Hat von Euch einer einen Rat für mich?

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see_few
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Jun 2008, 16:17

Hallo an die LS-Spezialisten

Bin etwas Foren-Bewandert und hab
bissl durch die Thread geklickt.
hab viele interessante Sachen gelesen,
zur Antwort bin ich dabei aber leider
nicht gekommen.
Und zwar ist´s folgende Sache:
Ich will mal wieder ein Paar Böxlis bauen.
Hab ich schon ewig nicht mehr gemacht.
Meine Frage: Welche Bauart soll ich verwenden ?
Die LS sind aus geschrotteten Pilot RS1 Boxen
Alle sind Paarweise vorhanden und zwar:
Westra KW-160-1334
Westra SF-100-303
Peerless Kalottenhochtöner Leider ohne
Typ, war aber orginal in der Box
Mein Gedanke ist eine der folgenden 3 Möglichkeiten:
Breite bei allen dreien ist 200 MM
Der 1. Gedanke:
Das Volumen hinter dem KW-160 ist
identisch zur originalen Box.
Auch das BR-Rohr ist aus der Box

Der 2. Gedanke:
angelehnt an die Needle, aber eben
mit 3-Wege anstatt Breitband

Und der 3. Gedanke:
Prinzip heißt wohl Buschhorn ??

Die LS hatten im Original schon mächtig was drauf,
Ich würd mir von den Dingern gern etwas mehr in den
unteren Frequenzen wünschen.
Das Orginalgehäuse nachbauen kann ja jeder.
Oder hat von jemand von Euch ne Idee?
Bin für realisierbare Vorschläge offen und dankbar

see_few
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 28. Jun 2008, 06:29

Gibts hier wen, der antwortet ?

plüsch
Inventar

#3 erstellt: 28. Jun 2008, 07:03

Hallo,

Gibts hier wen, der antwortet ?

Antworten kann man ja mal.

Erst mal willkommen im Forum.

Jede Gehäuseart benötigt passende Chassis,von da her ist es sinnvoll erst einmal nach den technischen Parametern für den Westra KW-160-1334 zu suchen.

Gruß plüsch

see_few
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Jun 2008, 07:57

@Plüsch
Morgen
Is ja lustig,
grad wie ich so drüber nachdenke,
was denn des max. aus den Westra
rausholt und mir die Typenbezeichnung
holen will, steht Deine Antwort da.
Mach ich mich mal auf´n stoberer nach den Daten!

So, die folgenden Daten hab ich für den Westra-TT gefunden:
Westra-KW-160-1324 16cm Tiefmitteltöner

beschichtete Papiermembran
Gummisicke, solider Stahlkorb.
Technische Daten:
Belastbarkeit: 50 W-RMS / 80 W-Max
Impedanz: 4 Ohm
Schalldruck: 90 dB
Frequenzbereich: 45-4000 Hz
Resonanzfrequenz fs: 48 Hz
Gesamtgüte Qts: 0,44
Äquivalentvolumen Vas: 29,8 l
Einbaumaße:
Außendurchmesser: 165 mm
Einbaudurchmesser: 148 mm
Einbautiefe (incl. Korb): 76 mm
Korbrandhöhe: 4 mm

Vielleicht weiß da jemand was mit anzufangen,
was sich mit einem der drei Gehäusen machen
lässt.
THX schon mal vorweg.

ton-feile
Inventar

#5 erstellt: 28. Jun 2008, 08:01

Hi,

Für den KW-160-1334 hätte ich noch die Daten von Westra:
(die werden sich über die Jahre natürlich verändert haben)

Re: 3,7 Ohm
Fs: 44Hz +/-10%
Qms: 4,458
Qes: 0,507
Qts: 0,458
Mms: 14,6g
Sd: 143cm2
Cms: 0,88mm/N
BL: 5,5Tm
Vas: 25L

Gruß
Rainer

plüsch
Inventar

#6 erstellt: 28. Jun 2008, 08:19

Guten Morgen see_few

was denn des max. aus den Westra
rausholt

Mal Radio Eriwan bemühen

max, im Prinzip ja
aber auf welches max. legst Du Wert ?

