Wo sind all die Mitteltonkalotten hin?

Sind halt die Linkwitz-Typ-Verzerrungsmessungen mit Multiton.

Dabei sieht man, dass die Dayton weniger IMD Produkte erzeugt im unteren Bereich (bei 800 und 1500). Nun ja, dass sind jetzt zwei exemplarische Punkte.

Was mir fehlt an den Messungen sind die "Stored-Energy" Diagramme. da würde mich interessieren, wie die Dayton abschneidet.

Anhand des Wasserfalls bei hifi-selbstbau gar nicht schlecht. Für die mdm weiss ich es einfach nicht.

Mal sehen.

Fakt ist, mdm geht auf 8cm Mitte-Mitte zum Hiquphon (und der ist auch kein IMD/Klirrmeister....)

Grüße

Moin,

Edit: aus irgendeinem Grund auf einen jahrzentealten Beitrag geantwortet.

Cpt.

Nabend,

ich habe den Dayton zu Hause und ihn auch schon eingesetzt und gehört.
Einer ist mir zudem versehentlich kaputt gegangen, so dass ich ihn aufbrechen konnte.
Er hat kein Ferrofluid. Die Frontplatte besteht aus Alu und nicht aus Kunststoff (wie in der KT zu lesen war). Durch das Neodym-Magnetsystem ist die Polkernbohrung zum angekoppelten Volumen riesig (35mm), es entstehen keine Helmholtzresonatoreffekte, wie man an dem sauberen Impedanzverlauf auch erkennen kann. Der innere Magnetring ist verkupfert. Die Bedämpfung sind zwei Matten Glaswolle. Der Schwingspulenträger besteht aus Alu und ist gelocht. Die Schwingspule ist ca. 3mm hoch gewickelt.
Die Resonanz bei 13kHz spielt bei einer Trennung zwischen 3-3,5 kHz keine Rolle mehr (es sei denn, man trennt mit 6dB). Um 1500Hz gibt es eine weitere schwach ausgeprägte Resonanz, die aber auch im Ausschwingverhalten gut zu erkennen ist. Ansonsten läuft der Dayton perfekt.
Klanglich war ich eher enttäuscht, was aber wohl größtenteils auf meine Raumakustik zurückzuführen ist -> zu aufdringlich und präsent. Ein ähnlich breitstrahlendes Konzept ist in den letzten Tagen genauso in die Hose gegangen.
Ich habe die Dinger auch über IT (Lagerbestand 0) bestellt und ca. 2-3 Wochen gewartet. Als ich einen dritten wegen dem Defekt nachbestellen musste, hat das nur zwei Tage gedauert.
Das ist gerade zwei, maximal drei Monate her. Dass das Lager jetzt schon wieder leer ist, lässt zumindest erahnen, dass IT das Marktinteresse unterschätzt hat...

Gruß, Christoph

Edit: Hier ist noch en schnelles Bild:

Hi,

nur mal zur Info: Es gibt tatsächlich noch neue Mitteltöner...

Seas MCA12RC

Nicht unbedingt schlechter.

Harry

Christoph_Gebhard schrieb:

