Wo sind all die Mitteltonkalotten hin?

@Murray

Dat is bestimmt so nen Kunde a la Goldbox... nachm Motto "Ey voll GOIL aktiv 96dB steile supergeile FIR EQ Turbo 16V Kompressor Aktivweiche..." aber dann verwechselt er Hochpass und Tiefpass seit 2 Jahren schon

DDaddict schrieb:

@Murray Dat is bestimmt so nen Kunde a la Goldbox... nachm Motto "Ey voll GOIL aktiv 96dB steile supergeile FIR EQ Turbo 16V Kompressor Aktivweiche..." aber dann verwechselt er Hochpass und Tiefpass seit 2 Jahren schon :angel

Hi,

mich wundert es halt, US trennte die Tröten bei 500Hz, und laut Bekunden einiger mir bekannter Nutzer ist der nicht gerade ein Leisehörer...
Eine Seas 304 bekam ich testweise ohne jeglichen Filter nicht mal ansatzweise ans Limit, vorher fallen einem die Ohren ab...

Harry

Moin,

DDaddict schrieb:

aber dann verwechselt er Hochpass und Tiefpass seit 2 Jahren schon :angel

exakt das war auch mein Gedanke.

Sucht mal nach dem Thread über die Flachbox von US. Der trennt AFAIR bei 600Hz (oder sogar 500Hz, nach Harrys Erinnerung), zu zwei 20ern von Eton. Und berichtet, das die beiden zuerst die Fahnen schwenken.

Cpt.

@Murray Dat is bestimmt so nen Kunde a la Goldbox... nachm Motto "Ey voll GOIL aktiv 96dB steile supergeile FIR EQ Turbo 16V Kompressor Aktivweiche..." aber dann verwechselt er Hochpass und Tiefpass seit 2 Jahren schon

Guten Morgen, traumhafte Beiträge von dir. Wollte mich nur mal bedanken.

Es liegt wohl eher bei der MDM 55 daran, das bei der neuen Produktion der Schwingspulendraht, welcher die paar mm bis zur Zuführungslitze freihängend überbrücken muss,fast so etwas wie eine Sollbruchstelle geworden ist.

Danke, und TSCHAU.

Hi,

Es liegt wohl eher bei der MDM 55 daran, das bei der neuen Produktion der Schwingspulendraht, welcher die paar mm bis zur Zuführungslitze freihängend überbrücken muss,fast so etwas wie eine Sollbruchstelle geworden ist.

aber dem Kunden verkauft ihr trotzdem regelmäßig neue MDM55?
Zumal ich stark bezweifle, daß die Schwingspulenzuführung überlastet wird: Erstens macht die Morel kaum Hub, zweitens dürften dann konstruktiv quasi baugleiche MTKs wie z.B. von Braun allesamt nach 30 Jahren kaputt sein. Dem ist aber nicht so, ich hab selber solche Exemplare hier von ´74, die überleben ohne Beschaltung eine 100dB-Klirrmessung (Und selbst ich war erstaunt, wie gut die Teile auch nach heutigen Maßstäben noch sind...). Das einizge, was an diesen LS kaputt geht, ist maximal der Bass (Sicke oder aber thermische Überlastung durch Partyeinsatz) oder aber die Hochtöner, deren Papierschwingspulenträger leider absolut nicht belastbar sind. Sprich: Mechanisch eigentlich unkaputtbar.

Harry

Moin,

Robert_Foerster schrieb:

Es liegt wohl eher bei der MDM 55 daran, das bei der neuen Produktion der Schwingspulendraht, welcher die paar mm bis zur Zuführungslitze freihängend überbrücken muss,fast so etwas wie eine Sollbruchstelle geworden ist.

wenn man bei 800Hz vernünftig trennt, dann macht die MDM55 aber wirklich kaum Hub. Trennt man unvernünftig, z. B. nur mit 6dB, dann steigt der Hub natürlich kontinuierlich bis zur mechanischen Reso der Kalotte weiter mit 6dB/8ve an. Das heißt, das Ding wird auch noch von Frequenzen in Bewegung versetzt, die eigentlich schon weit außerhalb des Übertragungsbereichs liegen.