Ich glaube daß das Chassis im letzten Jahrhundert

mal in einem Mivoc Bausatz verwendet wurde,
in einem für einen 16er recht großen BR-Gehäuse so 25-30 Liter.

Gruß plüsch

see_few
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Jun 2008, 09:27

@ton-feile
Danke für die Daten.
Hab gegoogelt und alle möglichen KW160 gefunden
von 1314 über 1324 auch ein 1374 war dabei, hab
die 1324 genommen, in der Annahme das die denen
am nähesten kommen.
Mich würd das max. in sachen Bass interessieren,
eben bissl mehr Kick rauskitzeln.
Wie sich die drei Bauweisen im Klang unterscheiden;

@plüsch
Die Originalen wurden hier im MM angeboten.
Auf dem Typenschild steht:
TYP: RS1
Power Handling : 60 Watt steady
100 Watt impulse
Impendance: 8 Ohm
Serial No: 890090
PILOT HiFi Acousticx GmbH
Walluf

Das Gehäuse hatte ca 15ltr;
der erste Gedanke setzt dem Originalen
Volumen noch eine Vorkammer davor,
da würd´s mich interessieren, wie sich
da der Bass verändert. Mit den Mitten
und Höhen der alten bin ich sonst zufrieden.
Es soll sich bissl was im Bassbereich verändern.
Ausserdem brauch ich mal wieder ne Herausforderung.

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 28. Jun 2008, 13:04

Moin,

der Westra ist von TL über CB und mit etwas Willen auch noch ordentlich in BR einsetzbar.

Allerdingens will er kein zu kleines Häuschen dafür- 25l geschlossen sind das niedrigste Gebot, bei BR darfs auch das doppelte sein- und ne TL hat- alles in allem- auch ungefähr das Volumen.

Ich könnte mir vorstellen, das das Chassis in CB recht knackig klingt- aber halt nicht mehr unter ~55Hz...

see_few
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Jun 2008, 14:53

Hallo kinodaheim
TL is mir bekannt, geschlossen ebenso;
bitte wink mir mit´m Zaunpfahl Was ist CB

Dann haben Die bei Pilot aber auch ned ganz genau geschaut ?
Das originale Gehäuse hatte knapp 15 ltr abzüglich ca 150-175 ml von der MT-Abdeckung ????????? Ach ja, Ein kleines BR-Rohr
(Helmholtz, richtig ?)mit 5cm O und 7cm l war noch drinn.
So ne richtig schöne kleine kompakte Regalbox eben.
Mit meinem Kenwood befeuert, machten die nen mächtigen Rabatzz.

Hättest Du evtl nen passenden TL-Bauplan, meine drei Bildchen
sind da ja nur su ein "dahingekritzle"
Danke im voraus

tomkuepper
Stammgast

#10 erstellt: 28. Jun 2008, 15:03

Hallo,

ich hab mir Deine Abmessungen der Gehäuse mal näher angesehen. Alle Bauten sind satte 1300 mm hoch geworden.

Das heißt im Klartext, in jeder Deiner Gehäusevarianten packst Du den HT ganz nach oben. Die optimale Einbauhöhe für einen Hochtöner ist das allerdings nicht.

Hast Du schon mal darüber nachgedacht eine TL nach klassischen Vorgaben wie einer Qudral Vulkan respektive Titan zu basteln ?

Also TT ganz oben auf die Line wirkend und darunter HT und MT, dann sieht zumindest die Einbauhöhe des HT und des MT besser aus.

