipp von Theo. Ich such mir das später nochmal raus.

Räucherstäbchen und Gebetsbuch kann man später immer noch hervorkramen.

Edit: Deswegen gibt´s bestimmt von einem namhaften Tuner auch die Filzplättchenaktionen. Mit Mütze wird den Kondensatoren nicht so kalt.

Moin Schleusser ,

Ich betrachte für mich selber ein wenig die Mission im Netz für die Rechte unserer beider deutschsprachigen Magazine einzutreten .

Insofern mag ich keine Ablichtungen oder nicht genehmigte Zitate veröffentlichen.

Aber ich mag gerne meine persönliche Erfahrung mitteilen ,
daß ich ( eine weitere meiner selbstauferlegten Mission im Netz ) jedem empfehlen mag sich diese Treiber zumindest einmal anzuhören .

Ich bin übrigens selber aufgrund Werdegang und berufsbedingt an mathematische Begründungen quasi gebunden.


Aber manchmal verlaufen eigene , subjektive Erfahrungen doch konträr .

( Und auch Messpäpste schreiben in Ihren Artikeln im Fazit zuweilen ähnlich ... )

Gruß, Theo

Noch mal nachgeschaut. Scans werde ich auch keine einstellen. Es war ein EX2, den Timmi damals getestst hat, übrigens mit originalem, alternativem und ohne Phaseplug.

Frequenzgang ist nicht gerade eben, Empfehlung für zwei Sperrkreise. Viel K2, kaum K3 oder K5 bei 90dB. K3 hat eine Spitze von ca. 0,5% bei 3KHz.
Verzögertes Ausschwingen im Mittelton, das aber immerhin ziemlich gleichmäßig. Übrigens wird die kleine "Bügelfalte" im Schwirrkonus auch kurz betrachtet und gegenüber den älteren Modellen ohne als positiv bewertet.

Betrachtet man das rein messtechnisch, dann spricht nicht unbedingt etwas für den EX2, was ihn deutlich besser macht als einen TB W8 1772 oder einen Fostex FE206En, teilweise eher das Gegenteil.

In Ausgabe 2/2000 soll noch ein Test eines Acousta 115 mit einem DX4 sein. Ggf. wäre das auch interessant.

Nochmal, das soll gar kein Verriss werden, nur der "ultimative" Breitbänder, das ist ein Lowther heutzutage wohl nicht unbedingt.

TJ05 (Beitrag #313) schrieb:

Ich betrachte für mich selber ein wenig die Mission im Netz für die Rechte unserer beider deutschsprachigen Magazine einzutreten .

aber doch nicht von Ausgaben die man nicht mehr nachkaufen kann

Moin mein bester Chappi ,

nach meinem aktuellsten Stand kann man diese Ausgabe ( wenn man denn möchte ) noch nachbestellen.


Grüße , Theo

na denn Entschuldige bitte,
habe es nicht geprüft !

aber wer sucht der Findet!

für ältere Menschen mögen 15 khz reichen,
ich zähle mich aber noch nicht dazu



Edit:
obwohl von AER nehme ich den Link mal lieber Raus,
ist ja leicht zu finden!

Wenn wir rein danach gehen, dann sieht eine Hörplatzmessung auch von 40KHz tauglichen Lautsprechern am Hörplatz schon nicht unbedingt gut aus. Allerdings, messtechnisch knacken die 20KHz Marke schon einige Breitbänder, sogar ein "Billigheimer wie der Gradient AX-8.

Daran alleine würde ich mich aber nichtmal aufhängen.

der sollte mehr ein Spaß andeuten!
bin nun ja auch schon 44 und Höre bestimmt keine 13 khz mehr

Tschuldigung, das ging an mir vorbei.

hi Mädels,
ich habe meine (Pmc6) für 165 Euronen das Paar bekommen.
Dann rief ich mal bei Audiotechnik an und frug nach Bauplänen,worauf mir der gute Mann sagte:das die voll Scheiße sind,weil ja gebraucht und laberfasel.
Nach der dritten Mail und einem weiteren Anruf schickte er mir dann doch kopierte Pläne zu (10€!!)
Ein weiteres Jahr zog ins Land und nun stehen sie hier und machen mich glücklich
Wenn ich Spaß haben will hör ich die Lowther Fidelio (ohne Messschrieb etc.),falls ich mich ein
wenig mit anderen Unterhalte kommen Linn Kaber zum Einsatz und wenn alle Stricke reißen meine
Geithain RL900 (aktiv),aber die machen mir irgendwie zuviel Richtig^^
Fazit:keins
Achso doch,ich Pöbel nicht in irgendwelchen Threads rum ,schon garnicht wenn ich so einen Lautsprecher noch nichtmal gehört habe,eher schlließe ich ihn und denk mir meinen Teil!
In diesem Sinne
Ralf

Wer pöbelt denn?

