Nur noch 60 Minuten - PeVi vs. HiFiAkademie

Och, falls du über Weihnachten in deine Heimat zurück fahren soltest, und die süßen Dinger dann im Gepäck hast, dann würd ich schon gern ein oder zwei Ohren drauf werfen!
Die Größe würde gut zu meinem zukünftigen, zugegeben nicht sehr großen, Wohnzimmer passen =)

...oh nein, ich sehe es kommen: jetzt posten alle ihre persönlichen schnellschussrankings. um da mal den anfang zu machen - deine 60min unterbiete ich mit schläfrigstem lächeln, aber inkl. dem zusammenklemmen der teile der passivweiche UND messungen der horizontalen/ vertikalen isobaren. ha!

fabian

Hach,



ich steh nicht auf schnelle Nummern, ich geniesse lieber...


Man sollte ja meinen, Ihr KÖNNT nicht länger...

Hallo Harry,

Huberts Endstufen mit DSP sind wirklich gut. Gestern habe ich meine zweite in Leimen abgeholt. Zum Abschied meinte Hubert "bis bald". Was er wohl damit gemeint hat?

Die Lösung ist genial und die Teile sind ihren Preis allemal wert, aber absolut gesehen kostet so eine Endstufe mit DSP als Fertiggerät halt doch knapp 1000 Euronen. Für zwei Zweiwegeriche sind dann 2000 Euronen fällig.

... aber ich würde die Teile nicht mehr hergeben wollen.

F.A.Bi.A.N. schrieb:

...oh nein, ich sehe es kommen: jetzt posten alle ihre persönlichen schnellschussrankings. um da mal den anfang zu machen - deine 60min unterbiete ich mit schläfrigstem lächeln, aber inkl. dem zusammenklemmen der teile der passivweiche UND messungen der horizontalen/ vertikalen isobaren. ha! fabian

Weichei! Naja, flott mus man heutzutage sein....
@Michael:

Für zwei Zweiwegeriche sind dann 2000 Euronen fällig.

das ist halt das letzte "Quentchen". Die PXT vollaktiv gehen ab wie "Schmidts Katze", bieten halt bei sehr guter Chassisqualität die letzte Optimierungsqualität, die man nur aktiv rausreißen kann.

Harry

Na, der Thread ist ja kräftig gestrafft worden.

Stand hier nicht bis vor kurzem auch etwas davon, dass die PXT 252 ein rein privates Projekt ist und dass Harry die Frequenzweiche hier öffentlich einstellt?

Wann kommt denn die Frequenzweiche der PXT 252?

Stand hier nicht bis vor kurzem auch etwas davon, dass die PXT 252 ein rein privates Projekt ist und dass Harry die Frequenzweiche hier öffentlich einstellt?

So habe ich das auch in Erinnerung.

Die ganze "Herumhackerei" auf dem gewerblichen- oder eben nicht gewerblichen Status geht mir langsam auch auf den S****. Mir ist nahegelegt worden, mich als Gewerblicher zu outen, der ich aber nicht bin, oder - zwischen den Zeilen - meine Boxen nicht mehr zu empfehlen. Warum sollte ich diese dann noch hier vorstellen?

Und schon sind die Posts wieder weg - wie schade. Ludmilla hatte übrigens ziemlich recht mit den jugendlichen Eiferen.

Bin zwar nicht mehr jugendlich aber wenn sich ein neues Spielfeld eröffnet wird man manchmal hyperaktiv.

So einen Thread wie Murray habe ich auch mal gestartet und mir wurde dann vorgeworfen unsauber zu arbeiten weil in der Zeit könnte das ja garnicht gehen - also Vorsicht Murray!

Durch einige Vorkommnisse hier bin ich mittlerweile auch etwas zurückhaltend geworden obwohl das viele Schade finden. Ich hätte z.B. zu der Menhir sehr viel mehr zeigen und veröffentlichen können. So z.B. etliche andere Treiber, Horn und Bassvarianten mit entsprechenden Weichen. Habe ich dann aber gelassen. Als Gewerblicher kann ich das nur noch schlecht machen denn ich bin meinem Arbeitgeber verpflichtet und privat hat man mich hier nicht gelassen. Andere hier dürfen das ja und das was nicht genehm ist wird gelöscht. Aber das kenn ich ja zur genüge!