Gruß
Thomas

see_few
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Jun 2008, 15:31

Hallo Thomas
nun, die 130cm haben 2Gründe:
1:
aus der Annahme heraus, daß die ca.14,5 ltr der originalen
Box so sein sollen, und die Breite und Tiefe jeweils 20 cm
hätten sein sollen, ergab sich eine Höhe von ca 53 cm,
beim rumgoogeln sieß ich auf dei Sache mit der Vorkammer;
diese hätte wohl das selbe Volumen wie der Lautsprecher
haben sollen. was dann ca 105 cm ergibt, der Einfachheit
halber hab ich die MT und HT-Abteilung einfach oben drauf
gesetzt. durch die Abmessungen des HT und MT kam ich auf
die in der Zeichnung verwendeten 130cm.
Der 2. Grund:
Ich hatte die Überreste der originalen nur so auf meinen
jetzigen LS stehen. Machte Optisch gut was her. habs abgemessen, waren auch ca. 130 cm.
Bekommt man von der Vulkan oder der Titan irgend wo den Plan ?
Nur wie schon erwähnt, sollten die Höhe und Breite bei ca.
130 X 20 cm bleiben.
Für entsprchende Vorschläge wär ich überaus dankbar.
Grüße
Lothar

tomkuepper
Stammgast

#12 erstellt: 08. Jul 2008, 21:38

Hallo,

die Titan und die Vulkan hatten eine deutlich höhere Breite und Höhe, da in Ihnen auch weitaus größere Basschassis verwendet worden sind.

Die Abmessungen kannst Du ja durchaus beibehalten, mir kam es nur darauf an, dass sich der HT nicht unbedingt in Ohrhöhe befindet und sich das nicht unbedeutend auf den Klang auswirkt.

Das ist ein Nachbau nach dem Erscheinungsbild der Quadrals. Abmessungen können natürlich verändert werden, ist alles nur eine Berechnungssache. Man erkennt hier, das der MT und HT in Ohrhöhe liegen, unterhalb des Tieftöners, der ganz oben angesiedelt ist. Entnommen aus dem Lautsprecher Handbuch von Bernd Stark, der übrigens Chefentwickler bei Quadral ist.

Gruß
Thomas

castorpollux
Inventar

#13 erstellt: 09. Jul 2008, 19:43

Hast Du schon mal darüber nachgedacht eine TL nach klassischen Vorgaben wie einer Qudral Vulkan respektive Titan zu basteln ?

Wenn TL, dann maßgeschneidert auf das Chassis und die beabsichtigte obere/untere Grenzfrequenz. Die Berechnung ist für den Neuling vielleicht nicht gaaaanz einfach, aber in den FAQ (hoffentlich verständlich) erklärt :-D

Wenn du allerdings nicht messen kannst oder willst, solltest du darauf achten, wenig an der Schallwand und der Positionierung der einzelnen Chassis darauf zu ändern, ich gehe mal davon aus, das eine Weiche vorhanden ist

Dann haben Die bei Pilot aber auch ned ganz genau geschaut ?

Dochdoch, manchmal bauen die ganz beabsichtigt ne Bassüberhöhung ein...;)

Grüße,

Alex

see_few
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 09. Jul 2008, 23:13

@tomkuepper
Das Design der vorgeschlagenen LS sieht schon
sehr ansprechend aus. Besten Dank dafür.
@castorpollux
Maßgeschneidert wär natürlich am Feinsten.
Hab mich bissl belesen; auch die Sache mit
Onlinerechner gefüttert. da kommt eine Line
raus, mit der der LS dan ca 80-85 cm hätte,
Woran es mir fehlt, wär eine Umrechnung auf
meine geplanten Gehäusemaße.; wenn das möglich
ist.

Dochdoch, manchmal bauen die ganz beabsichtigt ne Bassüberhöhung ein...

Und das hat dann welchen Hintergrund ?

Beste Grüße
Lothar

castorpollux
Inventar

#15 erstellt: 10. Jul 2008, 05:27

Hi,

Öh... Onlinerechner? Ich dachte da eher an die FAQ-Sammlung, hier im Forum *zaunpfahl*

Und das hat dann welchen Hintergrund ?

Das hat dann den Hintergrund, das die Box auf einen gewissen "Sound" gezüchtet wird. Eine Bassüberhöhung ist bei Fertigboxen keine Seltenheit