Trennt der Kunde dagegen mit 12dB, dann ist die maximale Auslenkung diejenige, die bei 800Hz erforderlich ist (je nach Filtercharakteristik etwas darunter oder darüber). Und die paar Mikrometer werden nun nicht gerade zu einer mechanischen Belastung führen. Es sei denn, der Draht bricht durch die ständigen Schwingungen. Dann haben wir es mit einer wundervollen Fehlkonstruktion zu tun, die definitv unter die Garantie fällt. Und wenn Morel ein ordentliches QM hat (wovon man ausgehen kann), dann müssten deswegen etliche Alarmglocken schrillen und der Fehler pronto behoben werden.

BTW, Morel gibt im Datenblatt für die MDM55 eine elektrische Nennbelastbarkeit von 200W nach DIN an. Und zwar ohne Einschränkung der Bandbreite (die man sich evtl. aus dem angegebenen Übertragungsbereich herleiten kann). Wer Lust hat, kann das ja mal ausprobieren. Er braucht bloß einen Verstärker, der 200W leisten kann, und damit spielt er das Normmesssignal (nennt sich Programmmaterial simulierendes Rauschen) ab. Die Kalotte müsste das 100h lang aushalten, und das einzige, was sich ändern darf, ist die Resonanzfrequenz (nach Abkühlphase).

Cpt.

elektrische Nennbelastbarkeit von 200W nach DIN an. Und zwar ohne Einschränkung der Bandbreite

Also ohne Weiche? Sicher nicht.

wenn man bei 800Hz vernünftig trennt,

Kam mir so vor, als wenn hier schon von 500 Hz geredet wurde. Bedenkt die Resonanzfrequenz von 380 Hz.

aber dem Kunden verkauft ihr

Genau, als alleiniger Morelhändler müssen wir jetzt hier herhalten. Ich gebe meiner Kundschaft mein Bedenken stets auf den Weg.

Hi,

Kam mir so vor, als wenn hier schon von 500 Hz geredet wurde. Bedenkt die Resonanzfrequenz von 380 Hz.

wir redeten von einer aktiven Trennung. Und selbst passiv mit 12dB und Spannungsteiler ab 800Hz wage ich zu bezweifeln, daß der Hub die Tröte überlasten kann, selbst dauerhafte Vibrationen sollten keinen regelmäßigen Austausch hervorrufen. Riecht für mich ganz klar nach falscher Beschaltung. Thermisch ist so eine 50mm Aluschwingspule beinahe unkaputtbar.

Also ohne Weiche? Sicher nicht.

Ist das so ein Bauchgefühl oder sind die Datenblätter von Morel falsch?

Harry

Moin,

Robert_Foerster schrieb:

Also ohne Weiche? Sicher nicht.

ich finde im Datenblatt keine Angaben dazu. Wie schon gesagt, man kann sich eine Bandbreitenbeschränkung aus dem angegebenen Übertragungsbereich herleiten. Man sollte dabei aber Bedenken, dass sich lediglich die mechanische Belastung verringert. Die elektrische bleibt weiterhin 200W, allerdings konzentriert auf ein schmaleres Frequenzband.

wenn man bei 800Hz vernünftig trennt, Kam mir so vor, als wenn hier schon von 500 Hz geredet wurde. Bedenkt die Resonanzfrequenz von 380 Hz.

Ja. 500Hz sind mit der Kalotte drin. Gibt ja sogar Morel so an.

aber dem Kunden verkauft ihr Genau, als alleiniger Morelhändler müssen wir jetzt hier herhalten. Ich gebe meiner Kundschaft mein Bedenken stets auf den Weg.

Ich wusste gar nicht, dass Ihr alleiniger Morelhändler seid. Intertechnik bietet die doch auch an.

und warum hast Du Dich jetzt gelöscht?

Cpt.