Außerdem, gegen "ich hab Spaß mit XYZ zu hören" gibt es nicht das geringste einzuwenden.

Hallo,

immer wieder dieses Gerede, dass irgendwelche Schrottlautsprecher ja Spaß machen können,
ist für mich nicht nachvollziehbar!

Mir machen ausschließlich LS Spaß, die möglichst viel richtig machen.

Und wenn ich mich recht entsinne, war das ja wohl die Intention, den HIFI-Gedanken zu etablieren.

Grüße - Manfred

Das Witzige ist das sich das was ein Breitbänder kann erst im Raum zeigt. das kann mal so oder so ausfallen wie bei anderen Lautsprechern auch. Thorsten Günther, mein Vorgänger bei Monacor ist bestimmt nicht als Voodooist verschrien. Aber er hat mir immer wieder erzählt wie super die Lowther Acousta bei denen damals in Kiel bei der HörMal geklungen haben. Noch mehr begeistert war er vom Audiovector. Den finde ich auch geil.
Auch ich habe heute noch solche Breitbänder fast täglich in Betrieb weil sie mir einfach gefallen. Es sind ehemalige AER, dazwischen FSAudio und jetzt Voxativ Chassis (haben bzw. hatten alle die gleiche Quelle). Die machen auch vieles sehr viel besser als die Lowther und auch z.B. die Coral Beta 8. Ich habe das Zeugs alles gemessen und erlaube mir durchaus ein Urteil. Die von Voxativ reconten AER Treiber mache ich in meinen 4 Wänden am liebsten an. Und da steht oft auchso einiges anderes herum. Man sollte aber niemanden von seinem Hörempfinden zu überzeugen suchen - klappt nie und wenn dann nur wegen Status oder ähnlichem und das ist quatsch.

Übrigens ist nach wie vor der Lautsprecher das schlechteste Glied in der Übertragungskette.Wir reden da von mehr oder weniger schlecht - aber in Bezug z.B. zu Verstärkerdaten ist das auch bei besten Lautsprecherchassis maximal ein mangelhaft bis genügend. Bei Lautsprechern wird sich oft um Messwerte gestritten wo ein Verstärkerbauer nur den Kopf schütteln würde weil ihm die alle um Welten zu schlecht sind. Witzigerweise gibts aber im Verstärkerbau die gleichen Diskussionen wie im Lautsprecherbau - irgendwie komisch.

Hallo,
etwas sollte auch den schärfsten Skeptiker überzeugen. In der Ausgabe Nr.1 vom Januar 2006 der Zeitschrift "Klang und Ton" wurde im Artikel auf den Seiten 22 bis 25 die Modifizierung eines Dynavox Röhrenverstärkers detailliert beschrieben. Unter der Überschrift "Pimp my Tube" wurde eine mehrstündige Umrüstung vorgestellt. Der umfassende Maßnahmenkatalog, der den Amp zum akustischen Überflieger werden ließ, wurde als volle Dröhnung tituliert.
Das interessante war, dass im wesentlichen gute Standardbauteile gegen höherwertige ausgetauscht wurden. Ich zitiere wörtlich: "Hoffentlich geht es Ihnen wie uns, und sie sind vom Erfolg der Modifikation sofort überzeugt. Unser Mustergerät dankte die Schrauberei mit deutlich mehr Bassfundament, präziserer Durchzeichnung in allen Lagen, die vermeintliche Schwachbrüstigkeit an großen Lautsprechern hat merklich nachgelassen." Wenn das stimmt und es entspricht meinen Erfahrungen bei Transistoramps, dürfte allein damit ein Lowther schon merklich besser klingen. Und wenn er dann besser klingt, stellt sich da nicht auch gleich die Frage, was denn da noch alles geht und wo das Ende der Fahnenstange erreicht ist. Und was bleibt dann noch von all den vermeintlich schlimmem Eigenschaften des Lowther am Ende übrig? Vielleicht is it just musik !
Gruß
Komposthase

Es gibt in der K&T 3/2011 auch einen sagen wir mal zweifelhaften Tuningbericht für die Squeezebox. Das heisst aber noch lange nicht, dass man jeden Unsinn fressen muss, der einem vorgesetzt wird.

Im Fall der Squeezebox reicht es z.B. für weniger Künstlichkeit, weniger "Kompressionsartefakte", weniger Härten, mehr Räumlichkeit und mehr Dynamik usw.