Nabend, ich habe den Dayton zu Hause und ihn auch schon eingesetzt und gehört. Einer ist mir zudem versehentlich kaputt gegangen, so dass ich ihn aufbrechen konnte. Er hat kein Ferrofluid. Die Frontplatte besteht aus Alu und nicht aus Kunststoff (wie in der KT zu lesen war). Durch das Neodym-Magnetsystem ist die Polkernbohrung zum angekoppelten Volumen riesig (35mm), es entstehen keine Helmholtzresonatoreffekte, wie man an dem sauberen Impedanzverlauf auch erkennen kann. Der innere Magnetring ist verkupfert. Die Bedämpfung sind zwei Matten Glaswolle. Der Schwingspulenträger besteht aus Alu und ist gelocht. Die Schwingspule ist ca. 3mm hoch gewickelt. Die Resonanz bei 13kHz spielt bei einer Trennung zwischen 3-3,5 kHz keine Rolle mehr (es sei denn, man trennt mit 6dB). Um 1500Hz gibt es eine weitere schwach ausgeprägte Resonanz, die aber auch im Ausschwingverhalten gut zu erkennen ist. Ansonsten läuft der Dayton perfekt. Klanglich war ich eher enttäuscht, was aber wohl größtenteils auf meine Raumakustik zurückzuführen ist -> zu aufdringlich und präsent. Ein ähnlich breitstrahlendes Konzept ist in den letzten Tagen genauso in die Hose gegangen. Ich habe die Dinger auch über IT (Lagerbestand 0) bestellt und ca. 2-3 Wochen gewartet. Als ich einen dritten wegen dem Defekt nachbestellen musste, hat das nur zwei Tage gedauert. Das ist gerade zwei, maximal drei Monate her. Dass das Lager jetzt schon wieder leer ist, lässt zumindest erahnen, dass IT das Marktinteresse unterschätzt hat... Gruß, Christoph Edit: Hier ist noch en schnelles Bild:

Wirklich sehr interressante Kurzdoku

Murray schrieb:

Hi, nur mal zur Info: Es gibt tatsächlich noch neue Mitteltöner... Seas MCA12RC Nicht unbedingt schlechter. Harry

Ich finde den irgendwie nicht so gut.

Der Wirkungsgrad etwas gering.

Noch schlimmer finde die Verzerrungen von 1% bei ca. 1 kHz (90db)

Mein Favorit unter den Mitteltönern ist der Monacor MSH 116/4

Hi,

Mein Favorit unter den Mitteltönern ist der Monacor MSH 116/4

messtechnisch auch nicht besser, klanglich aber ebenfalls einwandfrei. Wirkungsgrad ist bei Seas doch ok, zumals ein echter 8 Öhmer ist, mit Bandpass kommt der auf 88-90dB und damit ausreichend laut. Beim Klirr ists so eine Sache: Bissel Kupfer im Luftspalt würde es beseitigen. Macht Seas aber nicht, und am Preis wirds nicht liegen. Warum auch immer... Und als Ergänzung: Der Seas geht ab 400Hz problemlos, mach das mal mit der Dayton.
Mich beschleicht bei der Dayton auch so das Gefühl, daß mit viel Aufwand (Kupfer en masse) generell Probleme kaschiert werden, der extrem seltsame Klirrverlauf (Messung K&T) riecht für mich nach Motorproblemen. Das sie klanglich ok ist, ist ein anderes Blatt.

Harry

Murray schrieb:

Warum auch immer...

Um die Excels zu schützen. Sonst würde sich der Aufpreis nur noch über das Membranmaterial rechtfertigen lassen.
Schade drum! Da die Asiaten es aber immer mehr schaffen, klirrarme Antriebe im Billigpreissegment anzubieten, kann man nur hoffen, dass bei Seas da auch bald was passiert...

Gruß, Christoph

Murray schrieb:

Mich beschleicht bei der Dayton auch so das Gefühl, daß mit viel Aufwand (Kupfer en masse) generell Probleme kaschiert werden, der extrem seltsame Klirrverlauf (Messung K&T) riecht für mich nach Motorproblemen. Das sie klanglich ok ist, ist ein anderes Blatt.

Ich denke nicht, dass das Motoprobleme sind. Es betrifft ja "nur" den K3 und dann auch "nur" bei tiefen Frequenzen und hohen Lautstärken, also beim Huben.
Ich würde eher auf die Aufhängung tippen. Sie ist alles andere als hubfähig (X-Max bis zum Abreißen geschätzte +/-4mm) und läuft schon bei kleinen Hüben relativ ungleichmässig. Ich kann das an meinem kaputten Treiber leicht testen.
Ich denke, dass ist ein Tribut an den Verzicht auf Ferrofluid und den Wirkungsgrad. Eine hubfähigere, breitere Aufhängung hätte entweder Ferrofluid oder einen größeren Luftspalt bedeutet, um die Zahl an Ausschußware klein zu halten. Oder man reduziert mit der straffen Aufhängung Taumelprobleme...

