K+T 3/2008 ist da.

Habe die letzte Ausgabe leider nicht gehabt und daher auch nicht die Vorschau auf dieses Heft. Brieden.de ist ja da nicht mehr wirklich Aktuell :-P
Was ist denn diesmal alles schönes drin in dem Heft?

.... ich hab sie schon seit Heute morgen....

Gruss
Frank S

Inhalt:

K+T Projekt "die Fußball Box"

Vifa Dappo Bausatz mit 2 PLW 11 und XT300 Neo

Visaton 2 Wege "Bijou" mit AL130 + KE 25 SC

Schlanke Standbox mit 2 Alcone 5.25 + Cantare Bändchen
Dappo mit 2 seitl. AC8

Seas Mimir, 2 Wege mit WA180 + KT 27/550

TML mit TB W6-1530 SA Coax

PA Dose mit Monacor 12" + Horn

Chassistest:
TB W4-1320, W23-1286 SC, W3-1285 SG
Creative SDX7 und Expol. Coax S1

Gruß, Ralf

MartinSch schrieb:

Habe die letzte Ausgabe leider nicht gehabt und daher auch nicht die Vorschau auf dieses Heft. Brieden.de ist ja da nicht mehr wirklich Aktuell :-P Was ist denn diesmal alles schönes drin in dem Heft?

versteh ich nicht, ich lade mir die aktuelle ausgabe immer runter... geht problemlos.
das heft ist sehr schön, vor allem der CT reizt wieder mal sehr! 17er TB coax als Tml....

gruss daniel

(anscheinend arbeiten sie jetzt mehr mit BPA zusammen, alleine schon 3 TB chassis im test)

Siehste und ich habe mir die letzte Ausgabe nicht gekauft und auch nicht runtergeladen.
Deswegen kann ich ja nicht mal ebend in die Vorschau auf diese Ausgabe schauen.
Wenn man auf www.brieden.de schaut dann bekommt man folgendes lesen.
Ausgabe 4/2007 erscheint am 08.06.2007
also nicht wirklich das aktuellste.

Habe jetzt aber auch auf der Downloadseite das neue Cover gesehen.
Die Coax TML sieht interessant aus

Nein, ich war Erster:
Gestern Abend am HBF FFM, so gegen 22.00 Uhr!

@Reiner230E

Ich weiß, ich hab sie Dir dort verkauft (Scherz)

Gruß, Ralf

Also ich finde diese Ausgabe sehr interessant mit den getesteten Chassis und und der "WM-Box".

MfG Marcel

Also ich habe mir heute im Zeitschriftenhandel meiner wahl das heft angesehen und liegen gelassen. für mich war dann doch nicht wirklich was dabei, ohne urteilung ob es gut oder schlecht ist das heft.

Die Fussballbox ist sowas von über und soll auchnoch 300€ pro Seite kosten. Für das Budget würde mich was anderes auf die Werkbank kommen. Naja wers unbedingt bauen will kann ja nach der EM in zivile Optik "umrüsten". Das bei dem Bericht in der Rubrik Händlerbausatz weder Gehäusezeichnung noch Frequenzweichenschaltung angegeben ist finde ich für eine Selbstbauzeitschrift eine sehr schlechte Idee; mal schauen ob sich das Konzept durchsetzen wird aber ich hoffe mal nicht. Naja beim durchblättern fällt mir gerade auf, dass ich mir die 4,50€ auch hätte sparen können. Vielleicht das nächste Mal;-)denn ich finde bei weitem nicht alle Ausgaben von Klang und Ton so schlecht wie die aktuelle. Letztendlich ist es ja auch Geschmackssache, vielleicht hat da draussen jemand sehr lange auf den Lautsprecher mit Kunstrasenoptik gewartet und vielleicht finde ich in einer der nächsten Ausgaben ein neues Projekt???
Gruß
Frank

und vielleicht finde ich in einer der nächsten Ausgaben ein neues Projekt???

so könnte es mir ev. auch gehen, wenn ich mir die Vorschau für das nächste Heft ansehe.
Zitat K&T:

"Ein Röhrenverstärker und auch so mancher Class-A-Transistor freuen sich, wenn der zu treibende Lsp ihnen keine zu hohe Last aufbürdet. Daher stehen Hörner hier hoch im Kurs. Diese sind vielen Musikfans andererseits zu klobig, zu kompliziert und verfärben zu stark. Aus diesem Grund haben wir einen LSP-Bausatz entwickelt, der auf der Grenze zwischen PA und Hifi wandelt, mit sehr hochwertigen Treibern bestückt ist, trotz 8 linearisierten Ohm über 90 dB aus dem Ärmel schüttelt und nichtsdestotrotz angenehm kompakt bleibt. Klingt unmöglich? Lassen sich sich in K&T 4/2008 überraschen."