Derlei Tuningmaßnahmen gegenüber bin ich generell skeptisch, nett ausgedrückt.

Habe aus einigen älteren K+T & HH mal nach Klang und Fazit geschaut.
"solche LS muß man einfach gehört haben"
"mit stinknormalen LS nicht zu erleben"
"das geht einfach ab"
"Da mag man kaum mehr mit anderen Boxen tauschen wollen"
"phänomenale Raumabbildung und punktgenaue Abbildungsschärfe"
"stimmliche Substanz, die mit ihrer unmittelbarkeit und innewohnender Kraft unter die Haut geht"
"in ein passendes Horngehäuse eingebaut sind beeindruckende Erfolge vorprogramiert"
"enorm hoher Wirkungsgrad und eine erstaunliche Breitbandigkeit"
"der Klang ist tonal nicht ganz fehlerfrei, überzeugt aber durch Luftigkeit, Impulsivität und vor allem eine verblüffende Räumlichkeit"
"anspringendes dynamisches Klangbild"

von beiden Zeitschriften, über Jahre, von verschiedenen Redakteuren.

Ja und in der Auto, Motor Sport lese ich regelmäßig....oh menno das ist so gäääähhhn

Es nimmt euch doch keiner den Spaß, aber wie gesagt, wer sich so aus dem Fenster lehnt muss mit Gegenwind rechnen...PUNKT! Was wird denn erwartet? Dass alle die das lesen in Lobgesänge auf einen Lowther einsteigen?! Es gibt auch Leute, die stellen sich Rosenquarze neben den PC und haben fortan keine Kompschmerzen mehr weil der Elektrosmog nun neutralisiert wird...so what?! Genauso ist die Argumentation des kompostkanichens: nämlich ziemlich haltlos!

@ Frank: ich will auch gar nicht über Geschmäcker streiten! Ich kenne auch jemanden, der seinen AER gegen einen B200 ausgewechselt hat und nun glücklich ist, und das ist doch OK! Das könnte das kompostkaninchen aber gar nicht verstehen!

In beiden Zeitschriften stand auch wiederholt, dass der Tangband W8 1772 und 1808 mit das beste, wenn nicht vllt. die besten 8" BB´s sind, je nach Redakteur usw. pp.

Und nun?

@christoph:

Was deinen schicken Zusammenschrieb angeht bezgl. wie man sich weiterentwickelt...
Nach X Jahren grosse vollaktive Kisten (die letzte aktuelle ist meine pers. Referenz) versuche ich mich an einem Paar Enviees und freue mich riesig auf den Anarchosound Ungefiltert an der Strippe mit jedem Klirr und jedem Fehler, der rauskommt. Da kommst du schon auch noch hin, wenn die Retrophase bei dir irgendwann einsetzt. Verkaufe also nicht alle alten Perlen!

PS: Die FX120 sind imO mit das beste, was Fostex gebaut hat.

@Carot:

Ja naja, die tangbands sind auf jeden Fall nicht schlecht, das Horn mit dem 20 konnte ich hoeren und war schick- im Rahmen aller bekannten Limitationen eine Menge Spass gemacht!

@Frank:

Das kenne ich genauso... daher die Enviees.

Es gibt auch Leute, die stellen sich Rosenquarze neben den PC und haben fortan keine Kompschmerzen mehr weil der Elektrosmog nun neutralisiert wird

Das finde ich amüsant.

Generell ist hier aber deutlich zuviel Bashing und Pöbelei.
Also kann man auch mal die Qualitäten des Lowther hervorheben, eine Lanze brechen.
Mein Spaß mit den Treibern ist eh vorbei, verkauft.

Wer die nicht gehört hat und nur nach Messchrieb geht brauch garnicht einatmen und ansetzen.

Das unterschiedliche Verstärker unterschiedlich klingen können und Auswirkungen auf den Klang mit sich bringen ist auch klar. imho. Ich kann nicht ausschließen das sich das ändert, aber da hat es schon zu deutliche Erfahrungen gegeben.
300 Seiten "Verstärkerklang" lese ich mir garnicht erst durch. In anderen Foren werden die hier als wissend Auftretenden belächelt. Nur mal so zum nachdenken.

Klemmt mal einen Yamaha aus den 90er an Höhenschwache BB, das hilft. Gibts bei ebay für kleines und geht auch immer wieder weg.