Edit: Ich habe gerade mal nachgeschaut: Ein hoher K3 ist auch gleichbedeutend mit einem Nachlassen der Antriebskraft. Es kann also sein, dass der Dayton einfach seinen X-Max überschreitet...
Ist zwar auch ein Motorproblem, aber keines, was man mit Kupfer in den Griff kriegt

Gruß, Christoph

Können eigentlich andere D76AF Besitzer meine 2.83V Verzerrungsmessungen als normal oder als kaputt bestätigen?

Hier die Messungen:

Hi Christoph,

ich will die Dayton nicht schlecht machen, sie ist fürs Geld verdammt gut. Guck ich mir aber eine 35 Jahre(!) alte Braun Mitteltonkalotte an, ist die nicht wirklich schlechter. Und die verzichtet auf jegliche Spielereien... Der Seasmitteltöner hat keinerlei Kupfer im Luftspalt, und ich bin mir fast sicher, daß der Seas bei 100dB weniger Probleme als die Dayton macht. Ja, und Marketinggründe könnten das Fehlen von Kupfer erklären...
@Leif: Mess mal bei beiden die Impedanz, daß sieht nach eingetrocknetem Ferrofluid aus. Kann man reparieren lassen durch Neubefüllung.

Harry

@ Murray:

Danke! Werde ich machen. Was erwarte ich denn als Ergebnis? Wer kann solche Reparaturen machen?

Danke und Grüße

Leif... ich votiere auch fuer die Morel. IMDs kannst du getrost vergessen. Die Unterschiede sind messtechnischer Mumpitz, die Messwerte beider Kalotten sind jeweils im absolut gruenen Bereich. "Abba der hat abba abba der hat 0,00000576% mehr k39!!!" ist total irrelevant.
Die Morel ist sehr belastbar und flache Filter sind keine Hexerei fuer das Ding. Die Chance das du mit der vermeintlich "weniger zerrenden" Dayton die aber steile Filter braucht Mist baust sind groesser als die minimal schlechteren Werte der Morel, die aber in der Praxis mit einfach beherrschbaren Filtern spielt.

Auch wenns komisch klingt- wenn man viele Foren liest werden Unwichtigkeiten wie 0.0001% mehr Klirr als Argumente angetragen, nur mit dem Ergebniss das der Erbauer spaeter mit viel gravierenderen Kontruktionsfehlern das alles ad absurdum fuehrt (nicht das ich dir jetzt welche Unterstelle oder andichte, sondern nur im grossen Kontext und verallgemeinernd gesprochen).

Gruss

ich finde ja nur das eckige an der morel in kombi mit einem runden hochtöner unschön... und suche verzweifelt nach argumenten gegen die morel...

versteht mich doch einmal einer richtig...

aber wenn ihr mir nicht helfen wollt, dann behandle ich mich eben selber

leifislive schrieb:

Wer kann solche Reparaturen machen? Danke und Grüße

Klangmeister

Murray schrieb:

Der Seasmitteltöner hat keinerlei Kupfer im Luftspalt, und ich bin mir fast sicher, daß der Seas bei 100dB weniger Probleme als die Dayton macht. Harry

Damit hast du aller Wahrscheinlichkeit nach recht. Aber irgendwie vergleichst du auch Birnen mit Äpfeln.

Gruss Lutz

Hi,

Aber irgendwie vergleichst du auch Birnen mit Äpfeln.

definitves Jein. Sind beides Mitteltöner, preislich eng zusammen, selbst der Einsatzbereich ist ähnlich, ebenso das Bündlungsverhalten. Darf man also vergleichen.

Harry

Murray schrieb:

Hi, Aber irgendwie vergleichst du auch Birnen mit Äpfeln. definitves Jein. Sind beides Mitteltöner, preislich eng zusammen, selbst der Einsatzbereich ist ähnlich, ebenso das Bündlungsverhalten. Darf man also vergleichen. Harry

Darf man sowieso

Den MCA12 hatte ich noch nicht in Händen. Aber den MCA15. Und das ist schon ein echt feines Teil. Mir fällt dabei kein Argument für die Excels ein. Die Dinger sind wirklich gut. Amtlich, würdet Ihr wohl sagen.