Mal sehen, wie lange dieser Beitrag sichtbar ist.

Da er nicht themenbezogen ist, nur bis kurz nach 20 hr.

Genauso wie meiner hier.

Mir wurden heute eine ganze Handvoll Post gelöscht. Habe mein Unmut nun auf einen anderen den Weg ausgedrückt. Nicht zum ersten mal übrigens.

recht mit den jugendlichen Eiferen

Wenn du damit mich meinst => daneben...

nee, Dich meine ich nicht - warum auch?

Wann kommt denn die Frequenzweiche der PXT 252?

ax3 schrieb:

Wann kommt denn die Frequenzweiche der PXT 252?

Hi,

hier:

http://s11b.directupload.net/file/d/1634/mq6fyiwd_jpg.htm

Bildchen 1 sind die "unbehandelten" Chassis, Bild 2 die Achsmessung, Bild 3 und 4 jeweils unter knapp 20° gemessen, also einmal zur schmalen und einmal zur breiten Seite.
Was ich jetzt allerdings wieder angestellt haben soll, ist mir unbegreiflich. Ich habs gestern abend online gestellt, leider keine Zeit gehabt, da noch was zu ergänzen. Heute viel zu tun, gerade bösartigerweise noch ein wenig Privatleben genossen. Plötzlich bin ich der Buh-Mann? Das ist hier rein privat. Huberts Endstufen verkaufe ich nicht, und die hier benutzten Chassis kann man sich sonstwo kaufen...

Harry

Mach Dir nichts draus. Du bist in guter Gesellschaft.

Eine Weichenschaltung oder die DSP-Datei finde ich unter Deinem Link aber trotzdem nicht.

Hi,

die DSP-Software ist leider nur in Kombination mit den DSPs zu bekommen. Wer als DSP-Besitzer also basteln will, schickt mir eine Mail an harrymeyer ((ÄT]] gmx punkt de Dann gibts die Weiche und die Rohdaten.

Harry

Harry, pack ein. Ich habe mal einen Dreiweger inklusive Feintuning in einer guten Stunde hinbekommen (ohne Weichenlöten).

Niemand kann den hallowiegehts/ichgehmichmalfrischmachen übertrumpfen! HARRRRRR! (mir huldigender Smiley)

.... Außer vielleicht Klang&Ton. Aber die scheinen einfach wahllos irgendwelche Bauteile zusammenzulöten.




So eine Angeberei... Wie war das nochmal mit dem Niveau in diesem Forum?

Mit guten Absichten verbleibend geheichmichmalfrischmachen

Hi,

Wie war das nochmal mit dem Niveau in diesem Forum?

jetzt, wo du wieder da bist? Ein bissel angeben muss sein. Passiv geht halt nicht so schnell.

Harry

ichgehmichmalfrischmachen schrieb:

Niemand kann den hallowiegehts/ichgehmichmalfrischmachen übertrumpfen! HARRRRRR! (mir huldigender Smiley)

Ist ja nicht zum auszuhalten. Immer diese jungen, dynamischen und erfolglosen ...

Hi,

hier noch ein Bildchen:



Da sieht man die Impedanz des Hochtöners. Man sollte mal evaluieren, ob sich das Vieh nicht schon bei 1,5Khz mit demenstprechener Flanke einsetzen lässt. Klirr etc. ist da nicht das Problem.

Harry

Wie war das noch ...

Murray schrieb:

Was ich jetzt allerdings wieder angestellt haben soll, ist mir unbegreiflich.

Hi Harry,

es hat einfach ein Gschmäckle, wenn Du als Moderator UND als Gewerblicher auftrittst.
Ohne auf jedes Detail eingehen zu wollen, ist es aus der Binnenperspektive der anderen Gewerblichen schon eine erhebliche Wettbewerbsverzerrung, wenn Du deine eigenen Produkte pusht, deine eigenen Beiträge redigieren kannst und nicht vollkommen unberechtigte Kritik daran dann wegretuschiert wird.