Kabelklang, habe ich nie dran geglaubt. Oh Gott nicht das jetzt.
Ein Kollege der mal da war sagte mach mal, hab ich. Kabel lag noch rum.
Der Unterschied war so deutlich wie neue und alte Unterhose.
Das war von 4mm² Litze auf 1mm² solidcore. An den Lowthern.
Das war so deutlich zu hören, wir haben noch einmal hin und zurück.
Was da passiert ist will und brauch ich garnicht zu verstehen.
Wenn nun aber jemand kommt und schlauscheißt alles Physik und so, kann nicht geht nicht gibts nicht, dann kann er quatschen bis er recht zu haben glaubt.
Juckt mich nicht die Bohne.
Da mache ich aber keinen Film von, ich benutze Standart Baumarkt 1,5².
Der Kollege übrigens auch Litze einfach und gut. Weiß garnicht ob ich die SC überhaupt noch habe.

Da ist was dran mit der Behauptung die Kette muß stimmen.
Wenn alles egal wäre gäbe es nur den einen LS.

Wenn nun jemand, weil er seine Erfahrung von sich gibt, hier den Spießrutenlauf erlebt dann ist das arm.

Dann pauschal mit dem totschlag Argument Vodoo zu kommen ist auch zu knapp gedacht

Was gestern Trumpf war ist heute alt und morgen fehlt das Wissen darum.

So, habe fertig.

EDIT: nicht ganz:

Ja und in der Auto, Motor Sport lese ich regelmäßig....oh menno das ist so gäääähhhn

Die schreiben jahrein jahraus "Porsche ist klasse"
Dann fahr ich mal so ein Gerät und weiß, Stimmt!

Ein Arbeitskollege erzählt er ist Porsche GT3 irgendwas gefahren, dabei hatte er dieses kranke Grinsen im Gesicht.

Und nun?

[quote="rogerjulien"] ....
Die schreiben jahrein jahraus "Porsche ist klasse"
Dann fahr ich mal so ein Gerät und weiß, Stimmt!
Ein Arbeitskollege erzählt er ist Porsche GT3 irgendwas gefahren, dabei hatte er dieses kranke Grinsen im Gesicht.
Und nun? [/quote]

Der soll mal ein anständiges E-Kart oder einen Tesla fahren. Diese Teile haben max. Drehmoment ab Drehzahl Null...und das quasi bis zur Endgeschwindigkeit

@sonicfurby: zumindest die FX120 hätte ich tatsächlich nicht verkaufen sollen...

Der soll mal ein anständiges E-Kart oder einen Tesla fahren. Diese Teile haben max. Drehmoment ab Drehzahl Null...und das quasi bis zur Endgeschwindigkeit

Stimmt. das sollten wir alle mal.

100 Km Reichweite langen. Hin zur Arbeit damit und dort laden, 8 Std lang und dann nach Haus. Dort das gleiche Spiel.
Porsche kann es aber trotzdem sein.
http://www.youtube.com/watch?v=xdTczvU8ZUw
Nicht neues unter der Sonne.

sehr amüsant hier Mädelz

mal ne Frage an die echten Lowther-Betreiber/Besitzer

für welchen Musikstiel eignen nich die Lowther-Breitbänder denn besonders,
im Gegensatz zu anderen oder vll auch ähnlichen Lautsprechertypen,
ohne Berücksichtigung in welchen GehäusePrinzip sie arbeiten.

und kann ich die Breitbänder auch ohne diverse, hier oft zweifelhaft dargestellte TuningMaßnahmen an nem normalen Hifi-amp betreiben ??!!

denn neugirig machen die Teile mich iwie schon

gibts iwo gute und seriöse Bezugsquellen auch für gebrauchte Treiber, mein Budget ich im Moment etwas begrenzt ???

captain_carot (Beitrag #326) schrieb:

Es gibt in der K&T 3/2011 auch einen sagen wir mal zweifelhaften Tuningbericht für die Squeezebox. Das heisst aber noch lange nicht, dass man jeden Unsinn fressen muss, der einem vorgesetzt wird. Im Fall der Squeezebox reicht es z.B. für weniger Künstlichkeit, weniger "Kompressionsartefakte", weniger Härten, mehr Räumlichkeit und mehr Dynamik usw. Derlei Tuningmaßnahmen gegenüber bin ich generell skeptisch, nett ausgedrückt.

OMG. mit Fremdscham erinnere ich mich daran...
Noch besser war der Highest-End-PC...

Da war denn auch die Zeit gekommen, erst mal Pause mit K+T zu machen, nix gegen Spinnereien und abgefahrene Konzepte aber diesen Voodoo-Mist muss ich mir echt nicht auch noch gegen Geld geben...

