Tangband W69 in neuer Burmesterbox?

an sowas ähnliches hab ich schon gedacht, als burmester in stern-tv auftauchte in der folge wos um luxusgüter ging und er dem reporter erklärte, wie lang seine TTs eingewobbelt werden usw....
ich hab da natürlich auch nix böses gedacht

gruß
kboe

Hihoo,

darf man dann davon ausgehen, dass Burmester nach eigenen Spezifikationen fertigen lässt, und der TT also evtl. ausser Aussehen nicht viel mit dem normalo-Chassis gemein hat?

Außer, dass es dann bei Großabnahme noch preiswerter ist ...

ich mach bei denen nen praktikum also sagt mir nichts gegen die Ich war mal in deren Chassis-einwobbel-raum

Tomacar schrieb:

Hihoo, darf man dann davon ausgehen, dass Burmester nach eigenen Spezifikationen fertigen lässt, und der TT also evtl. ausser Aussehen nicht viel mit dem normalo-Chassis gemein hat?

Und wenn?

Ich erinnere mich da noch immer an eine Anekdote, die mir ein Chassishersteller erzählte, der für einen HaiEnder ein Chassis "verbessern" musste.

Gruss
Herbert

Und jetzt

ich sprach nur davon dass das Chassis nach eigenen Spezifikationen angepasst wird, ich habe nichts von verbessern oder verschlechtern erwähnt...

ein Schelm, wer böses dabei denkt: http://www.spiegel.de/video/video-25327.html

... sieht aber, abgesehen von der Staubschutzkalotte, wirklich wie der W69 aus! Der Burmesterpreis beinhaltet aber immerhin 5 Tage "Einschwabbeln". Bei den heutigen Stromkosten muß das natürlich entsprechend gewürdigt werden.

Ich hatte schon mal die Gelegenheit Burmester boxen von innen zu sehen Und bei einem älteren modell (ich weiss bloß nicht mehr welches Modell das war)hat Burmester zur 99,99%iger sicherheit Visaton Chasis verwendet

Gruß
Robert

Danke Michael für den Link,

ich hatte das zwar schon mal im TV gesehen, aber da kam
1. Werbung
2. wurde zwischen den einzelenen Berichten (es ging um Luxus) immer wieder hin und her gewechselt...


Ob der Dieter Burmester aufgrund des Berichtes auch schön fleissig seinen Weihnachtsumsatz angekurbelt hat...
schliesslich will so eine Investition in einen Spiegel-TV "Bericht" ja auch was einbringen...

Ich frage mich, wie sich der Preis solcher Lautsprecher zusammensetzt, wenn nur ein Bruchteil in die Chassis investiert wird.
High End mit Stahlkörben?
Nichts gegen Stahlhörbe, aber bei Lautspechern mit dem Preisschild eines Neuwagens kann man doch Druckgusskörbe erwarten.

Uibel schrieb:

ein Schelm, wer böses dabei denkt: http://www.spiegel.de/video/video-25327.html ... sieht aber, abgesehen von der Staubschutzkalotte, wirklich wie der W69 aus! Der Burmesterpreis beinhaltet aber immerhin 5 Tage "Einschwabbeln". Bei den heutigen Stromkosten muß das natürlich entsprechend gewürdigt werden. :D

Hi,

muss ja nichts schlimmes sein. Der TB ist ein guter Tieftöner, der nur bis 200Hz einsetzbar ist, und sollte burmester ihn verbauen, machen sie halt noch mehr Gewinn...

Harry

Giustolisi schrieb:

Ich frage mich, wie sich der Preis solcher Lautsprecher zusammensetzt, wenn nur ein Bruchteil in die Chassis investiert wird. High End mit Stahlkörben? Nichts gegen Stahlhörbe, aber bei Lautspechern mit dem Preisschild eines Neuwagens kann man doch Druckgusskörbe erwarten.

Sowas nennt man Voodoo.Allein wenn einer anfängt zu erzählen das ein Kabel den Klang signifikant verändert habe ich ein leichtes Schmunzeln im Gesicht.
Und Voodoo lässt sich halt sehr gut bezahlen.
Auch wenn wir wissen das es mit weitaus weniger Geld genauso gut geht.

bubuludwig schrieb:

ich mach bei denen nen praktikum

ahhh! wir haben einen "gewerblichen" enttarnt! und werbung macht er auch noch!
fröhliche weihnachten übrigens.

Sorry aber der sieht nicht aus wie der W69. Staubschutz und Magnet sind ganz anders.
Ich tippe auf W8Q
Kostet ca. 80$ und ist in Deutschland wohl nicht zu bekommen.

P.W.K._Fan schrieb:

Ich hatte schon mal die Gelegenheit Burmester boxen von innen zu sehen Und bei einem älteren modell (ich weiss bloß nicht mehr welches Modell das war)hat Burmester zur 99,99%iger sicherheit Visaton Chasis verwendet Gruß Robert :prost

Ich erinnere mich eine Box von damals über 100.000 DM: Im Bassbereich Visaton TIW 360 und im Mittelton irgendein Excel-Zeugs. (Es könnte die B100 sein.)