Hallo,
US trennt bei 660Hz mit 24dB/Oktave.
Hab mir gerade den Projektthread nochmal durchgelesen das hört sich ja nur gut an. Ganz schön unheimlich, wenn niemand meckert.


sorry für OT
@Cpt._Baseballbatboy
Hast du eine Empfehlung für eine Soundkarte die relativ problemlos unter Linux läuft und für Messungen gut ist?
Hab meine alte Karte (den Eingang) in einem unbedachten Moment gebraten und will für einen leisen und stromsparenden Musikrechner vom Windoof weg.

Boettgenstone schrieb:

Ganz schön unheimlich, wenn niemand meckert.

Haha, da gäbe es tatsächlich etwas zu meckern. Der Mitteltonschall wird an den TTs reflektiert. Das sieht man deutlich in den Messungen. Um ca. 1kHz ist außer Achse mehr Pegel als auf Achse.

http://img107.imageshack.us/img107/28/f7-F-Gang_Winkel.jpg

Moin,

Boettgenstone schrieb:

@Cpt._Baseballbatboy Hast du eine Empfehlung für eine Soundkarte die relativ problemlos unter Linux läuft und für Messungen gut ist?

unter Linux läuft eigentlich ziemlich viel. Da können Dir andere mehr drüber sagen.

Ich benutze eine M-Audio MobilePre USB, weil die

1.) sich ganz simpel an die USB-Audio Specs hält und deswegen eigentlich überall ohne Probleme läuft

2.) einen integrierten Mic-Pre + 48V Phantomspeisung hat

3.) ganz allein über den USB mit Strom versorgt wird

4.) mir 6,3mm Mono-Klinken bietet, die eine viel bessere Kanaltrennung ermöglichen als die 3,5mm-Stereo-Klinken

Nachteile:

- relativ starkes Rauschen, deswegen für empfindliche eklektrische Messungen nicht sehr gut geeignet

- Mikrofonverstärkung nur stufenlos regelbar, deswegen kann man sich jegliche Kalibrierung sonstwohin schieben, wenn man die Regler mal verstellt.

Cpt.

Hallo,
@hallo,_wie_gehts
Du hast recht, wäre die Frage wie sehr man das hört.

@Cpt
Danke!
Meine Xfi weigert sich richtig zu funktionieren leider "braucht" man die zum spielen.

danke Boettgenstone hat auch nachgelesen.
Der Link zum Thread mit differenzierten Betrachtungen zum wieso und warum => US Thread

Hmm, also, aus Design Gründen habe ich die EM 1308 gekauft (zusammen mit dem OWI). Heute abend mal schnell zusammengwerkelt in die Löcher der alten Dyn D76 und dem Peerless WA10 der alten Box mit den Etönern (8-472)... die verbleibenden Gräben wegen der kleineren Frontplatten mit Tesa abgeklebt.... was soll ich sagen, so wie ich es erwartet habe, tonal ungefähr so wie vorher, aber die Auflösung ist einfach besser geworden.

So, dann habe ich wohl nach 4 Jahren Individualismus Versuchen in die Realität eingewilligt und im Prinzip mit Uwes Chassis gebaut...
Hat ca. 20 Min gedauert mit der DCX den Frequenzgang von 500 an +-1dB zu bekommen... ich brauche genau eine EQ...Schön, oder

Ich werde die EM1308 die Tage mal messen. Im Prinzip müsste das wirklich eine MDM55 mit runder Frontplatte sein.

Bis die Tage

Klirr EM1308 bei 90 db:

Besitze die Dynaudio Focus 110, die wie ich finde "ein wenig" in den Mitten schwächeln. Der Mensch ist erfinderisch, hatte glücklicherweise noch diese edlen Speaker...
Verbaut wurden hier seperat die D-76 AF Mitteltöner, die LS harmonieren perfekt zueinander. Die Gehäuse sind aus der Bucht, daher ist der Bassreflex eigentlich sinnlos, sieht aber trotzdem geil aus...

Gesegnet sei Dynaudio...

Hi,

das ist ein Scherz, oder?

Harry

Wenn`s aber doch echt geil aussieht

Gruss Lutz

lui551 schrieb:

Wenn`s aber doch echt geil aussieht Gruss Lutz

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