Wenn Du als Moderator UND Gewerblicher hier etwas vorstellst, dann solltest Du peinlich genau darauf achten, dass das vorgestellte Produkt auch wirklich privat und in allen Einzelheiten von anderen über die üblichen Wege nachzubauen ist.

Die PXT 252 ist nicht rein privat und die Weiche der Passiv-Version hast Du (trotz unüberlegter Ankündigung) nicht hier eingestellt.

Dass sich so etwas wie ein Werbe-Effekt für die Passiv-Version der PXT 252 ergibt, ist doch logisch.

Wer von den hier Anwesenden hat Lust oder die Mittel sich Aktiv-Equipment für mehr als 2000 Euro daran zu hängen?
Die meisten werden bei Interesse dann nach der Passiv-Version fragen.

Ein Rest an Unmut wird bei den anderen Gewerblichen ohnehin nicht zu vermeiden sein - aber, wie schon geschrieben:

Wenn Du als Moderator UND Gewerblicher hier etwas vorstellst, dann solltest Du peinlich genau darauf achten, dass das vorgestellte Produkt auch wirklich privat ist und in allen Einzelheiten und allen Entwicklungsstufen von anderen über die üblichen Wege nachzubauen ist

Hi,

Die PXT 252 ist nicht rein privat und die Weiche der Passiv-Version hast Du (trotz unüberlegter Ankündigung) nicht hier eingestellt.

ok, die Namneswahl war falsch. Dieses Projekt ist hier aber rein privat, und mir ist es persönlich egal, ob das jemand nachbauen kann, Ich ändere den titel aber jetzt. Und nein, das kann jeder, nicht nur ich als Moderator.

Harry

Lieber ax3,

wenn du glaubst das hier irgendjemand gegen die Forumsregeln verstößt, dann melde ihn dem Admin.

Warum ausgerechnet hier, im DIY-Abteil, des öfteren so eine
.......na nennen wir es mal "Stimmung" aufkommt ist mir rätselhaft.


Aber eben doch typisch deutsch

Hallo,

@ax3 und @Alle

Murray moderiert in diesem Bereich nicht mehr und alle moderativen Maßnahmen werden intern besprochen. Dabei kann natürlich auch schon mal was schiefgehen, wie hier geschehen.

Sei Dir aber versichert, daß Murray und die restliche Moderation sich dieser Problemsituation durchaus bewusst sind und wir daran arbeiten, hier erst gar keine Missverständnisse aufkommen zu lassen.

Grüsse aus OWL

kp

Hartz_fear schrieb:

Lieber ax3, wenn du glaubst das hier irgendjemand gegen die Forumsregeln verstößt, dann melde ihn dem Admin. Warum ausgerechnet hier, im DIY-Abteil, des öfteren so eine .......na nennen wir es mal "Stimmung" aufkommt ist mir rätselhaft. Aber eben doch typisch deutsch :|

Ich denke nicht, dass hier jemand gegen Regeln des Forums verstoßen hat.

Wenn ich jemandem etwas mitzuteilen habe, mache ich das grundsätzlich persönlich.

In diesem Sinne empfinde ich eher den von dir vorgeschlagenen Weg als eben so, wie die breite Masse "typisch Deutsch" definieren würde: Ohne Rückgrat und mit Verantwortungsabgabe an Dritte.

Harry schrieb:

Und nein, das kann jeder, nicht nur ich als Moderator.

Das hat auch niemand bezweifelt und in Frage gestellt

kptools schrieb:

Sei Dir aber versichert, daß Murray und die restliche Moderation sich dieser Problemsituation durchaus bewusst sind und wir daran arbeiten, hier erst gar keine Missverständnisse aufkommen zu lassen.

Das glaube ich dir, wobei ihr nicht nur die interne Sichtweise beachten könntet, sondern die Draufsicht der Anderen und hier insbesondere diejenige der anderen Gewerblichen mehr in den Fokus eurer Überlegungen stellen solltet.

@Harry
Wir dürfen also davon ausgehen, dass Du die Weiche der passiven Version der PXT 252 nicht öffentlich zugänglich machst?