Aber MT-Kalotte ist ein anderes Thema, finde ich.

Hi,

Aber MT-Kalotte ist ein anderes Thema, finde ich.

da haste recht!
Dann würd ich die Morel nehmen.

ich finde ja nur das eckige an der morel in kombi mit einem runden hochtöner unschön

Und damit die Optik stimmt:





http://www.fountek.net/products_neo_10.htm

Murray schrieb:

Und damit die Optik stimmt:

Hübsches Dingelchen. Vielleicht hast du jetzt noch den passenden Tieftöner dazu.

Hi,

Vielleicht hast du jetzt noch den passenden Tieftöner dazu.

nur den passenden Mitteltöner:





Harry

Und der ist das neue non plus ultra und extrem mega...

Also ich habe mir da gerade noch etwas anderes ausgedenkt, hihi...

Hallo,
@Murray
Wo bekommt man den Hochtöner in Deutschland? Bei Strassackers und oaudio ist der nicht gelistet.

@leifislive
klick mich
schon ist das Problem mit dem 4-eckigen Korb gelöst.
Optisch gefällt der mir auch nicht so richtig muss ich zugeben, klanglich mal sehen.

Ich habe die Dayton zusammen mit ner TAF22 von Seas.

Man kommt da auf ~92mm Abstand und muss die Frontplatten zurechtschneiden.

Die Morel baut deutlich kleiner und man kann hier noch näher zusammenrücken, was grundsätzlich fü die Morel spricht.

Klanglich/tonal höre ich relativ wenig unterschied zwischen der ATC oder der Dayton, obwohl noch dazu deutlich anderes Konzept.

Erst bei hohen Pegeln klingt der größere einfach klarer.

mfg

schauki schrieb:

Erst bei hohen Pegeln klingt der größere einfach klarer.

Ich nehme an, daß die 2" Kalotten nicht das richtige sind, wenn man Pegelfestigkeit zum Konstruktionsziel macht.

Gruss Lutz

Christoph_Gebhard schrieb:

Murray schrieb: Mich beschleicht bei der Dayton auch so das Gefühl, daß mit viel Aufwand (Kupfer en masse) generell Probleme kaschiert werden, der extrem seltsame Klirrverlauf (Messung K&T) riecht für mich nach Motorproblemen. Das sie klanglich ok ist, ist ein anderes Blatt. Ich denke nicht, dass das Motoprobleme sind. Es betrifft ja "nur" den K3 und dann auch "nur" bei tiefen Frequenzen und hohen Lautstärken, also beim Huben. Ich würde eher auf die Aufhängung tippen. ... Edit: Ich habe gerade mal nachgeschaut: Ein hoher K3 ist auch gleichbedeutend mit einem Nachlassen der Antriebskraft. Es kann also sein, dass der Dayton einfach seinen X-Max überschreitet... Ist zwar auch ein Motorproblem, aber keines, was man mit Kupfer in den Griff kriegt Gruß, Christoph

Hallo Christoph_Gebhard,

entgegen deinen eigenen forderungen wird das hier aber arg theoretisch und tiefschürfend. Leider schleichen sich dann ja auch irrtümer ein. "K3" wie auch alle ungeraden supraharmonischen werden durch symmetrische nichtlinearitäten produziert. Die können sein: motorprobleme, aber auch solche in der aufhängung und viele andere mehr.

Wohl kann man schließen:
spezielle nichtlinearität ist symmetrisch => ungerade HD,
nicht aber
ungerade HD => spezielle nichtlinearität

Allgemeiner, man kann von der ursache auf das symptom schließen, nicht aber vom symptom auf die ursache. Beispiel medizin: Differentialdiagnostik! Hammer => kopfweh, nicht aber kopfweh => hammer.

Gut, haben wir nicht medizin studiert. Deine theoretische betrachtung läuft ins leere, auch wenn sie so gewohnt kompetent berichtet wird.