Und dann wird ausgerechnet das Röhrenverstärkertuning in der K+T als Beweis herangezogen. Um topicgerecht zu bleiben wird dann behauptet, die Lowthers würden damit zur Höchstform auflaufen. Mich würde wirklich mal interessieren, wie man diesen Rückschluss ziehen kann...

...Obwohl, nee lasst mal, bin eigentlich nicht wirklich interressiert.

Um dem Thread gerecht zu werden: So ein Lowther kann also eigentlich gar nix, was andere 8" nicht auch (oder besser) können, sehe ich das richtig? Dann zahlt man also einfach einen "Manufakturaufpreis", wenn man das so sagen kann.

Lowther-Hörer hören ohne jegliche Beschaltung, weil der Klang dann direkter und reiner ist. Würde mich mal interessieren, was diese Leute dann zu umbeschalteten Alternativen wie den schon genannten üblichen teureren Verdächtigen (Exotic, B200, W8) sagen. Die haben ja ähnliche Konzepte (zumindest in Teilen). Da kommen ja auch die wenigsten drauf, die unbeschaltet zu hören. Gehörsägeeffekt und so. Und da so ein Lowther ja (für manche) das Mass der Dinge ist, was macht der denn konkret besser als die ja auch nicht günstigen "modernen" Konkurrenten? Da bezieh ich Frank.Kuhl konkret in meine Frage mit ein: Ist da nicht auch einfach ne Menge Retro und Vintage-Gefühl mit im Spiel? Du hast ja nun wirklich den Vergleich zu allen möglichen Konzepten, hörst aber trotzdem auf alten ausgebesserten Pappen. Warum in aller Welt?

Wenn ihr von mehr Spass mit den Lautsprechern redet, was ist damit gemeint? Dynamik, Ohrsäge oder was? Die Frage ist wirklich ernst gemeint, ich kann einfach nicht verstehen, wie man einen Lautsprecher, der so viel falsch macht, gut finden kann. Da müssten imo die Vorteile schon riesig sein, damit ich mit den Nachteilen leben könnte. Und nein, ich habe noch keinen Lowther gehört, weiss aber durchaus, wie unerträglich viele andere Breitbänder unbeschaltet klingen. Wie schon gefragt: Was ist denn nun das Geheimnis von unbeschalteten Lowthern oder meinetwegen auch anderen "Vintage-Treibern"?

Gruss

Hallo,
zum Thema Musikstil: Je nach Hifikette und Konstruktionsprinzip des Lautsprechers kann das in der Praxis unterschiedlich ausfallen. Schlimmstenfalls erhält man ein nerviges Hämmern von Klavieranschlägen, die die Ohren heiß werden lassen. Stimmen werden häufig als zu laut empfunden. (Shouteffekt). Japanische Riesentrommeln würde ich meiden. Die können die Teile killen. Gut kommen Einzelinstrumente, wie Seiteninstrumente und alles Art von Klassik. E-Gitarren können im schlimmsten Fall als purer Lärm empfunden werde. Im besten Fall und wenn alles stimmt, ist das entspannte Hören aller Musikstile möglich. Ausnahme sind eben starke Bassimpulse, die bringen die Teile an ihre Grenzen. Immer auf gute Qualität der Aufnahmen achten. Ein guter Amp ist obligatorisch
Gruß
Komposthase

hi bigmäääc,
ich höre meistens jazz.
rock können sie nicht so gut denk ich.
is auch alles mal wieder ne frage der aufnahme.
und getuned hab ich nix.
wenn du berliner bist kannste dich ja mal melden fürn soundcheck und ein pilsbier
ralf

@Schleusser: Ganz allgemein und nicht von den Lowther ausgehend ist es einfach die Kombi aus Räumlichkeit, Stimmwiedergabe, nicht unbedingt idealen, in nem ganz normalen Raum aber idealerweise ziemlich richtigen Wiedergabe...

Derzeit die Gradient Axis hier stehen (Lowther Fanboys dürfen jetzt meinetwegen gerne lachen ) und mich persönlich fasziniert es immer wieder, was da im Vergleich zu so manchem richtig aufwändigen Mehrweger rauskommt. Das gilt auch für andere Breitbänder.

Ich würde jetzt so weit gehen und sagen, Breitbänder sind das Beste. Dafür haben sie definitiv viel zu viele Limitierungen. Aber ich sehe das auch immer wieder bei Besuchern, die teilweise extrem überrascht sind, was aus so ner Papptröte rauskommen kann.

Wichtig ist dafür aus meiner Sicht u.a., dass das ganze unter anderem halbwegs linearisiert ist, entweder weil der LS als Ganzes das hergibt oder eben, weil der BB entsprechend beschaltet ist.