Hi,

Wir dürfen also davon ausgehen, dass Du die Weiche der passiven Version der PXT 252 nicht öffentlich zugänglich machst?

nein, und jetzt bin ich auch langsam so weit, ledigliches privates Zeugs einzustellen. Ist keine Drohung, aber es macht keinen Spaß mehr. So wie Robert_Foerster es darstellt, bin ich eh rein zur Bewerbung hier, den Streß, den ich mit dem hatte, will ich mir nocht noch einmal antun. Hat mir seinerzeit das Forentreffen komplett versaut, und ne: Ich gehs jetzt lieber gemütlich an.

Harry

Ist halt ein sensibles Thema

Deshalb sollten alle ein wenig Maß halten.

Das es oft grenzwertig ist, liegt in der Natur der Sache. Beispiel Frank Kuhl, der das Forum schon einmal verlassen hatte deswegen. Und dann aber weitergemacht hat, was mich gefreut hat, wegen der vielen Erfahrungen und Kenntnisse, die er hat und hier teilt.
Das die Gewerblichen viel beizutragen haben, ist ja nun mal gerade der Tatsache geschuldet, das mein Hobby ihre Profession ist und sie deshalb viel Zeit dafür aufwenden.

Vieles würde ich gar nicht kennen, wenn hier nicht darüber berichtet werden würde.

Trotzdem ist dies hier ein Forum und keine Verkaufsveranstaltung. Mit etwas Fingerspitzengefühl ist das in den Griff zu kriegen und alle haben etwas davon.

Und wenn sie nicht gestorben sind...

Gruss an alle Forenindianer

Hallo,

und das sollte es jetzt bitte zu diesem Thema gewesen sein.

Also....

Back To Topic!

Grüsse aus OWL

kp

N Ábend,

bin eben erst heim gekommen und erbete das Recht zu meiner Person Stellung zu nehmen.

Hat mir seinerzeit das Forentreffen komplett versaut

Lieber Harry, das Treffen hast du dir selbst versaut. Die Welle die du veranstaltet hattest war ein Armutszeugnis und Schuldeingeständnis zugleich. Mir hast du damals gedroht, mich bei meinen Arbeitgeber anzuschwärzen. Sauber Harry.

Im Endeffekt hast du mir versprochen, die unverlangte Präsentation einschlägiger Marken zu unterlassen. Das habe ich schwarz auf weiss. So wie es die anderen Gewerblichen auch machen.

Warum ich so gereizt auf dich reagiere?

- Weil ich früher durch Mods wie dich gemaßregelt wurde. Und heute?...

Ich stehe mit anderen Gewerblichen in Kontakt die es genauso sehen, sich es aber nicht verscherzen wollen mit dem Forum.

Und wenn dieser Beitrag gelöscht wird, so bitte mit lebenslanger Sperre meiner Person.

Thanks.

Robert Foerster.

Hallo zusammen,

ich nehme hiermit mein Post #10 zurück (kann es nicht mehr ändern) und stelle folgendes klar: R-Type hatte das als Anfrage und nicht als Aufforderung gesehen und das Thema ist erledigt, weil wir uns geeinigt haben.



EDIT: Der Beitrag wurde inzwischen von R-Type mit meinem Einverständnis gelöscht.

Ich bleibe hier im Forum das, was ich auch bin, ein ganz normaler ungewerblicher (L)ooser.



Hallo Harry,

an Deiner Stelle würde ich den MOD-Status ablegen. Es kapiert erst einmal niemand, daß Du hier kein Moderator bist, sondern nur in anderen Bereichen des Forums. Das wird wohl auch in Zukunft immer wieder zu Irritation führen.

Hi Michael,

haste das Scrollrad bei der DSP-Software jetzt auch entdeckt? Es sind nämlich 16 EQs/Filter pro Seite möglich....

an Deiner Stelle würde ich den MOD-Status ablegen.