Wirglich arg wird es, wenn die nichtlinearität sehr "hart" ist. Dann knattert und rattert es. Das ist fürs öhrchen äussert unangenehm. Um solche effekte aber auzuspüren braucht es sehr viel künstliche intelligenz (s. Klippel über rubb & buzz).

oolong

Ich habe deinen Post verstanden, aber ich schrieb:

(...)würde(...)tippen(...)

und

(...)es kann also sein(...)

Meine Ausagen haben also keinen absoluten Charakter, der K3-Anstieg kann auch andere Ursachen haben.
Nur zu! Spekulier mit! Viel kann es nicht mehr sein. Kennst du die Messwerte überhaupt?

Ey, hört doch mal auf.


DL-104 du gehst mir echt auf den Zeiger, oder wie auch immer man das ausdrücken mag

Jetzt hab ich auch noch dein scheiss E vergessen

Christoph_Gebhard schrieb:

Ich habe deinen Post verstanden, aber ich schrieb: (...)würde(...)tippen(...) und (...)es kann also sein(...) Meine Ausagen haben also keinen absoluten Charakter, der K3-Anstieg kann auch andere Ursachen haben. Nur zu! Spekulier mit! Viel kann es nicht mehr sein. Kennst du die Messwerte überhaupt?

Aber auch wortwörtlich:

Christoph_Gebhard schrieb:

Ein hoher K3 ist auch gleichbedeutend mit einem Nachlassen der Antriebskraft.

Und zwar nach dem verweis auf höhere autoritäten:

Christoph_Gebhard schrieb:

Edit: Ich habe gerade mal nachgeschaut:

Aber auch:

Christoph_Gebhard schrieb:

Hier haben wir wieder den fall, dass man mit juristischer wortklauberei hätte erkennen können, dass das kompetenzpersonal "es" ja gar nicht so gemeint hat. Was sich im nachhinein als prinzipverkehrt herausstellt.

Der nicht zum kompetenzpersonal des forums gehörende laie aber hätte leicht getäuscht werden können. (hätte - können, 2 mal!) Sein vertauen ist blind.

Aber wer hätte da wen mal was gekonnt? Messkurven interessieren mich jedenfalls nicht. Wir wollen doch bitte nicht tiefschürend eintauchen. Bündelung ist ein thema, bei dem ihr mathematiker ganz genau bescheid wisst. Wenn ich da mal was hab', ich frage bestimmt nicht.

Moin,

Murray schrieb:

schwierige Entscheidung.

ja? Wieso?

Preis bei Intertechnik:

- Dayton RS52: 48,50 €
- Morel MDM55: 54,40€

6€ mehr für:

- kleinere Abmessungen
- rechteckige Frontplatte (dadurch kommt man noch näher ran)
- keine Probleme am oberen Ende

Was muss man da noch groß überlegen? Bei Strassacker gibt es die übrigens sogar paar-selektiert für nicht sehr viel mehr (als ob das bei Morel besonders wichtig wäre).

Eine beliebte Kombi ist ja die MDM55 mit der MDT40. Verstehe ich ehrlich gesagt nicht. OK, sieht passig zueinander aus und die sitzen dicht auf dicht. Aber gerade ne Mitteltonkalotte ermöglicht doch den Einsatz einer 19er oder 20er Kalotte, die obenrum viel breiter spielen (das ist ein erwünschtes Verhalten). Leider sind diese Größen in Neodym nicht sehr häufig, von Dayton gibt es da was, aber Dayton und dann 6€ das Stück, das ist verdächtig, wer weiß was man da für ein Gelumpe angedreht bekommt. Von Seas gibt es aber noch ne schöne 25er NeodymMetallkalotte mit abgeflachter Frontplatte. Die kann man auch sehr nah an die Morel ranbringen.