...ich bin gespannt!!!!!

Fußballbox

Ich glaub ich werde meine Krummen gelb streichen mit schwarzem Sockel und Chassis und dann als "Borussenbanane" anbieten.
Oder etwas in Blau Weiß als "Schalker Kreisel"

Gruß, Ralf

Die Bijou läuft seit 3 Wochen bei meiner Tochter. Klingt hervorragend, Subwoofer sollte aber sein.

Naja, also nur eine Ausgabe für Nachbauer.
Nix für Selberentwickler.

Mir fehlen Grundlagenartikel.
Der Chassistest ist auch sehr übersichtlich geraten.

Ich fände eine Artikelserie über "Messen mit Arta" mal spannend.

Also ich muss sagen, diesmal hat die Konkurrenz doch das deutlich spannendere Heft herausgebracht.

Gruß

Ulf

Also wer heute Grundlagenartikel erwartet hat die Zeit verpennt
K+T gibt es seit über 20 Jahren. Da sind schon so viele Grundlagen durchgekaut worden das es für den Rest des Lebens reichen sollte. Man kann sich ja bei Bedarf entsprechende Sachen runterladen oder nachbestellen.

Ausserdem steckt das WWW. voller Grundlagenartikel,
Hobby-Hifi, Hifi-Selbstbau, Strassacker, uns Udo und 1000 andere DIYler Seiten haben da für mehr als ausreichenden Lesestoff gesorgt.

Man muß nur den A... hochkriegen und nach den Sachen suchen

Gruß, Ralf

Hier ist die Übersicht:

http://www.lloxx.de/...klang-ton-32008.html

ist auch an diese seite der grenze schon da. gestern im briefkasten. viel bausätze, aber die artikeln werden immer nur kürzer, etwas meht text (zB weichenentwicklung) wäre nett...

Moin,

hier mal ein Link zum Entwickler der vorgestellten PH42-HXT: http://www.pro-hifi-hoehn.de/

Gruß, Christoph

(zB weichenentwicklung)

Was sollen die da bitte schreiben?
"Wir verwenden keine Saugkreise, weil... ähhhhhhhhhhhhhhhh..........."

Egal wie schlecht Klang und Ton ist, die sind immer in der Lage, noch tiefer zu sinken. Von V8-Motoren und klanglich und optisch laienhaften Anlehnungen an teure HaiEnt-Boxen, sind sie nun mit der Fußballbox eindeutig auf BILD-Niveau hinabgerutscht. Wären da nicht die vielen Händlerbausätze, würde es weh tun, in dieses Blättchen zu gucken.

hallo,_wie_gehts? schrieb:

... Wären da nicht die vielen Händlerbausätze, würde es weh tun, in dieses Blättchen zu gucken.

Hallo,

alles Ansichtssache... Mich interessieren vorwiegend die Chassistests, und im Vergleich zur HH sind die vorgestellten Bausätze IMHO atraktiver; z.B. der TB-Coax...

Gruß Jörn

Aber der kurze Absatz über unsere Rhein-Ruhr-groupies ist doch ganz nett.
Sie sitzen da brav wie die Schulbuben ...
Finde ich gut, dass so etwas platz hatte - ist ja quasi die Basis...
Ich finde das Heft ganz nett, Nachbausicher, die Coax-TML ist auch schön.
Ein bisschen Technik hätte es sein dürfen, die Werbeplattform für Bausätze ohne Infos finde ich etwas "komisch".