Es würde nichts daran ändern. Manche wollen schlicht nicht kapieren. Ich ignoriere es mit einem "Ohmmmmmm" und denke mir meinen Teil. Roberts Aussage lassen wir da einfach stehen, nur das ich sie "etwas" anders wahrgenommen habe. Ich habe das komplett mit den anderen Moderatoren und auch Betriebern des Forums hier diskutiert, also auch seine Anschuldigungen. Wäre was dran gewesen, hätte ich keinen Mod-Status mehr, den ich auch nicht aufgeben werde, da mir einige Mods und auch Admins sehr ans Herz gewachsen sind.

Harry

Und wenn dieser Beitrag gelöscht wird, so bitte mit lebenslanger Sperre meiner Person.

Bedenke, dass dies anderen nicht unrecht sein könnte!

Ich stehe mit anderen Gewerblichen in Kontakt die es genauso sehen, sich es aber nicht verscherzen wollen mit dem Forum.

So so. Wenn ich die Posts von anderen "Profis" so anschaue, dann sehe ich eigentlich nur Werbung. Gerade bei dir und BPA.
Den Herrn Kuhl lasse ich hier mal, so schwer es mir fällt , aussen vor, da er auch tatsächlich allgemein sachliche Beiträge abliefert. Die Betonung soll hier auf "sachlich" liegen und nicht mit Verkäufer BLABLA verwechselt werden.
Wer leugnet Markenneutral zu agieren lügt sich selber an.

Ein bißchen Werbung ist doch erlaubt, solange auch andere sachliche Beiträge geleistet werden, oder stehe ich mit meiner Meinung alleine da?

Gruß

Ulf

Hi,

da er auch tatsächlich allgemein sachliche Beiträge abliefert.

ich etwa nicht?

Harry

ich etwa nicht?

Oh. Ich Vergaß! Man möge mir Verzeihen!

Hallo,

so, das soll es hier jetzt bitte wirklich mit OT gewesen sein. Sollte tatsächlich weiterer Diskussionsbedarf bestehen, so steht es Jedem frei im Feedback ein neues Thema zu eröffnen oder noch offene Fragen privat über PM zu klären.

Grüsse aus OWL

kp

Murray schrieb:

Da sieht man die Impedanz des Hochtöners. Man sollte mal evaluieren, ob sich das Vieh nicht schon bei 1,5Khz mit demenstprechener Flanke einsetzen lässt. Klirr etc. ist da nicht das Problem.

Hau doch einfach eine Impedanzlinearisierung rein.

nochmal kurz offtopic,

das problem was hier disskutiert wird, gibts auch in anderen foren! ich bin ja hier nicht gewerblich, trotzdem verstehe ich nicht was einige leute an paar zeilen werbung rumzunörgeln haben? anscheinend vergessen sie das die ganze gewerblichen auch die ganze "arbeit" machen die ein lesen in solchen foren spannend macht! sei es durch projekte, ständig aktualisierte webseiten und und und...anscheinend denken manche das sich arbeitlose leutchen den ganzen tag hinsetzen und mit irgendwelchen geliehenem geld permanent boxen zusammenzimmern???
ich hab nix gegen geschriebene werbung, denn was ich lese entscheide ich selbst! fersehwerbung ist da viel nerviger... dei kann man nicht überlesen

also peace auf erden und weiter im thread...

gruss daniöööl

Hallo Daniel,

100 prozentige Zustimmung meinerseits. Sollte sich die jetzige Entwicklung des vorsätzlichen Vergraulens der Gewerblichen fortsetzen, werden hier demnächst nur noch Dinge zu finden sein, wie z.B. "Wie werde ich Lautsprecherentwickler" oder "Chassis-Lieferanten: die Geschichte von Einem, der auszog, um den Markt umzukrempeln".

Schönen Sonntag

Volker

Harry,

nachdem Du und Uibel (und andere) so vehement die Elektonik und die DSP's der Klangakademiker lobt, würde mich ein Vergleich zur DCX interessieren.

Wo siehst Du die Vorteile der akademischen DSP Einstellung?
Gibt es auch Nachteile?