Cpt.

lui551 schrieb:

Ey, hört doch mal auf. DL-104 du gehst mir echt auf den Zeiger, oder wie auch immer man das ausdrücken mag Jetzt hab ich auch noch dein scheiss E vergessen

Hör mal,

ich will hier keinen ärgern. Du musst aber wohl zugestehen, dass krasse denk-fehler einem eventuellen laien dargelegt werden. Damit der laie nicht auf falsche gedanken kommt, wenn der experte es eigentlich ganz anders gemeint hat. Ob sich der experte damit selbst demontiert ist mir egal. Mir kannst du seinen fehler nicht anlasten.

Denn nachher steht das forum voll von diesem und jenem, und keiner kennt sich mehr aus, weil sich alles gegenseitig widerspricht. Das meine ich so ernst wie ich hier sitze. Etwas disziplin hätte hilfreich sein können.

tschau

DL-104E schrieb:

...Denn nachher steht das forum voll von diesem...

Leider steht in mittlerweile in nahezu jedem Thread etwas mehr von diesem...

Diese stetige sich-selbst-auf-die-Schulter-Geklopfe: " Ich Experte, Du nix verstehen " ist dermaßen ermüdend...

Ciao

Uwe

Sacht ma Jungens, wollt ihr hier nur Gleichgeschaltete, oder was?
Seid doch froh, daß es jemanden gibt, der auf Denkfehler hinweist. Oder seid ihr alle so perfekt, daß man euch nichts mehr beibringen kann. Sobald euch jemand mit dem Hammer auf den Kopf haut und sagt:
Igitt da is JE! Jetzt aber alle feste druff! Von da an läuft vieles ausn dem Ruder.
Fasst euch doch mal an die eigene Knolle und denkt, bevor ihr schreibt.

Sorry, aber das musste raus.
Wird aber wahrscheinlich wieder als Off moderiert...

Wird es nicht!!!

Jeder Thread endet im OffTopic wenn JE da war. Aber, meiner Meinung nach, ist nicht mehr JE daran Schuld.

Kopf hoch, auch wenn der Hals dreckig ist.

Gruss Robert.

Dä_Träner schrieb:

Sacht ma Jungens, wollt ihr hier nur Gleichgeschaltete, oder was?

Dä_Träner schrieb:

Wird aber wahrscheinlich wieder als Off moderiert...

Ich sympathisiere sehr mit Udo`s Aufruf hier wegen Konflikten nicht gleich die Moderation zu fordern, also die "Ordnungsmacht".



Was man aber nicht verleugnen kann ist, daß JE hier jeden Thread entert, mittlerweile vielleicht sogar erobert, aber eigentlich zur Diskussion nichts beiträgt, sondern immer nur hinterfragt. Ich finde, das ist zu wenig.

DL-104E schrieb:

Etwas disziplin hätte hilfreich sein können. tschau

Dä_Träner schrieb:

Fasst euch doch mal an die eigene Knolle und denkt, bevor ihr schreibt.

tschau

Robert_Foerster schrieb:

Wird es nicht!!! Jeder Thread endet im OffTopic wenn JE da war. Aber, meiner Meinung nach, ist nicht mehr JE daran Schuld. Kopf hoch, auch wenn der Hals dreckig ist. Gruss Robert.

Hallo Robert, habe gerade deinen Fred "Audaphon,...." gelesen. Da war ich mit meiner Eruption wohl etwas spät dran. Da drüben wurde ja schon alles gesagt.
Na denn

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

....... von Dayton gibt es da was, aber Dayton und dann 6€ das Stück, das ist verdächtig, wer weiß was man da für ein Gelumpe angedreht bekommt.......

Na, das hier

Moin,

da bin ich ja erst auf das Teilchen gestoßen. Aber was, wenn der Zaph ein Golden Sample erwischt hat? Ich muss mich leider tagtäglich mit Elektronik in dem Preisbereich auseinandersetzen*, und "Serienkonstanz" ist definitv etwas, wovon man in manchen Gegenden Chinas noch seeehr weit weg ist.

Cpt.

* wisst Ihr eigentlich, wie man das Gehäuse von solchem Schund bezeichnet: "Gülle-Hülle"

lui551 schrieb:

Was man aber nicht verleugnen kann ist, daß JE hier jeden Thread entert, mittlerweile vielleicht sogar erobert, aber eigentlich zur Diskussion nichts beiträgt, sondern immer nur hinterfragt. Ich finde, das ist zu wenig.

