Viech-Modding mit Sica Chassis und jede Menge OT

Moin Tomas

ist der 426er im mittel und hochton viel schlechter als der 1100er?

Ja! der 426er ist darin dem 1100er klar unterlegen.
Aber wenn Du nur den Beyma kennst und danach einen 426er hörst geht klanglich schon die Sonne auf.
Der 1100er dröselt nocheinmal die Musik besser auf, an ausgesuchten Verstärkern einfach klasse.
Aber wo Licht ist, da ist auch Schatten!
Durch seinen hohen Schalldruck im Mittel-Hochtonbereich kommt der Bassbereich beim 1100er zu leise rüber und kann gut Subunterstützung ab. Der 426er ist gleichmässig laut oben wie unten. Wenn schon ein Sub vorhanden ist kann ich nur den 1100er empfehlen.
Ohne Sub wirst Du auch mit dem 426er klarkommen. Nur meine Meinung!
Aber bevor Du Dich entscheidest erstmal den Herrn Vollstädt von SpectrumAudio anrufen. Der berät Dich umfassend und sehr nett!
Viel Spass beim Bauen!
mfG Dirk

klappt es eigentlich wenn man den bass etwas reindreht?

1mm xmax klingt nach wenig, meine beyma viecher sind aber bei 1mm schon mehr als ausreichend laut.

mfg

Hallo Dirk!

Dirk_S._aus_B. schrieb:

… Macht aber auch Sinn einmal Anzutesten, ob Dein Problem auch beim Hören von CD´s auftaucht! Besorg Dir einen CD oder DVD-Player und lausche einmal...! …

Ich habe mal ein paar CDs gehört, konnte den Effekt aber nicht entdecken. Vielleicht ist´s nur mit Schallplattenwiedergabe zu hören. Das wäre ja schon mal ne kleine Eingrenzung des Problems.
Dumm ist nur, das man es nur bei manchen Stimmen hören kann und ich habe mir leider die Alben nicht gemerkt.

Viele Grüsse
Jan

@Thomas

DaBadBoy schrieb:

… ich bin mir noch unschlüssig was ich meinen viechern gönnen soll, ist der 426er im mittel und hochton viel schlechter als der 1100er? …

Irgend jemand hat mal gesagt, der 426 würde sich mehr für den Betrieb mit Tansistorverstärker eignen, der 1100 eher für Röhrenverstärker. Der 1100 wäre etwas zu Hochtonlastig oder zu scharf in den Höhen. Ich höre die 1100er an einer Röhre. Da ist alles da was sein muss.
Die 426er machen aber in den Viechern etwas mehr Basspegel. Die 1100 sind da als eher schlank im Bass zu bezeichnen. Meiner Meinung nach ist der Bass ausreichend, aber es könnte gern auch ein bisschen mehr sein.

Viele Grüsse
Jan

Wer aber wirklich Bass in den Viechern haben will, soll sich nen Subwoofer daneben stellen für Tiefbass, Ober-/Kickbass geben die Viecher ohne Ende her...

Bis jetzt reichts mir an Bass, außerdem dürfte ich wohl ausziehen bei nem Subwoofer, der bei den Viechern mithalten kann

(der bigOne gefällt mir sehr )

Hi

Will zum Thema auch mal was los werden: Ich hab die 1100er Viecher. Laufen an nem alten Marantz PM54. Das klingt erst mal imho sehr gut!
An ner Röhre solls laut Dirk und Olli besser klingen. Das glaube ich den beiden aber wie schon gesagt am Marantz gehn die 1100er seeeehr gut! Wichtig an den 1100ern wird sein das der Amp nen hohen Dämpfungsfaktor hat also "warm" klingt! Damit will ich um Gottes Willen keine Diskussion über "VERSTÄRKERKLANG" vom Zaun brechen!
Ist meine persönliche Meinung!

Was den 1100ern fehlt ist das letzte Quäntchen Bass. Das hab ich mit nem Eckhorn 12 gelöst.Die Viecher und das Eckhorn spielen bei mir IMMER zusammen und ich bin nach nem guten Jahr immer noch happy mit der Kombi!