Wichtig sind ja eh die Groupies...

hallo,_wie_gehts? schrieb:

(zB weichenentwicklung) Was sollen die da bitte schreiben? "Wir verwenden keine Saugkreise, weil... ähhhhhhhhhhhhhhhh..........." Egal wie schlecht Klang und Ton ist, die sind immer in der Lage, noch tiefer zu sinken. Von V8-Motoren und klanglich und optisch laienhaften Anlehnungen an teure HaiEnt-Boxen, sind sie nun mit der Fußballbox eindeutig auf BILD-Niveau hinabgerutscht. Wären da nicht die vielen Händlerbausätze, würde es weh tun, in dieses Blättchen zu gucken.

Na, da bin ich ja froh, dass man unterschiedlicher Meinung sein kann.

Also ich find besonders die neue Händlerbausatz-Rubrik sehr schön! Man muss doch froh sein, wenn auch von anderen kreativen Köpfen Bausätze vorgestellt werden!

Und bei Geiz-ist-geil-weil-ich-blöd-bin Kommentaren wie:

vogeldrums schrieb:

Das bei dem Bericht in der Rubrik Händlerbausatz weder Gehäusezeichnung noch Frequenzweichenschaltung angegeben ist finde ich für eine Selbstbauzeitschrift eine sehr schlechte Idee; mal schauen ob sich das Konzept durchsetzen wird aber ich hoffe mal nicht.

stellt sich mir die Frage: Warum brauchst du Weichenschaltung und Bauplan? Damit du dir die Teile bei egay oder sonstwo billig zusammenkaufen kannst und der Entwickler in die Röhre schaut und über kurz oder lang mit "Kunden" wie dir seinen Laden dicht machen kann??? Ne andere Erklärung fällt mir leider nicht ein!

Ich will dich hier nicht persönlich angreifen, aber solche Einstellungen gehen mir eben tierisch auf den S...!!!

Gruß
Oli

Hallo,

konnte den Bauvorschlägen auch nicht wirklich was abgewinnen (ausser evtl. noch der PA)

Chassistests:
TB-Breitbäder, der als MT ganz brauchbar erscheint.

und dann der Expolinear-Koax, der eine völlige Fehlkonstruktion ist...
Warum ?
Versucht mal mit dem Teil ein halbwegs vernünftiges Energie- bzw. Bündelungsverhalten hinzubekommen.....
Der MT ist bei 3000 Hz ausgereizt, der HT ist ohne Bauchschmerzen erst ab 5-6000 Hz einsetzbar. Was ist mit den 2-3000 Hz dazwischen ??
Da kann K+T nun aber nichts für.....

Gruß
Peter Krips

Hallo Peter,

letztendlich kann man doch der K&T-Redaktion nur dankbar sein, den Expolinear-Koax getestet zu haben, um vor dem Teil gewarnt zu sein - der Test des Triax zeigt, der ist genauso grottig...

Also lieber einmal zur Warnung solch ein Teil, als immer nur die Top-Chassis..

Gruß

Jörn

Hallo an alle,
ich finde das Heft gar nicht so schlecht, aber bei Coax TML steht im Artikel das er nicht so für Röhrenverstärker geiegnet ist ich bin nicht der sehr laut hörer und finde es schade das sie die Impedanzanpassung nicht wenigstens mit abgedruckt haben als Option hat jemand eine Idee das trotzdem zu verwirklichen mich würde es Interessieren.
Gruß
Martin

Mir hat das Heft auch gefallen,
besonders gut haben mit die Chassis-Tests der TB Coaxe gefallen, die finde ich preislich, optisch und technisch sehr interessant.
Und da man immer etwas zu meckern hat: Der Händlerbausatz ist gut beschrieben und es ist sicher richtig, nicht alles zu veröffentlichen, aber ohne Gehäuseskizze und Weiche würde ich den Kauf nie in Erwägung ziehen.
Vorschlag an K&T: Beides, aber jeweils ohne Maße.