Chassis-Kosten (bei Einkauf als Privatmann) im Bereich von etwa 2% des Endverkaufpreises. Ansonsten wird eine hochwertige Box nicht allein durch die Verwendung von teurem und speziell trendigen (!) Bauteilen gemacht.

Gruss
Herbert

Das könnte er tatsächlich sein.
Muss ja nich sein, dass der Treiber schlecht ist, Bei einem Lautspecherstückpreis von 3000€ frage ich mich ernsthaft, wo das Geld hingewandert ist. Dass bei Burmester gerne Monsterweichen mit guten Bauteilen gebaut werden ist mir bekannt. Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, dass man da zusammen mit Hoch und Tiemitteltöner der gleichen Preisklasse und einer wirklich teuren Weiche auf die 3000€ kommt.
Von Kabelklang halte ich auch nicht viel, gebe aber gern 10€ pro Meter aus, um mein Gewissen zu beruhigen. Silberkabel sind meines Erachtens übertieben. Da macht sich verschieben der Lautsprecher um 5cm oder das Aufhängen eines Bildes an der Wand doch stärker bemerkbar. Silber ist zwar ein etwas besserer Leiter als Kupfer, aber schon bei Kupfer baucht man bei 1mm² Kabelquerschnitt 56 Meter um auf 1 Ohm zu kommen. Viel wihtiger wären also die Spuen in der Frequenzweiche, wobei es da kein Fehler ist, viel Geld auszugeben.

Es ist halt wie immer, die Nachfrage regelt den Preis. Da es ja scheinbar doch genügend Leute gibt, die diesen Preis bezahlen können, wird sich da auch nichts tun. Ich würde es auch nicht günstiger verkaufen, wenn ich Burmester wäre . Und ob da Blech.- oder Druckgußkörbe sind. Solange es gut klingt.

Ich meine ja nur, dass es keinen Sinn ergibt, wenn Silberkabel zu Innenverkabelung eingesetzt werden und sich dann keiner um Resoonanzen der Sahlkörbe kümmert. Mit etwas Bitumen auf den Streben hätte sich das Thema auch schon erledigt.

Uibel schrieb:

ein Schelm, wer böses dabei denkt: http://www.spiegel.de/video/video-25327.html ... sieht aber, abgesehen von der Staubschutzkalotte, wirklich wie der W69 aus! Der Burmesterpreis beinhaltet aber immerhin 5 Tage "Einschwabbeln". Bei den heutigen Stromkosten muß das natürlich entsprechend gewürdigt werden. :D

Dem wirklichen HaiEnder fehlen aber noch wesentliche Angaben:

Welcher Strom wird beim Einwobbeln verwendet?
Wird dieser Strom vorher über den "Power Conditioner" "gereinigt"?
Sind die Treiber über das Burmester-eigene Silberkabel verdrahtet?

Alles Faktoren, die wesentlichen Einfluss auf den Klang haben!

Ja und wie man gesehen hat, Herr Burmester hat bei der Frequenzweiche die Endkontrolle persönlich durchgeführt, nur durch anlangen und anschauen . Wenn das nich schon 20.000 € wert ist. Spaß

Hi,

rechnet einfach mal durch, was ein derart perfektes Gehäuse kostet....

Harry

Murray schrieb:

Hi, rechnet einfach mal durch, was ein derart perfektes Gehäuse kostet.... Harry

Hi Harry,

guter Einwand! Aber was ist Dir wichtiger - äussere oder innere Werte?

Gruss
Herbert

Herbert schrieb:

Murray schrieb: Hi, rechnet einfach mal durch, was ein derart perfektes Gehäuse kostet.... Harry Hi Harry, guter Einwand! Aber was ist Dir wichtiger - äussere oder innere Werte? Gruss Herbert ;)

Hi Herbert,

beides! Aber schaut euch mal die Gehäuse an, da ist ein Tischler und seine CNC-Maschine einige Stunden beschäftigt, und selbst im DIY ist sowas nicht wirklich preiswert...

Harry

Ws kommt ja nicht darauf an, was einem wichtiger ist, die Kundschaft von Burmester legt anscheinend Wert darauf. Es ist aber davon auszugehen, dass man bei Burmester die Gehäuse mit geringerem Aufwand fertigen kann, als wir bei uns daheim. Die werden schon alles an Wekzeugen besitzen, um Lautspechergehäuse von hoher Qualität zu fertigen. Ich denke da gerade an CNC Fräsen, Furnierpressen und große Kreissägen mit denen das bestimmt einfacher ist, als sich mit einer Oberfräse abzumühen.