Es gibt auch hier immer wieder Meinungen warum dann so große Kisten wenn eh zu wenig Bass da ist. Wems stört der sollte doch dann wohl den 426er nehmen - dann fehlt eventuell der gute Hochtonbereich.
Bei mir wars einfach so - zuerst Viecher, dann gemerkt zuwenig Bass - dann Eckhorn (mittlerweile sinds sogar 2 ). Nun passts!

Also, lange Rede kurzer Sinn: Wenn eine Subunterstützung möglich ist und in Kauf genommen wird dann ist IMHO der 1100er die bessere Wahl - wenn der Amp passt!

Ansonsten die 426er!

Gruß Hartmut

Also, lange Rede kurzer Sinn: Wenn eine Subunterstützung möglich ist und in Kauf genommen wird dann ist IMHO der 1100er die bessere Wahl - wenn der Amp passt! Ansonsten die 426er!

Da stimme ich Hartmut absolut zu.

Gruss
Olli

@spidi90

der bigOne gefällt mir sehr

Das ist ein geiles Teil aber ein verdammt großes Möbel!

Wenn ich heute noch mal nen Sub zum Sica 1100 Viech bauen würde dann ginge meine Überlegung zum TIER aus der K&T Ausgabe 4/2009. Passt zwar auch nicht unbedingt in die Hosentasche aber kann locker an nem 79 Euromodul mit den Viechern mithalten und ist sicher auch relativ schnell!

Aber ich hab ja meine 12" Eckhörnchen....

Ich nochmal
Ich habe eine Schallwand für den Tangband im Viech entworfen und gezeichnet. Wen's interessiert:

Schallwand Tangband

Gruss
Olli

Ja, ne Bassunterstützung für die Viecher, das würd ich auch gerne noch ausprobieren. Eigentlich bin ich ja ganz zufrieden mit den Bässen, aber man ist ja auch neugierig. Ist ja auch bald wieder Bastelzeit.

Die 12er Eckhörner, hatte ich mal überlegt zu bauen. Dann war davon die Rede, dass es die Treiber dazu nicht mehr gäbe. Stimmt das?

Was könnt Ihr mir denn da empfehlen?

@Olli

Ja super, vielen Dank. Hatte ich eben erst gelesen. Ich bin ja auch ganz gespannt auf Deinen Höreindruck mit dem TangBand in Deiner eigenen Anlage. Kann´s gar nicht erwarten.
Vielleicht erübrigt sich ja dann bei mir auch der mögliche Subwoofer, wenn ich mir die TangBand anschaffe.

Viele Grüsse, Jan

Hallo,

ich möchte mich jetzt mal einklinken.
Mein Problem hat mit dem aktellen Themen nicht viel zu tun, aber ich erhoffe mir Rat von euch. Auch ich bin Besitzer der Viecher und habe noch die Beyma`s drin. Nach dem wechsel von einem 2 Kanal Grundig Verstärker der Serie Fine Arts zu einem 5.1 Receiver SR 4200 von Marantz bin ich ja sowas von enttäuscht. Der Klang und der Spaß der Viecher ist wie weg geblasen. ich muss zugeben dass ich an dem Grundig Verstärker das Knöpfchen " Loudness" immer eingeschaltet hatte. Aber ich war zufrieden und die Teile waren halt echt nur noch geil.
Der Marantz verfügt über so ein Knöpfchen leider nicht. Und so bin ich jetzt einfach nicht mehr so Glücklich wie früher.
Das ein wechsel auf die Sica`s mit Sicherheit was bringen würden ist mir inzwischen bewusst geworden. Ich denke aber auch dass es nicht wieder so wird wie damals.
Ich hatte mir jetzt auch schonmal gedanken über eine " Aktivierung" gedanken gemacht. Bei ebay gibt es grad Aktiv Module für ca 35€. Hat jemand das schon mal überlegt?. ich muss dazu sagen dass ich das Viech mit einem Mitteltöner und einem magnetostaten erweitert habe. Ich habe anfänglich die Themen zum Viech mit den beyma s gelesen und mich von vornherein dazu entschlossen sie zu erweitern. Gut , ich hätte es nicht tun sollen. Aber jetzt ist es schon so. Was meiner Idee mit dem Aktiv Modul ja aber entgegen kommen würde. Die Beymas respecktive die Sicas nur als Bass laufen zu lassen.
Was meint ihr dazu. Was sollte ich eurer meinung nach versuchen.
Ich schau mal ob ich hier ein Bild von meinen rein bekomme.
ich bin da schon öfters verzweifelt.