Spass beim frühstück! Mir ist es lieber, wenn ein mitarbeiter hinterfragt, als wenn er unüberlegte erklärungen auftischt. "Diskussion" ist ja gerade das hinterfragen der eigenenen oder einer anderen meinung - nicht?

Ich habe mir erlaubt, unüberlegte erklärungen des wohlbeleumundeten Christoph_Gebhard zu hinterfragen. Glücklicherweise muss ich das keineswegs "in jedem thread" tun.

Dann möchte ich noch erinnern, dass ich für viel freude gesorgt habe, als ich die herkunft der unegalen "Le"-werte von chassis erläuterte. Das habe ich gegen das ausdrückliche verlangen des besagten Christoph_Gebhard getan. Der hatte schon seine eigene "theorie", und meine knappen ausführungen vieleicht nicht ganz zu ende gelesen.

So, zur mitteltonkalotte kann ich nur schreiben, dass ich damit wegen musikgeschmack nicht mehr klarkomme. Deshalb halte ich mich hier raus - bis auf die korrektur des denkfehlers s/o. Andererseits brachte ich mitteltonkalotte für metal/pop-rock neulich ins gespräch. Sie strahlen gut rundum, und tragen insofern zur freien platzwahl beim abhotten bei. Ein satter grundton aus einem 30er bass/mittentöner läst es munter krachen. Die jetzt ~diskutierte~ anpassung an einen hochtöner finde ich langweilig. Ich finde die fürs und widers zu piesepingelig an der glatze herbeigezogen. Selbst wenn, ein bisschen senke zwischen 2..4kHz im diffusfeld, was solls? Wer keine gespaltenen abstrahlkeulen will, muss koax nehmen.

Man überlege, wie schräg "Stereo" funktioniert, und mit welchen nebenwirkungen in form von unkontrollierten interferenzen - am kopf! Ich kann dem perfektionismus nicht ganz folgen. Ich fürchte, ihr habt den guten "AH" da etwas falsch verstanden. Könnte es sein, die regeln werden deshalb mit solcher akribie befolgt, weil man ihren sinn nicht ganz versteht? Selbst die begehrten, mustergültien studiomonitore zeigen kompromisse hier und da.

Weitermachen!

DL-104E schrieb:

lui551 schrieb: Was man aber nicht verleugnen kann ist, daß JE hier jeden Thread entert, mittlerweile vielleicht sogar erobert, aber eigentlich zur Diskussion nichts beiträgt, sondern immer nur hinterfragt. Ich finde, das ist zu wenig. Spass beim frühstück! Mir ist es lieber, wenn ein mitarbeiter hinterfragt, als wenn er unüberlegte erklärungen auftischt. "Diskussion" ist ja gerade das hinterfragen der eigenenen oder einer anderen meinung - nicht? Ich habe mir erlaubt, unüberlegte erklärungen des wohlbeleumundeten Christoph_Gebhard zu hinterfragen. Glücklicherweise muss ich das keineswegs "in jedem thread" tun. Dann möchte ich noch erinnern, dass ich für viel freude gesorgt habe, als ich die herkunft der unegalen "Le"-werte von chassis erläuterte. Das habe ich gegen das ausdrückliche verlangen des besagten Christoph_Gebhard getan. Der hatte schon seine eigene "theorie", und meine knappen ausführungen vieleicht nicht ganz zu ende gelesen. So, zur mitteltonkalotte kann ich nur schreiben, dass ich damit wegen musikgeschmack nicht mehr klarkomme. Deshalb halte ich mich hier raus - bis auf die korrektur des denkfehlers s/o. Andererseits brachte ich mitteltonkalotte für metal/pop-rock neulich ins gespräch. Sie strahlen gut rundum, und tragen insofern zur freien platzwahl beim abhotten bei. Ein satter grundton aus einem 30er bass/mittentöner läst es munter krachen. Die jetzt ~diskutierte~ anpassung an einen hochtöner finde ich langweilig. Ich finde die fürs und widers zu piesepingelig an der glatze herbeigezogen. Selbst wenn, ein bisschen senke zwischen 2..4kHz im diffusfeld, was solls? Wer keine gespaltenen abstrahlkeulen will, muss koax nehmen. Man überlege, wie schräg "Stereo" funktioniert, und mit welchen nebenwirkungen in form von unkontrollierten interferenzen - am kopf! Ich kann dem perfektionismus nicht ganz folgen. Ich fürchte, ihr habt den guten "AH" da etwas falsch verstanden. Könnte es sein, die regeln werden deshalb mit solcher akribie befolgt, weil man ihren sinn nicht ganz versteht? Selbst die begehrten, mustergültien studiomonitore zeigen kompromisse hier und da. Weitermachen!