Grüße

Reiner

Hallo Oli (Black-Devil),
du kannst gerne bei mir auf einen Kaffe vorbeikommen und ich lege dir sehr gerne alle Rechnungen meiner Hifi-Geräte vor und du wirst feststellen, dass ich im örtlichen Fachhandel Kunde bin. Auf Wunsch erhälst du auch gerne die Durchwahl meines lieblings Kundenberaters im örtlichen Hifihandel, von mir aus auch einen Datenauszug meines Hifihändlers über die Einkäufe der letzten 10 Jahre, im Computer meines Händlers sind alle Anschaffungen gespeichert. Meinen Ebay-Account zeige ich dir bei einer Tasse Kaffee und wahlweise auch selbstgemachtem Butterkuchen (kaufe die Zutaten nicht bei Ebay, sondern hole die Eier vom Bauern gegenüber und den Rest im Supermarkt) ebenfalls sehr gerne. Die Bauteile für meine Lautsprecher habe ich bei Hifisound in Münster gekauft, Rechnungen sind vorhanden. Mein Schreiner wird dir auch den Kauf von Multiplex bestätigen können, ich habe nichts bei Obi gekauft. Meine Fräser und sonstiges Werkzeug stammen aus einem örtlichen Spezialgeschäft für Industrieprodukte, ich habe kein Obi-Werkzeug. Deine Vorverurteilungen kannst du dir so was von sparen und nicht hinter jeder kritischen Nachfrage steht der geizige Totengräber des Fachhandels.

Das mit dem „weil ich blöd bin“ nehme ich dir übrigens persönlich übel: Wenn du vorbeikommen möchtest kann ich dir meine zwei Diplomurkunden auch gerne vorlegen (dieser Absatz ist mir jetzt schon peinlich aber peinliche Eintragungen erfordern peinliche Mittel).

Der Grund warum ich Gehäusezeichnungen und Weichenpläne sehen möchte ich folgender:
Ich bin kein Schreiner und möchte nachvollziehen können, ob ich mit meinen handwerklich beschränkten Fähigkeiten in der Lage bin das Gehäuse zu bauen. Welche Winkel, welche Fräsungen, welche Innenteiler sind angegeben und wie gehe ich das Projekt am besten an etc.. Diese Informationen sind sicher nicht für jeden notwendig, für mich leider schon. Wenn du die Informationen nicht benötigst muss das doch lange nicht für mich Gültigkeit haben.

Die Weichenschaltung interessiert mich einfach um zu sehen, was welche Bauteile bewirken sollen. Für Profis sicher ebenfalls langweilig, für mich aber interessant, weil ich gerade erst anfange mich mit der Materie zu beschäftigen und gerne verstehen möchte was der Entwickler entworfen hat. Außerdem kostet eine Fachzeitschrift wie Klang+Ton Geld (ich finde den Preis in Ordnung) und wenn ich ausschließlich Händlerinformationen haben möchte könnte ich auch auf eine gewerbliche Homepage schauen.

Angenehmen Sonntag noch,
Gruß
Frank

@vogeldrums

Das was Black-Devil sagt ist hier im Forum auch schon von mir angeprangert worden, weil es mittlerweile bei der "Geiz ist Geil Generation" die Regel ist, möglichst viel Wissen konstenlos aufzusaugen und danach die billigsten Einkaufsquellen auszuloten. Der Urheber geht dabei leider meistens leer aus.

Vieleicht bist Du ja die große Ausnahme und für viele
nachfolgende Bausatzgenerationen das goldene Vorbild.

Die Anzahl der Händlerbausätze würde mit Sicherheit erheblich zunehmen

Gruß, Ralf

Hallo Ralf,
wir sind glaube ich auch einer Meinung. Geiz ist geil ist nicht gut und der Diebstahl geistigen Eigentums auch nicht.

Wo kommen wir aber hin, dass ich bei einer geposteten sachlichen Kritik über eine K+T Ausgabe nun von Black-Devil automatisch als Produktpirat hingestellt werde. Was ist das denn für eine Forumskultur und Diskussionskultur wenn ich nicht mal schreiben kann das ich die Baupläne vermisse ohne dass ich von Black-Devil ein derartiges Echo bekomme. Der Umgangston war vermessen, die Kritik in der Form unsachlich und der Ton einfach unverschämt. Das ist meine Meinung dazu!Vielleicht hat Black-Devil dazu ja auch noch was zu sagen???