MfG

Harry

http://s2.directupload.net/file/d/1883/g44tu5cy_jpg.htm

Moin Harry

die Sicas nur als Bass laufen zu lassen. Was meint ihr dazu. Was sollte ich eurer meinung nach versuchen.

Das sind Breitbandlautsprecher. Die heissen auch so, weil sie das gesamte Frequenzspektrum abdecken sollen/können, aber Bass können die am allerwenigsten!
Du hast einen riesen Subwoofer dort stehen, reicht das nicht?
Und gute Breitbänder haben einen betörenden Klang, von der Dynamik und der Räumlichkeit ganz zu schweigen. Am richtigen Verstärker! Das wäre dann die nächste Baustelle.
Besorg Dir den Sica Deiner Wahl und lass diesen dann Fullrange laufen, brauchst es ja keinem erzählen, weil es eh keiner merkt, dass das Mittelhochtonteil nicht mehr mitläuft!
Und lass Deine Bassbox den Bass machen, dafür ist die da.
mfG Dirk

DucatiMonster schrieb:

Ich hatte mir jetzt auch schonmal gedanken über eine " Aktivierung" gedanken gemacht.

Vergiss die "Aktivierung". Mit einem 35€-Modul aus der Bucht wirst du sicher nicht glücklich werden

Ohne entsprechende Kentnisse an ein solch komplexes Thema ran zu gehen, wird sich nicht auszahlen (die Erweiterung deiner Viecher sind dafür das beste Beispiel).

Lass die Viecher Fullrange laufen und schalte deinen Sub dazu. Eine sinnvolle Trennung vorrausgesetzt.

Übrigends: Die Loudness-Taste zu drücken und den Klang künstlich aufzublasen kommt dem Hifi-Gedanken auch nich unbedingt nahe

Mal ne Frage am Rande:

Habe ja den 436er im Viech, bin heute ein weinig durch die Spectrumaudioseite gewandert, da fiel mir auf, dass dieser auch fürs Jericho-Horn geeignet sein soll als günstigerer ersatz für den (ich meine) Fostex...

Hat das jemand schonmal probiert? Welcher Unterschied besteht in den Qualitäten der Hörner?

Nur mal so interessehalber, mein alter herr will sich mal ne neue Anlage anschaffen, dachte da an hörner
(Z.b. auch an den 1100er im viech als front, nen Viech-Center und die 1100erBRox als Rear...)

Naja, wenn man eh 5.1 fährt, sind die Hörner bei den "Satelliten" eh hinfällig, da üblicherweise bei 80hz getrennt wird. Im Bass darf dann gern ein (Eck)Hörnchen werkeln
Die Jerichos sind _wirklich_ verdammt groß.

Moin Spidi

Habe ja den 436er im Viech, bin heute ein weinig durch die Spectrumaudioseite gewandert, da fiel mir auf, dass dieser auch fürs Jericho-Horn geeignet sein soll als günstigerer ersatz für den (ich meine) Fostex...

Der 426er ist der Ersatz für einen Ciare im Jericho08!

Hat das jemand schonmal probiert? Welcher Unterschied besteht in den Qualitäten der Hörner?

Das weiss der Ersteller dieses Fred´s!
Schau mal im Jericho08-Fred, Post 302!

Nur mal so interessehalber, mein alter herr will sich mal ne neue Anlage anschaffen, dachte da an hörner (Z.b. auch an den 1100er im viech als front, nen Viech-Center und die 1100erBRox als Rear...)

Das wird Deinem Vater gefallen! Aber das Eckhorn dazu nicht vergessen!
mfG Dirk

@Dirk

Aber das Eckhorn dazu nicht vergessen!

Dann aber 15" oder 18". Fürs 12" (Das sollte eigentlich reichen )gibts imho keine Treiber.
Mir zumindest sind keine bekannt!