Sorry DL-104E, so früh geht das bei mir noch nicht

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

.....da bin ich ja erst auf das Teilchen gestoßen. Aber was, wenn der Zaph ein Golden Sample erwischt hat? ......

Hi,

als Thorsten noch die Daytons vertrieb, haben wir mehrere verschiedene LS mit dem Ding aufgebaut. Selbst über Exemplare deren Produktionsdatum 2 Jahre auseinander lag und in leicht unterschiedlichen Schallwänden, waren die Streuungen <2dB. Mußt halt ausreichend Abstand zur Eigenresonanz halten, wir haben immer zwischen 3 und 3,5kHz getrennt.

lui551 schrieb:

<komplettziat meine postings, DL-104E> Sorry DL-104E, so früh geht das bei mir noch nicht :hail

Durch komplettzitate den thread zumüllen? Dann einen völlig belanglosen, sachfremden satz einwerfen, dann den höhnischen teppichbeter reinknipsen?

Darf ich dich an die NUTZUNGSBEDINGUNGEN erinnern?

Beleidigende Kommunikation
... hasserfüllter Sprache läuft diesem Ziel entgegen und ist deshalb verboten.

Belästigungen
... - wir ermutigen zu lebhaften Diskussionen in unseren Foren - aber persönliche Angriffe ... dulden wir nicht. Wenn Sie eine Meinungsverschiedenheit mit jemandem haben, bleiben Sie bitte sachlich und werden Sie nicht persönlich.

Dialogstörung
... durch wiederholtes Unterbrechen der Konversation zwischen anderen Mitgliedern geschehen, ... oder durch die Schaffung von Feindbildern oder Feindseligkeiten.


Und dann muss man sich von solchen vorzeitgenossen auch noch mit namen anreden lassen ... ein verstoß gegen die netiquette.

Hallo zusammen,

es gibt ansonsten noch eine dritte alternative zum dem Dayton und dem Morel ... noch ein Daton:

Dayton DC50F8

ciao,
BKB

In welchem Frequenzbereich bewegen sich Eure Chassis Vorschläge gerade?

von 400 Hz bis irgendwo um 3 kHz?
von 200 Hz bis ~ 2 kHz?

soll der Mitteltöner in eine 3 Wege Box passen oder dürfen es auch 4 oder mehr Wege sein?

Hi,
was wäre den von dem beyma mc 115 zu halten ? preis um die 61 euro das stück.
guckst du hier http://www.beyma.de/...yma_Studio/MC115.pdf

gruss stefan

Die MDM 55 würde ich nicht unter 700 Hertz betreiben. Wir haben einen Kunden welcher im Monatsrythmus neue Kalodden kauft. Er trennt sie aktiv bei ca. 800 Hertz und die Morel ist kapudd.

Robert_Foerster schrieb:

Die MDM 55 würde ich nicht unter 700 Hertz betreiben. Wir haben einen Kunden welcher im Monatsrythmus neue Kalodden kauft. Er trennt sie aktiv bei ca. 800 Hertz und die Morel ist kapudd.

Kapudd geht `se bei mir nicht.
Aber ist doch klar, kein Mitteltöner zum tief trennen.

Gruss Lutz