Das Thema ist aber vielleicht auch einen eigenen Thread wert; zurück aber zu Klang+Ton denn darum geht es hier ja wohl. Wie ein anderer Forumsteilnehmer schon schrieb freue ich mich ebenfalls auf das angekündigte röhrenfreundliche Projekt der nächsten Ausgabe.
Danke für die Rückmeldung
Gruß
Frank

bei allem sollte man nicht vergessen, dass "Geiz ist geil" für viele keine Lebensphilosophie sondern die einzigste Möglichkeit ist, bei Stundenlöhnen von mitunter 7€, halbwegs über die Runden zu kommen.
Und es wird in diesem Forum mit Sicherheit auch Aspiranten geben, die selbst für ein Cheap Trick einige Monate sparen müssen.
Und ich finde es Scheiße, auch wenn es mir einigermaßen gut geht, dass solche Leute indirekt an den Pranger gestellt werden.
Das mußte ich jetzt mal loswerden.

joltec schrieb:

bei allem sollte man nicht vergessen, dass "Geiz ist geil" für viele keine Lebensphilosophie sondern die einzigste Möglichkeit ist, bei Stundenlöhnen von mitunter 7€, halbwegs über die Runden zu kommen. Und es wird in diesem Forum mit Sicherheit auch Aspiranten geben, die selbst für ein Cheap Trick einige Monate sparen müssen. Und ich finde es Scheiße, auch wenn es mir einigermaßen gut geht, dass solche Leute indirekt an den Pranger gestellt werden. Das mußte ich jetzt mal loswerden.

Hi,

was hat das damit zu tun, ob eine Weiche veröffentlich wird oder nicht? Der Entwickler möchte davon auch leben...

Harry

Naja, ein klein wenig der Weiche könnte man ruhig preisgeben. Eine Weiche 1.Ordnung interessiert mich genauso wenig wie eine Weiche 4.Ordnung. Oder Trennfrequenz bei gequälten 1500Hz oder was man sonst noch so einbauen könnte, was dem einen oder anderen nicht gefällt. Und dann bestellt man und fällt aus allen Wolken, dass doch irgendwas dabei ist, was man nicht wollte. OK, kann man zurückschicken. Für mich sind solche LS aber gleich durchgefallen, wenn ich nicht halbwegs erkennen kann, wie das Süppchen gekocht wurde. Bauteilewerte können ja ruhig zurück gehalten werden. Ich denke so vergrault man 10...20...30% der Kunden, die vielleicht doch gekauft hätten, wenn man ihnen nicht die Katze im Sack präsentiert hätte. Mangels Hörmöglichkeit (ja ist auch ne Katze im Sack) entscheide ich anhand der mir gebotenen Infos. Wenn ich mich recht entsinne kann man bei Udo W. die Weichenschaltung sehen, aber er verrät nicht alle Bauteilewerte.

Moin

so ein bißchen wundere ich mich, wie hier die Diskussion um "Schaltpläne oder nicht" entbrennt....

Bei den Fertigboxen fragt niemand danach....

Wie sieht der DIY - Kunde aus ? Nun der entscheidet sich und baut NACH....und ich möchte wetten, dass sehr viele DIY-Konsumenten gar nicht wissen, was sie da zusammenlöten....
oder sage wir mal: ob da eine solche oder jene Weiche zuzusammengebraten wird...es eigentlich egal....

Oder anders: wenn für diese Chassis-Kombi in diesem Gehäuse eine Weichenkombin z.B. 1. /3. Ordnung prima geklungen hat, oder gemessen wurde, oder das beste Preislistungsverhältnis brachte oder wie auch immer...da ist es im Prinzip auch egal....wenn das Ergebnis denn akzeptabel und seinen Preis wert ist.

Ich möchte sogar wetten, dass in den meisten Fällen das optische Ergebnis zählt....
Schaut doch mal in die ganzen threads: Bilder meiner XYZ - Box....eine Galerie für Speaker...
eine WAV-Datei mit dem Klang seiner Box hab ich noch nicht gesehen....

Die "rein technischen" Diskussionen um Weichendesign's im Forum... kann man auch eher an einer Hand abzählen....

Wer "fordert" also unbedingt diese Schaltungspläne....doch nur die "Kopierer"...?