Gruß Hartmut

brauchst es ja keinem erzählen, weil es eh keiner merkt, dass das Mittelhochtonteil nicht mehr mitläuft!

Garkeine so dumme Idee. Eine dumme Idee war nur die Viecher überhaupt zu erweitern. Am Anfang hieß es immer das der Hochtonbereich nicht so gut ist wie er sein könnte, und und und...... auf jeden fall dachte ich , dass ich etwas gutes tue. Sollte man sein lassen. Danach ist man immer schlauer.

Und das mit dem "Aufpumpen" mit Loudness, muss ich einfach mal sagen hat seich einfach super gut angehört. Ich weiß dass es hier viele ( alle) verfechter dieser Einrichtung am Verstärker gibt. Aber meiner Meinung hat es sich einfach super angehört.

Danke vielmals an alle.

MfG

Harry

Aber meiner Meinung hat es sich einfach super angehört.

Lass dich mal nicht irre machen - das ist ja wohl das wichtigste!

Hallo Harry
Wenn's Dir mit Loudness besser gefallen hat, dann ist das so. Du bist der Einzige, dem's gefallen muss.

Bei einem guten Lautsprecher ist sie mMn unnötig. Im Gegenteil, sie kann sogar stören.

Nachdem Du einen, wie es aussieht, potenten Subwoofer hast, rate ich Dir zum 1100er Sica. Fullrange ohne Weiche oder Korrekturen.

Nach dem wechsel von einem 2 Kanal Grundig Verstärker der Serie Fine Arts zu einem 5.1 Receiver SR 4200 von Marantz bin ich ja sowas von enttäuscht. Der Klang und der Spaß der Viecher ist wie weg geblasen.

Die Grundig Fine Arts waren feine Geräte. Da wundert es mich nicht, dass Du jetzt unzufrieden bist, zumal das Viech durchaus schwierig in der Verstärkerwahl ist.

Gruss
Olli

Hi Harry

Den Grundig kenn ich leider nicht. Den Rest den Olli geschrieben hat kann ich zu 100% unterschreiben!!!!!!!!!!!

Ich danke euch für eure Zustimmung. Ich denke ich werde die Sicas mal bestellen. Wenn ich wieder Geld habe.
Kann einer von euch gerade einen Maschinenbautechniker der grad von der Schule kommt einstellen ??
Dann würde ich auch mal wieder an was neues denken. Und vor allem meine Ideen Lautsprecher zu erweitern weglassen. Wobei, also so schlecht hört sich es echt nicht an.

Aber der Marantz kotzt mich an. Der Grundig den ich mit 12 gekauft habe war halt echt super.

Aber der Marantz kotzt mich an.

Mein Marantz PM54 an den 1100er ist prima

@ Ducatimonster

Wenn der Grundig noch läuft, dann würde ich dir raten ihm nicht nachzutrauern sondern einfach wieder in die Kette zu integrieren. Mit dem Grundig, loudness und den Sica's wirst du bei Stereo sicher sehr glücklich! Für 5.1 kannst du immernoch den marantz benutzen!

von dem Mitteltöner und dem Hochtöner würde ich mich aber ehrlich gesagt trennen.. das ist ja wie ein Auto mit einen 200ps Motor vorn und einem 150PS Motor im Kofferraum. Das beide zusammen gut laufen würde mich ehrlich gesagt wundern. Man kann die Teile ja im Forum verkaufen oder eine eigene Box draus bauen.

DucatiMonster schrieb:

Aber der Marantz kotzt mich an.

Stimme hartmut absolut zu, mein Marantz PM64 läuft auch sehr gut an den viechern, sogar besser als der Technics, der schon einiges hergab. Aber sind ja bekanntlich alles Subjektive Eindrücke.


@the ferryman: Heimkino wird bei 80Hz getrennt? ich dachte tiefer, hmm, dann machen Basshörner natürlich kaum Sinn...

@Hartmut und Dirk: nen Eckhorn, da fliegen wir hier beide aus der Bude raus aber ich werd mein "Glück" versuchen, wird aber wohl erstmal nen paar Monate Überzeugungsarbeit dauern...

