preiswerter 3 Wege LS Bausatz mit hoher Auflösung gesucht

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astral67
Stammgast
#1 erstellt: 21. Dez 2008, 16:10
Hallo zusammen,

gibt es eigentlich preiswerte passive 3-Weger als Bausatz bis 150,- EUR pro LS (nur Chassis und Weichenteile), die in der Lage sind, auch grosse Orchester relativ verfärbungsfrei abzubilden und dabei einen Tiefgang von, sagen wir mal, weniger als 50Hz schaffen?

Etwas mehr als Zimmerlautstärke in normal grossen Wohnräumen sollte erreicht werden.

Ich geb zu, ich hab hier im Forum nur ziemlich oberflächlich gesucht. Aber bei den vorgestellten Projekten habe ich kaum 3 Weger gesehen, und falls mal einer dabei war, konnte ich nichts zu den Preisen entdecken. Seid bitte nachsichtig mit mir

Frohe Weihnachten,
Jens
DER_BASTLER
Inventar
#2 erstellt: 21. Dez 2008, 16:15
guzzi
Stammgast
#3 erstellt: 21. Dez 2008, 16:44
Moin,


warum solls ein 3-Weger sein? Bei dem Preisrahmen wäre ein gutes Zwei-Wege-Konzept vorzuziehen.

Grüße

guzzi
astral67
Stammgast
#4 erstellt: 21. Dez 2008, 16:55
Wenn es einen 2 Wegerich gibt, der entsprechend tief kann und trotzdem gut auflöst, ruhig her mit Vorschlägen.

Der Gedanke ist halt, dass ein reiner MT freier aufspielen kann wenn er den Basspart nicht mitmachen muss.

Achja, der Bass sollte eher in Richtung präzise gehen. Und ein WAF muss NICHT eingehalten werden!

Ich bin mir ja nichtmal sicher, ob man das Konzept in dem Budget überhaupt unterkriegt. Ich wäre auch nicht enttäuscht, wenn das dann als ergebnis herauskäme. Aber vielleicht gibt es ja doch was...Das ist doch der Vorteil diese Forums. Einer allein kann nicht alles kennen, aber alle zusammen kennen sicher ne ganze Menge mehr.
guzzi
Stammgast
#5 erstellt: 21. Dez 2008, 17:12
Wie wärs mit der Cirrus, ist in der letzten K+T getestet worden. Löst gut auf und kann tief.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/cirrus.htm


Oder wenn du Breitbänder magst

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct217.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct211.htm

Wenn du Breitbänder nicht kennst, würde ich aber auf jeden Fall mal hören.

Grüße

guzzi
Michith
Inventar
#6 erstellt: 21. Dez 2008, 19:25
Salü

wie wärs denn mit der hier...

http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/2_wege/clou/index.html

hat im HH recht gut abgeschnitten und kostet so um die 100 Euronen.

Gruss, Michi
astral67
Stammgast
#7 erstellt: 21. Dez 2008, 19:38
Nen Breitbänder möchte ich definitv nicht. Zum einen weil ich mich beim Hören nicht auf den Sweetspot beschränken möchte, zum anderen würde ich gerne mal was mit mehr Membranfläche bauen.

Die FT4 hat den Charme, dass ich sie möglicherweise beim Udo hören könnte, was nicht weit von mir ist. Ich hatte zwar mal ne TL, aber das war damals und vielleicht sind die heute ja auch besser

Die Cirrus ist erst mal interessant, das muss ich mir näher ansehen. Wo könnte man die eventuell mal hören? Hat die schon jemand aus dem Forum gebaut?

Ein anderer Gedanke ist, dass sich jemand mit Messausrüstung, -Erfahrung und ein wenig Zeit und Lust aus der Umgebung Recklinghausen/Bochum einfindet, der zusammen mit mir Schritt für Schritt eine Eigenentwicklung durchzieht. Das darf man gerne als Einladung sehen
DER_BASTLER
Inventar
#8 erstellt: 21. Dez 2008, 20:28
Recklinghausen? also ich gehe in RE zur Berufsschule...wo genau kommste her?
astral67
Stammgast
#9 erstellt: 21. Dez 2008, 21:42
Ich komme aus Oer-Erkenschwick. Das ist direkt bei Recklinghausen, am Rande der Haard.
anymouse
Inventar
#10 erstellt: 21. Dez 2008, 21:51
Ganz leicht über Deinem Budget: FirstTime 8 (160,-). Sind aber auch Schrauben, Dämmmaterial und andere Kleinteile dabei :). Gibt es auch beim Udo zu hören.
astral67
Stammgast
#11 erstellt: 22. Dez 2008, 16:48
hmmm...
...FT8 mit Seitenbass... ..ich weiss nicht...der TT ist doch auch höher ankoppelbar...ob man den auf der Front einbauen könnte und dazu noch etwas höher an den MT ankoppeln? Mich interessieren bevorzugt BR oder CB Projekte. Von TML's möchte ich gerne absehen. Meine Erfahrungen diesbezüglich (ok, Mid-90er-Jahre) sind nicht so prima. Udo hat mir nach einer Email an ihn bei meiner Forderung an die LS von der FT4 abgeraten. Nicht weil sie schlecht sind (im ggteil), sondern (meine Vermutung) weil ich wohl zu viel verlange (er kennt mich wohl doch besser, als ich dachte...)