Mich freut diese Serie. In Zeiten, wo die DIY-Händler immer seltener werden, eher "Elektronik-shops mit speaker-Verkauf" ähneln oder neben Fertig-teilen auch noch ein paar Bausätze verticken....
....da hab ich mich echt gewundert, dass es da noch ordentlich Potential gibt...nicht nur für ein Heft, sondern offensichtlich für eine ganze Serie.

Mal sehen, was da noch kommen wird ! Ich bin gespannt.

Jörn schrieb:

Wer "fordert" also unbedingt diese Schaltungspläne....doch nur die "Kopierer"...?

Recht so !

Ein echter DIYler macht sowieso alles selbst!

Gruß, Ralf

Thryller schrieb:

hallo,_wie_gehts? schrieb: (zB weichenentwicklung) Was sollen die da bitte schreiben? "Wir verwenden keine Saugkreise, weil... ähhhhhhhhhhhhhhhh..........." Egal wie schlecht Klang und Ton ist, die sind immer in der Lage, noch tiefer zu sinken. Von V8-Motoren und klanglich und optisch laienhaften Anlehnungen an teure HaiEnt-Boxen, sind sie nun mit der Fußballbox eindeutig auf BILD-Niveau hinabgerutscht. Wären da nicht die vielen Händlerbausätze, würde es weh tun, in dieses Blättchen zu gucken. Na, da bin ich ja froh, dass man unterschiedlicher Meinung sein kann. :)

Ruhig Blut... Nicht ärgern, nicht mal wundern.

Manche mögens gern, anderen auf die Fresse zu hauen, oder ihre unantastbare Kompetenz ins rechte Licht zu rücken...

Ich bleibe bei meinem Vorschlag:
Baupläne und Weichenschaltung, aber ohne Werte.

=> Ich will z.B. vorher wissen, ob ich da Bauteilegrab zusammenlöten muss.
=> Wie werden beim jetzigen Bauvorschlag z.B. die geschwungenen Seiten hergestellt? Halte ich für ein wichtiges Entscheidungskriterium.

Grüße

Reiner

Hallo Frank.

Dieser Kommentar

Black-Devil schrieb:

Geiz-ist-geil-weil-ich-blöd-bin

sollte keinesfalls eine persönliche Beleidigung sein, sondern bezog sich auf die Einstellungen vieler (Neulinge) hier im Forum. Das du dazu offensichtlich nicht gehörst freut mich.
Mit dem Satz:

Black-Devil schrieb:

Ich will dich hier nicht persönlich angreifen

wollte ich eigentlich klar machen, dass es mir nicht um deine Person geht sondern eben um jene geiz-ist-geil Generation, die den kleinen Händlern das Leben sehr schwer macht.

Das als Beispiel beim aktuellen Händlerbausatz das Gehäuse nicht gerade einfach nachzubauen ist, kann man glaub ich auch gut genug auf den Fotos erkennen!

Und um die Grundlagen beim Weichenbau zu lernen und zu verstehen gibts hunderte andere bereits veröffentlichte Bauvorschläge, bei denen man genauso gut lernen kann!

Gruß
Oli

Ich bleibe bei meinem Vorschlag: Baupläne und Weichenschaltung, aber ohne Werte

Ja so finde ich das auch ok. Aber nur für Händlerkisten, nicht für K+T-Machwerke. Bei HobbyHiFi gab´s das mal so ähnlich. Vorstellung eines Rundumstrahlers mit dem Jordan JX92 mit dem Hinweis, dass man den Vorschlag für ein Expo-Horn bei HH kaufen könne. Also bei 4,50€ will ich nix mehr Extra kaufen müssen. Zurück zum Thema. Ich glaube es ging um die neue K+T

Das was Black-Devil sagt ist hier im Forum auch schon von mir angeprangert worden, weil es mittlerweile bei der "Geiz ist Geil Generation" die Regel ist, möglichst viel Wissen konstenlos aufzusaugen und danach die billigsten Einkaufsquellen auszuloten. Der Urheber geht dabei leider meistens leer aus.

Naja, veröffentlichte Weichenteile sind noch lange kein "Wissen"

K+T gibt es seit über 20 Jahren. Da sind schon so viele Grundlagen durchgekaut worden das es für den Rest des Lebens reichen sollte. Man kann sich ja bei Bedarf entsprechende Sachen runterladen oder nachbestellen.