Wenn der Grundig noch läuft, dann würde ich dir raten ihm nicht nachzutrauern sondern einfach wieder in die Kette zu integrieren.

Verkauft bei ebay nach Wangen im Allgäu.

Mal sehen , ich werde da schon noch was passendes draus machen.

An ein " kappen" um das Viech von dem MT und HT zu befreien dachte ich auch schon.

Mal sehen.

@Spidi90

Also ich lasse meinen Bass auch so bei 80 Hz rum mitbrummen. Ich habe ihn nach Gehör ud Geschmack eingestellt, und bin zum Schluss genau auf 80 gekommen.

[quote="DucatiMonster"][quote] Ich habe ihn nach Gehör ud Geschmack eingestellt[/quote]

und genau so hast du es richtig gemacht. Ohne Messequipment bleibt sowieso nichts anderes übrig, und wenn es dir gefällt ist doch prima

Die Viecher solltest du auf jeden Fall "befreien"! Aus den überflüssigen Chassis kannst du ja entweder was anderes feines bauen oder du findest sicher einen Abnehmer dafür.

Hast du eigentlich schonmal daran gedacht eine ganz andere Baustellen anzugehen - die Raumakkustik beeinflusst das Hörerlebnis schließlich auch in nicht gerade geringem Maße

@spidi90

@Hartmut und Dirk: nen Eckhorn, da fliegen wir hier beide aus der Bude raus aber ich werd mein "Glück" versuchen, wird aber wohl erstmal nen paar Monate Überzeugungsarbeit dauern...

Nur wenn du die Gashand nicht im Zaum halten kannst!
Das kann auch (1100er Viech + Eckhorn) leise sehr gut!

Zum Problem 12" Eckhorn:
Da es die Treiber aus dem Bauvorschlag der HH nicht mehr neu gibt mal geduldig in der Bucht suchen. Der AXX1212 geht im 12" Eckhorn noch besser wie der BSW124II!
Ist meine persönliche Meinung - ich hab sie beide in je einem Eckhorn laufen!

Das 12" ist für ne Wohnung absolut ausreichend!!!
Der AXX1212 ist hin und wieder noch mal eingestellt in der Bucht und geht so zwischen 30-60 Euronen weg - aber es lohnt definitiv!
Ich stell mal ein Bild rein. Ich hab die beiden(unten das mit dem BSW; darüber das mit dem AXX) nach nem Vorschlag eines Forenusers modifiziert. Dadurch ist es nicht zwingend an ne Ecke gebunden! Funzt in ner Wohnung auch in dieser Aufstellung!
Wird in ner ordentlichen Ecke natürlich immer böser!



Angeschlossen ist das untere mit dem BSW; das mit dem AXX ist dort nur geparkt

Hab beide gestackt in ner Ecke (geampt an ner T-Amp1050 und zwei LBT1121 von Jobsti auch geampt von der 2. T-Amp1050 + einer T-Racks DS2/4) bei ner größeren Fete laufen gehabt in ca. 150m2 Raum und 50-60 Leuten - toll

Für 2 Viecher mit 1100er Sica reicht in ner Wohnung locker eins von den kleinen 12" Hörnchen, das klingt nicht nur in meinen Ohren gut.
Bisher waren alle die sich das hier mal angehört haben seeeehr angetan von dem Gespann!

Ausfahren kannst du das in ner Wohnung nie und nimmer!

Da kommen entweder die Grünen odeer der Arzt.

Wenn nicht brachiale Lautstärken abgerufen weden funzt das mit Viecher Fullrange am Marantz an Ausgang A und Eckhorn an nem Aktivmodul angesteuert über LS-Kabel vom Ausgang B des Marantz zum Hochpegeleingang des Aktivmodul bestens!
So, das wollte ich jetzt nur mal so gesagt haben

Gruß Hartmut

Hmm, ich glaub, das Heimkino wird in den kller umziehen müssen, dann sollte das auch kein Problem mit Müttern ergeben, denn Das Eckhorn zu integrieren wäre hier wohl kaum möglich...
Naja, mal gugn, was man so durchbekommt ^^

Hallo Hartmut,

könntest Du noch mal erwähnen, aus welchen Komponenten Deine 12er Eckhörner gebaut sind. Was läuft in Deinen Hörnern für ein Treiber? Wo bekommt man den Bauplan her?
Die Suchfunktion hat mir noch nicht so weiter geholfen, etwas verwirrend.