Die eigenen LS ohne passendes Filterwerk oder auch mal ein Fostex Horn nackert, da bekomm ich Ohrenbluten.
Gleichzeitig gibt es halt Limits, viel Bass oder gar Tiefbass mit nem bisschen Membranfläche geht halt nicht besonders laut und erst recht nicht ohne Modulationen.

Ginge das technisch besser? Jöpp. Für einen oberen dreistelligen Bereich würd ich mir vermutlich eher schon einen Koax mitsamt Bassunterstützung besorgen. Töner wie der TB W6-1916 stellen für mich das preisliche obere Ende des sinnvollen im Bereich Breitbänder dar.

Das kann aber jeder halten wie er will.

Trotzdem würde ich mir die Voxativ Teile gerne mal in passender Umgebung anhören. Dann aber nicht nur mit handgeschneidertem Musikprogramm.

Jedenfalls stoße ich mich nur an der Behauptung, Lowther wären "ultimativ", persönlcihen, subjektiven Geschmack mal bei Seite sind andere BB ebenso gut oder besser.

Von den Vorteilen, die Mehrweger schlicht und ergreifend haben mal ganz zu schweigen.

Hallo,

komposthase (Beitrag #338) schrieb:

Schlimmstenfalls erhält man ein nerviges Hämmern von Klavieranschlägen, die die Ohren heiß werden lassen. Stimmen werden häufig als zu laut empfunden. (Shouteffekt). Japanische Riesentrommeln würde ich meiden. Die können die Teile killen. E-Gitarren können im schlimmsten Fall als purer Lärm empfunden werde.

Was du da beschreibst, sind deutliche Wiedergabefehler des Lautsprechers...

Im besten Fall und wenn alles stimmt,

Was sollte stimmen ? Soll die "Kette" (wie ich diesen Begriff hasse... ) nun seinerseits als Frequenzgangverbieger fungieren, um lineare Verzerrungen des Lautsprechers auszugleichen ?

ist das entspannte Hören aller Musikstile möglich. Ausnahme sind eben starke Bassimpulse, die bringen die Teile an ihre Grenzen.

Schon wieder ein Hinweis auf eine Limitierung / ein Fehler....

Immer auf gute Qualität der Aufnahmen achten.

Könntest du da mal ein paar Beispiele liefern ? Manchmal beschleicht mich der Verdacht, daß man bei sagen wir mal "exotischen" Lautsprechern auf eine bestimmte Machart der Aufnahmen angewiesen ist und weniger auf die musikalische Qualität der Aufnahmen.

Ein guter Amp ist obligatorisch

Wie bei jedem Lautsprecher, das sind dann aber wohl 99 Komma nochwas Prozent der verfügbaren Verstärker, es sei denn spezielle Frequenzgangverbieger....

Gut kommen Einzelinstrumente, wie Seiteninstrumente und alles Art von Klassik

Da habe ich gegenteilige Erfahrungen: Gerade Klassik (wenn es nicht nur ein Triangelsolo ist) hat für meine Ohren noch JEDEN fullrange betriebenen BB gnadenlos überfordert, komplexe und WIRKLICH dynamische Aufnahmen gehen damit garnicht, und bei unkorrigierten BB's kann durch die abenteuerlichen Frequenzgänge auch nicht ansatzweise von neutraler Reproduktion des Tonträgerinhalts die Rede sein.

Gruß
Peter Krips

O.K.
jetzt habe wir zwei alternative Meinungen. Überlassen wir es dem Nachfrager, zu entscheiden, welche Beiträge in diesem Forum insgesamt seriöser sind. Dass Du schlechte Erfahrungen gemacht hast und wenig von Lowthern hältst wissen wir ja inzwischen. Daran hast du ja nie einen Zweifel gelassen, aber damit bist Du leider einsamer als ich.
Gruß
Komposthase

Hallo komposthase,

komposthase (Beitrag #342) schrieb:

O.K. jetzt habe wir zwei alternative Meinungen.

Nun ja, während Peter sich auf Physik beruft, wird Deine "Meinung" nur von Deinem Gefühl und goldohrigem Geschwurbel untermauert.

Ob ich nun Lowther persönlich mag, oder auch nicht. Du bringst Dich hier so standesdünkelig und arrogant/provokant ein, dass ich Dich mittlerweile für einen Troll halte.

Hast Du vielleicht doch nur ein Küchenradio und machst hier lediglich auf dicke Hose?
Keine Ahnung und es interessiert mich auch nicht mehr, obwohl Du nicht der erste wärst, der hier nur sein Ego pflegen möchte.