Grüße

Hi,

Huberts Geräte sind halt vom Bedienkonzept eine ganz andere "Marke" als eine DCX. Sehr einfach und intuitiv zu bedienen, HiFi-Optik und HiFi-Pegel. Billig ist das Vergnügen leider nicht, eine DCX mit 6 Endstufen dieser Leistungsklasse aber auch nicht mehr, vor allem wenn man die Frickelei und die Optik mitrechnet. Der Support stimmt, die Reithschen DPSs bieten einige Features, die eine DCX nicht leisten kann, u.a. die Linkwitzentzerrung für den Bass.
Es kommt halt drauf an, was man investieren möchte. Dem notorischen Bastler, dem Haptik und Optik nicht wichtig sind, kann ich die DCX nach wie vor empfehlen, aber auch nur dann, wenn sie denn funktioniert...

Harry

Für das Maximum muss man exponentiell mehr in die Tasche greifen. Weiß ich.

Meine DCX funktioniert. Mit meinen Endstufen bin ich zufrieden.

Dass Haptik, Verarbeitung, Support etc. in einer andern Liga spielen, ist mir vollkommen klar aber

Welchen akustischen Gewinn würden mir die Klangakademiker DSP's bringen?

Was können sie hörbar besser im Vergleich zu einer optimal eingestellten DCX an gleichen Endstufen?

Hi,

Welchen akustischen Gewinn würden mir die Klangakademiker DSP's bringen?

es gibt keine vorgegeben Filter. Klingt komisch, ist aber so... Bei der DCX wähle ich z.B. Filtertyp XYZ mit Flankensteilheit A, was eigentlich ausreicht, aber halt nicht immer. Bei Huberts DSP funktionieren alle Filter, da ich sie mir individuell "zusammenklicken" kann und direkt mit den eingelesenen Messwerten (Kann sonst nur Ground Sound) testen kann, ein erneutes Messen wie mit der DCX ist also unnötig, wenn man im Vorfeld genug gemessen hat. Das ist der Bedienkomfort, den ich meinte, ebenso sind von der Norm abweichende Filtertypen möglich, die man sich aber auch über Umwege mit der DCX zusammen klicken kann. Über Klang werde ich im Endeffekt aber nicht philosphieren, auch wenn ich subjektiv meine, daß sie sich im Gegensatz zur DCX bei analoger ansteuerung besser anhören.
Hubert hat hier auch mal was zusammengestellt:

http://www.hifiakademie.de/dsp/vergleich/

Harry

Hi,

es hat mich ja mal gereizt, den XT 200 ein bissel zu prügeln:



So ist er bei ~1,8Khz getrennt, und ich muss sagen: Bin beeindruckt, daß der Lütte das ohne Probleme mitmacht. Die Messung ist zur schmalen Seite gemacht, also unter Winkel und ist das, was am Hörplatz ankommt. Leicht abfallend, klingt mächtig groß für so eine kleine Box.

Harry

Wow, das sieht beeindruckend gut aus.
hast Du mal den Klirr bei 90db gemessen?
Wär interessant, wie er sich Verhält, wenn Pegel gefragt ist.

Aber sonst:

PS: Mir ist das schon öfters aufgefallen, dass tief getrennte HT einfach sehr "groß" klingen und das ganze sich hörbar in der Homogenität & Rauminformation zeigt.
Muss man eigentlich machen

Hi,

hast Du mal den Klirr bei 90db gemessen?

ja, der ist uninteressant, nur K2 steigt beim Hochtöner leicht an, typisch für diese Ringradiatoren. Bei 95dB macht der Tieftöner dicht, zu geringe Membranfläche für den nun geforderten Tiefgang von 45Hz. Für nachbarschaftsfeindliche Pegel reichts aber locker.

Mir ist das schon öfters aufgefallen, dass tief getrennte HT einfach sehr "groß" klingen und das ganze sich hörbar in der Homogenität & Rauminformation zeigt.

Jap, passiv aber immer etwas problematisch, die notwendige steile Filterung wird schwierig. Der XT 200 hat eine Resonanz von 800Hz, Velodi trennt ihm im Horn bei 900(!)Hz....

Harry

Dann müsste man den passiv ohne Probs bei 1200 trennen können,
dann ist das immer noch eine Riesensache.
Erinnert mich an den AMT auf der Messe von Achenbach in der Son B
Tief und homogen - wobei der XT da ja ein Schnäppchen ist...