Viele Grüsse
Jan

Hi Jan

Hast PM

Da es die Treiber aus dem Bauvorschlag der HH nicht mehr neu gibt mal geduldig in der Bucht suchen. Der AXX1212 geht im 12" Eckhorn noch besser wie der BSW124II!

Das sind die Chassis für ein 12er Eckhorn!

Gruß Hartmut

Alles klar Hartmut, vielen Dank!

Jan

@lennox2005

Du hast auch ´ne PM!

Jan

Hi Jan

eMail ist unterwegs

Hi Hartmut,

vielen Dank!

(langsam wirds OT hier )

Moin!
Will mir die Viecher auch bauen mit den 426er :)Was muß ich ändern wenn ich die orginale Bauanleitung als Vorlage verwende? Es wurde schon geschrieben das man die Front aufdoppeln muß andere sagen wieder das die Lautsprecher gerade so reinpassen. Was muß ich jetzt machen? Kann vieleicht jemand eine Auflistungen mit den änderungen machen.
Das wäre sehr nett.

Gruß Foley

Eine Schallwandaufdoppelung war bei mir nicht nötig, evtl. kann/muss man den Noppenschaumstoff ein wenig "kürzen", damit der Sica da gut reinpasst.
Der Durchmesser ist geringfügig größer als der des Beyma (hat einen Durchmesser von 183 mm anstatt 180 mm beim Beyma, also nen Loch mit 91,5mm Radius)

Der Rest bleibt so wie er ist (so kenn ich das zumindest).


hoschibill hat mal nen Bild zu ner evtl. Zusatzbedämpfung online gesetzt:

Die brauchste aber nur, wenn dich Mittentöne nerven, kann man auch nachträglich einkleben.

Gruß Peter

Hi Foley

Spidi90 hat Recht!
Solange wie du den Treiber nicht in die Schallwand einlässt sprich versenkst gehts gerade so. Also Treiber aufsetzen und Originalplan verwenden, ggf. den Treiberausschnitt nen Tick!!!!! größer.
Gruß Hartmut

Moin Foley
Den 426er kann man auch in die Schallwand einlssen, ohne weiteres. Das passt immer mit Brett "B".
Beim 1100er passt es eingelassen nicht mehr, der geht original nur aufgeschraubt, weil der Magnet so gross ist.
Denk an die Dämmung der Rückwand über "J", bei mir hat es geholfen.
Gutes Gelingen bei Deinem Projekt!
mfG Dirk

Vielen Dank für die Antworten!
Werde mich dann mal demnächst an die Arbeit machen

Bis dann

@Dirk

Den 426er kann man auch in die Schallwand einlssen, ohne weiteres. Das passt immer mit Brett "B".

Bist du dir da sicher?

Ich bin mir jetzt nicht sicher ob das geht. Wenn ja wie tief kann er eingelassen werden?

Beim 1100er gehts definitiv nicht!

Gruß Hartmut

Moin Hartmut

Bist du dir da sicher? Ich bin mir jetzt nicht sicher ob das geht. Wenn ja wie tief kann er eingelassen werden?

Jepp! Olli hat seine 426er eingelassen, bündig. Hab ich selbst überprüft!
mfG Dirk

Wenn du es sagst...

Können diese Augen lügen?

wie schon gesagt - wenn du es sagst

N8 Hartmut

Hi zusammen
Dirk hat wahr :D. Meine 426er sind bündig eingefräst. Ist zwar etwas eng, passt aber.



Gruss
Olli

Hi zusammen

Ist zwar etwas eng, passt aber.

Und sieht klasse aus!
@ Olli
Wie weit sind die TB-Edelviecher?
mfG Dirk

Hi Dirk
Ich warte auf die Schallwände. Du wirst sie dieses Jahr noch hören. Versprochen

Gruss
Olli