Was Tontechnik angeht, bist Du jedenfalls definitiv völlig ahnungslos.
Da könntest Du von Peter eine Menge lernen.

Gruß
Rainer

Hallo zusammen - Moderation hier

bitte geht bei dieser doch eher technischen Frage nach der Berechtigung um den Hype "Lowther" nicht weiterhin unter die persönliche Gürtellinie !!

Danke
Detlef

Das habe ich nicht vor. Die Schwächen vom System Breitbänder existieren allerdings eh in jedem Fall, da braucht man nicht großartig diskutiern. Ich habe selbst BB und auch schon einige andere, auch große, gehört. Davor sind auch die Lowther nicht gefeit.
Speziell über den Punkt bräuchte man eigentlich nichtmal diskutieren.

Die andere Frage ist, sind Lowther besser oder eben nicht? Objektiv betrachtet, eigenes G´schmäckle mal komplett außen vor, sehe ich wirklich nix, was die Lowther nun besser machen als andere, große Breitbänder.
Also bleibt eigene, subjektive Meinung, was völlig ok wäre.

Und wenn nun das Argument kommt, es gibt weltweit "viele" zufriedene Lowtherbesitzer, es gibt ebenfalls viele zufriedene Fostexfans, Tangband Hörer und, auch wenn das absolut nix mit DIY zu tun hat, viele zufriedene Bosebesitzer.

Hallo Komposthase,

der Widerspruch, den du hier erntest, und den du ja so beklagst, hat direkt mit deinem Auftreten hier zu tun.

Du trittst hier mehr oder weniger unverblümt mit der Aussage auf, daß Lowthers die besten Lautsprecher unter der Sonne seien, und wer das nicht so sieht hat ja in deinen Augen keine Ahnung.
Die Lowthers haben wie eigentlich alle unkorrigierten Breitbänder aber deutliche Probleme, bei der musikalischen Wahrheit des Tonträgerinhalts zu bleiben.
Wer das abstreitet hat entweder keine Ahnung, oder nie mal direkt mit einem guten Lautsprecher vergleichen können, oder einen speziellen eindimensonalen Musikgeschmack, der mit dem speziellen Sound der Lautsprecher klarkommt oder ein Problem mit dem Gehör.

Damit das klar wird:
Keiner der Kritiker hier hat ein Problem damit, wenn du sagst: "ich weiß, daß die Teile (technisch) nicht das Gelbe vom Ei sind, dennoch höre ich gerne damit" .

Daß du aber hier versuchst, deine persönliche Vorliebe hier zum Nonplusultra hochzuspielen, das ruft selbstverständlich Kritiker auf den Plan.

Es beisst die Maus keinen Faden ab: Breitbänder und insbesondere Lowther machen in der Summe nach objektiven Maßstäben meist mehr falsch als richtig.

Rainer und ich haben wohl deutlich höhere Ansprüche an die Qualität von Lautsprechern und wir haben beide schon bewiesen, daß wir solche guten Lautsprecher auch konstruieren und abstimmen können.

Da hast du noch einen sehr langen Lernprozess vor dir, dorthin zu kommen wo wir schon sind.
Wenn du dich aber weiterhin an deine Lowthers als das Nonplusultra klammerst, wirst du das allerdings kaum erreichen.

Auch ich hatte mal eine Phase, in der ich mit Breitbändern experimentiert habe, bin halt doch recht schnell zu der Erkenntnis gekommen, daß sie das, was ich von einem Lautsprecher erwarte, in der Summe halt nicht können.

Gruß
Peter Krips

Hi,

CORAL Beta8 und aktuell CORAL 8F60 als BB beschäftigen mich seit Jahrzehnten. Ich erarbeitete mir mit Mühe ein passendes aktives Setup in unterschiedlichen Gehäusen, aber dann ...

bin halt doch recht schnell zu der Erkenntnis gekommen, dass sie das, was ich von einem Lautsprecher erwarte, in der Summe halt nicht können.

Allerdings sind diese diese BB hervoragende TMT bzw. MT - und erst da spielen sie div. Vorteile aus. Ein 8"-Lowther-Chassis war mir zum Test schlichtweg zu teuer, ich kann mir aber nicht vorstellen, das es die allg. Probleme bei BB einfach so beseitigt.8)

;-) Detlef

Hallo,
vielen Dank für die hochmütig väterlich vorgetragene Kritik, der ich mich hier gerne stelle.