Hallo zusammen,

Musterkalkulation (Rückwärts):

- Endkundenpreis

- Händlereinkaufspreis = (Endkundenpreis - MWSt) /2

- Herstellkosten = HEK /2 (entsprechend 100 % Verwaltungs- und Vertriebs-Gemeinkosten)

Für die Herstellkosten sind wir jetzt bei ca. 21 Prozent des Endkundenpreises angekommen. Dieser Betrag muß die Material- und Fertigungskosten, Abschreibungen auf Anlagen, etc. sowie auch noch den Gewinn des Herstellers abdecken. So wird ein Schuh draus.

Ist man "Einzelkämpfer", wie z.B. unser "Yeti", dann kann man die Handelsspanne selbst einstecken und die Verw.- und Vertriebsgemeinkosten (u.a. Werbung) tragen auch nicht so dick auf. Deshalb kann man z.B. eine Duetta so günstig anbieten und der Einzelkämpfer kann trotzdem davon leben. Boxenselbstbau kann sich lohnen.

Uibel schrieb:

Bei den heutigen Stromkosten muß das natürlich entsprechend gewürdigt werden. :D

Du glaubst doch nicht, dass da normaler Strom durchfliesst?

Frohe Weihnachten!

und

Wozu die Aufregung?

Ich habe schon billigere Chassis in teureren Lautsprechern als den B25 gesehen.

Wichtiger ist die Frage: Ist das Chassis hinsichtlich seiner Parameter und seiner Fertigungsqualität passend?
Da habe ich bis jetzt noch keine Einwände der Schreibenden gesehen.

Hi Freunde,

als alter Tang Band Freund, argumentiere ich eher positiv:

Schaut, schaut, da bekommt Tang Band den Ritterschlag!

Da kann ich ja gaaaaanz beruhigt meine 8 Stück W69 in mein derzeit gewasteltes SBA einbauen...

Grüsse

Uwe

http://www.audio.de/...hre_audio.155222.htm
http://www.audio.de/sixcms/media.php/144/aud0108Diagramm.pdf

Bei 100Hz und 90dBSPL liegt der Klirr bei etwa 3%.

Das spricht nicht wirklich für Tangband und/oder Burmester.

Was ich an der Burmester gut finde, ist die Abstimmung. Genau das, was ich predige für hai-endigen Zaund. Tonal ausgewogen und seltsame Räumlichkeit.

Es ist richtig:

die B20 und B25 haben einen kleinen 16x9" Tangband W69.
Unterschiede zum Standard sind die Staubschutzkalotte und die 4 Ohm Schwingspule.
Die B30 hat einen W8Q verbaut, ebenfalls mit 4 Ohm Spule.
Die hat im übrigen sehr gut auf der HighEnd in München aufgespielt (sie klang nicht so quietschig-trötig wie jetzt die Serien-B25 ).

Ganz nebenbei: Visaton lässt fast ausnahmslos nur noch in China fertigen...wie viele andere auch. TB ist somit als keinen Deut schlechter zu bewerten! Den Ovalbass gibt es nur nicht mit Druckguss. Und für die wenigen Burmester Boxen werden die bestimmt kein Werkzeug entwickeln. Schade, das es den KEF B139 nicht mehr gibt

Als Mitteltöner kommen teure Chassis aus Deutschland zum Zuge (Galm), die auch sehr erfolgreich in der B100 eingesetzt wurden bzw. werden. das ist wirklich eine Sonderanfertigung.
Der Jet ist der alt bekannte von Elac.

Die Grundentwicklung des Konzeptes B20, b25 und B30 stammt zudem, wie in Audio berichtet, nicht aus der Hand von Berndt Stark, sondern von seinem Vorgänger, der auch die B100 entwickelte und die 961 Mk3 Version baute .

http://www.video-mag...nd_aechter.70155.htm

Leider klingt die B25 aber nun wie eine quadral-Box (oder eine Burmester Box alter Tage). schrecklich hell und ohne Grundtonfundament (blutarmer Klang). Da ist die BM 2s eine Wohltat gegen!

Die in München hörbaren Protos B30 vom alten Burmester Entwickler, der auch die B100 geschaffen hatte klang um einige Klangklassen besser. Das hatte zudem ein besseres, größeres Hochtonhorn als die endgültige B25 Version.

http://www.shows.sou..._showstoppers_2.html

Bleibt die Frage warum man diese perfekte, neutrale und substanzvolle Klangabstimmung nicht belassen hat

Grüsse

Michael

Schade, das es den KEF B139 nicht mehr gibt

Was ist eigentlich in der Linn Keltik drin?

http://www.store-multimedia.de/hifi/2i.htm#keltik

Frank.Kuhl schrieb:

Schade, das es den KEF B139 nicht mehr gibt Was ist eigentlich in der Linn Keltik drin? http://www.store-multimedia.de/hifi/2i.htm#keltik

Hi Frank,

wenn es kein TB ist, könnte es ein TDL sein.

Harry