Na und? Die Wahrheit sollte man so oft wie möglich immer wieder wiederholen, nur so erreicht sie auch den letzten. Und von "gelebtem/geschriebenem Fachwissen" kann doch auch nicht die Rede sein, wenn man sich andererseits Gedanken darum macht, das andere das Fachwissen absaugen und daher möglichst wenig eindeutiges dauerhaft veröffentlicht.

Vorstellung eines Rundumstrahlers mit dem Jordan JX92 mit dem Hinweis, dass man den Vorschlag für ein Expo-Horn bei HH kaufen könne.

Ich erinner mich, das waren doch die sondervorschläge, die der timmermanns erarbeitet hatte, und die dann nicht mehr "ins heft gepasst haben" Und die waren vorab nicht mal näher beschreiben, die waren einfach nur: "da gibts noch andere bauvorschläge"...ob die ohl jemand bestellt hat...?

Wenn ich mich recht entsinne kann man bei Udo W. die Weichenschaltung sehen, aber er verrät nicht alle Bauteilewerte.

Und selbst wenn die Leute so schlau sind, die Stückliste bei Intertechnik nachzulesen, davon haben sie die Bauteile noch lange nicht zusammengelötet
-> Es ist, wie es ist, es dreht sich nicht mehr um das Objekt, sondern um den Konsum. Man muss unterscheiden zwischen "ich begreife die zusammenhänge und fühle mich abgezockt und bestelle bei BMM" und "ich will die needle bauen und wo bekomme ich die bauteile noch billiger her?" Das ist ein großer Unterschied, den man beachten sollte, wenn man sich mit jemandem streitet, der "pro-weichenbauplan-veröffentlichung" ist.
Die Mentalität "Kosten sparen" haben wir uns im übrigen selbst eingebrockt. Was früher mal "Vernunft" hieß, wird nun gefeiert und überall tagtäglich zelebriert, ständig rennt man irgendwelchem Geld hinterher, das man nicht hat. Ständig macht man sich zum Sklaven seiner eigenen Idiotie.

Grüße,

Alex

castorpollux schrieb:

Naja, veröffentlichte Weichenteile sind noch lange kein "Wissen"

ne ???
Was ist es dann ? Nix ?

dann fordern da also Leute, dass sie "Nix" für "umsonst" bekommen möchten....

"Nix" für "lau"...das wäre dann ja wieder seinen Preis wert ...

Ich hab's !

Weichenschaltungen ohne Hinweise auf den Bausatz veröffentlichen

Gruß, Ralf

Dann sag doch mal, was sind Weichenbauteilwerte denn anderes, als technische Daten, deren Auswahl und Einsatz auf die Entwicklungsarbeit des Enwicklers zurückzuführen ist?

Die Veröffentlichung an und für sich ist keine Veröffentlichung von Wissen, sondern lediglich von Eigenschaften.

Was war jetzt eigentlich so missverständlich an meinem Post?
Habe ich irgendwo verlangt, das die Weichendaten von Händler-Bausätzen offengelegt werden? Im Gegenteil!

custom-audio schrieb:

Ich hab's ! Weichenschaltungen ohne Hinweise auf den Bausatz veröffentlichen

Händlerbausätze: The X-Files

Grüße,

Alex

Ein hab ich noch!

Bausätze incl. Gehäusebaupläne a'la Star-Schnitt (war früher in der Bravo)

In jeder K+T Ausgabe wird ein kleiner Bildausschnitt veröffentlicht. Knapp 50 Hefte später hat man dann schon....

custom-audio schrieb:

(war früher in der Bravo)

... und heute bei www.deagostini.de (gorch fock oder roter baron) *schüttel*

Grüße, Alex

Hier wird ja wieder fröhlich moderiert...

Ohne Worte...

donhighend schrieb:

Hier wird ja wieder fröhlich moderiert... Ohne Worte...

Wonach gelüstet es denn?

Harry

Nach freier Äusserung meiner Meinung!

Nun ja,
wir haben ja auch teilweise am Thema vorbeigeschossen
und einen "DIY Veteranen" durch den Kakao gezogen.

Das macht man ja auch nicht

Ralf