Das alles erledigt sich schon von selbst. Bei alledem drängt sich nämlich die Frage auf, warum diese Lautsprecher einst Ihren Siegeszug um den ganzen Erdball herum antreten konnten und immer noch weltweit etabliert sind und immer noch Gegenstand hifi enthusiastischer Diskussionen sind.

Während vieles andere verschwindet oder vor sich hindümpelt. Mit Physik bist Du bei Lowther schnell am Ende mit deinem Latein, bei allem Respekt für deine Kenntnisse. Das merkst Du irgendwann noch von selbst, wenn Du dich intensiver damit befasst. Wer unter diesem Hintergrund so über Lowther herzieht, beweist nur sein Bestreben alles über Lowther schlechtzureden. Das ist hochgradig unseriös.

Allein unter diesem Gesichtspunkt, leuchtet es schon ein, dass ich näher an der Wahrheit bin als Du und mit dieser Einstellung je sein wirst, wenn ich von meinen positiven Erfahrungen und meinen Fortschritten berichte, die ich in den letzten Jahrzehnten machen konnte.

Du solltest mal in anderen Foren schauen, was da alles entwickelt wird mit diesen Chassis. Die können sich doch nicht alle irren ! Wenn Du mit Lowther nicht klar kommst, dann bau Dir doch die Kisten, für die deine Kenntnisse scheinbar noch ausreichen und lass den Liebhabern dieser Teil ihren Spass an der Musik .
Gruß
Komposthase

Hallo, vielen Dank für die hochmütig väterlich vorgetragene Kritik, der ich mich hier gerne stelle.

Das siehst Du falsch, denn Du stellst Dich weder einer Kritik, noch setzt Du dich seriös mit dem Thema auseinander!

Das alles erledigt sich schon von selbst. Bei alledem drängt sich nämlich die Frage auf, warum diese Lautsprecher einst Ihren Siegeszug um den ganzen Erdball herum antreten konnten....

Oha, diesen Siegeszug muss ich wohl verpasst haben....war aber keine Absicht, sorry

Während vieles andere verschwindet oder vor sich hindümpelt.

Tja, so wird es den Lowthern ergehen! Schade um den Siegeszug

.Mit Physik bist Du bei Lowther schnell am Ende mit deinem Latein, bei allem Respekt für deine Kenntnisse...

Wow, wir haben es hier mit einem "übernatürlichen" Lautsprecherphänomen zu tun.....wenn ich da an die Ziegenledersicke denke.....

. Das merkst Du irgendwann noch von selbst, wenn Du dich intensiver damit befasst. Wer unter diesem Hintergrund so über Lowther herzieht, beweist nur sein Bestreben alles über Lowther schlechtzureden. Das ist hochgradig unseriös. ..

Nö, ich merke nichts dergleichen und finde das noch nicht einmal unseriös

Allein unter diesem Gesichtspunkt, leuchtet es schon ein, dass ich näher an der Wahrheit bin als Du und mit dieser Einstellung je sein wirst, wenn ich von meinen positiven Erfahrungen und meinen Fortschritten berichte, die ich in den letzten Jahrzehnten machen konnte...

Ah, ja........ aber ich fürchte, das wird niemandem klar werden, der nur halbwegs logisch denken kann und nebenbei auch keinen Hörschaden hat......und auch keine Drogen nimmt. Kokain soll ja für ein übersteigertes Geltungsbedürfnis und Selbstbewusstsein verantwortlich sein...nur so eine Vermutung Und was für Erkenntnisse .... dafür brauchst Du Jahrzehnte und bist noch nicht weiter????

Du solltest mal in anderen Foren schauen, was da alles entwickelt wird mit diesen Chassis. Die können sich doch nicht alle irren !

hm....ich weiß nicht.......ich vermute aber schon!

.Wenn Du mit Lowther nicht klar kommst, dann bau Dir doch die Kisten, für die deine Kenntnisse scheinbar noch ausreichen und lass den Liebhabern dieser Teil ihren Spass an der Musik . Gruß Komposthase

Da stimmen ich und die anderen Dir ausnahmsweise zu und wir haben Dir nie den Spaß an DEINEN Lowthern nehmen wollen. Du bist nur so egozentrisch, seriöse Kritik persönlich zu nehmen! Dafür können wir leider....nee ohne "leider".... aber nichts!

Der notorisch Oppositionelle!

komposthase (Beitrag #349) schrieb:

...Die können sich doch nicht alle irren ! ...

Was hat eine hohe Zahl mit gut/schlecht oder richtig/falsch zu tun?

Im März 1933 wählten 43,9% der Deutschen die NSDAP.

Millionen Fliegen fressen Sch...

Grüße - Manfred