..und sonstige 2-Weger sollten bitte ihren Weg nur in diesen Thread finden, wenn der Empfehlende sie auch selbst gehört hat und Tiefgang und Auflösung selbst beurteilen kann. Alles andere hilft erstmal nicht weiter, sorry.

Ist vielleicht jemand aus dem Forum gerade dabei, einen 3-Weger zu entwickeln, der in etwa in den genannten Preisrahmen passt und hätte Interesse an einer "Unterstützung" meinerseits (wie diese auch immer aussehen könnte...)?

Jens
fzeppelin
Stammgast
#12 erstellt: 22. Dez 2008, 17:09
Hi zusammen,

ich habe die FT 4, allerdings mit dem Mitteltöner der FT 2 und bin aus Gelsenkirchen.

Die FT 4 ist nichts sehr feingeistig und detailverliebt, spielt aber sauber und ohne zu nerven (siehe hierzu auch Udos Artikel).

Tiefe und Volumen des Basses sind mehr als ausreichend. Gleiches gilt auch für die Pegelfestigkeit. In den Mitten vermisse ich nichts. Sie sind - meiner Meinung nach - sauber und präzise. Die Höhen könnten aus meiner Sicht etwas besser auflösen und mehr Informationen liefern.

Für den Preis eine sehr schöne und angenehme, wenn auch voluminöse Box.

Wie sie sich mit Klassik gibt, kann ich leider nicht sagen, käme mal auf einen Versuch an. Sollte Udo keine FT 4 mehr vorführbereit haben, kannst Du sie auch gerne bei mir hören.

Eine Alternative von Udo ist wohl noch die Elip 2, wobei mir die transparenten Chassis überhaupt nicht gefallen.

Als 2-Wegerich ist sonst noch das StartAirKit (Paarpreis 140 EUR) als Standbox mit grollenden Bässen sehr gelobt worden.

Ich kann Dir nur empfeheln, zum Udo nach Bochum zu fahren und die ein oder andere Box Probe zu hören. Einziger Nachteil: Du kommst meist mit einem Satz Chassis nach Hause und hast ein neues Projekt ;-)

Frohes Fest

Frank
astral67
Stammgast
#13 erstellt: 22. Dez 2008, 19:20
Danke für Dein Angebot,Frank.
Zumal das ja auch wirklich nah ist.

Aber ich möchte eben doch Details hören und diese sollen eben nicht in einem Brei untergehen, wenn das Orchester oder auch die Band mal nen Zacken zulegt. Was aber beileibe nicht heissen soll, dass wir uns nicht mal zum Hören bei Dir oder bei mir treffen können.

Ich höre an meiner Hauptanlage im Wohnzimmer mit der Hunter von Greenwall einen, meiner Ansicht nach, sehr guten 2-Weger und auch die kommt an ihre Grenzen, wenn es in sehr grosser Besetzung mal so richtig zur Sache geht. "Normale" Bands gehen gut bis deutlich! über Zimmerlautstärke präzise und sauber.
Aber die neuen Lautsprecher sollen auch nicht die Hauptlautsprecher ersetzen, vielmehr soll eine zusätzliche Anlage aufgebaut werden, wo auch mal was "Grosses hören" möglich sein soll.

Mal eine Frage: Hat schonmal jemand etwas mit dem SPH 265 von Monacor gemacht? Ich hab den bei Achenbach im Shop gefunden und find den mal so richtig interessant.
fzeppelin
Stammgast
#14 erstellt: 22. Dez 2008, 20:28
Naja, im Brei geht bei den Boxen nichts unter. Aber es gibt Boxen, die manches noch feiner herausarbeiten. Ob das, was die FT 4 liefert, Dir genügt, kannst nur Du bei einem Probehören herausfinden. Wie schreibts Du in Deiner Signatur so schön "jeder hört, so gut er kann". Ich weiss nicht, was für Dich Details sind, auf die Du nicht verzichten magst.

Du wirst sicherlich Boxen finden, die präziser und feiner spielen, allerdings dürften sich diese in einem anderen Preisrahmen bewegen.

hab ich doch glatt überlesen, dass Udo Dir bereits von der FT 4 abgeraten hat. *peinlich* *peinlich* Er wird wissen warum. Und irgendwie würde ich es gerne wissen ...

Aber mal ne andere Frage: Welche hat er Dir denn empfohlen?

Gruß

Frank


[Beitrag von fzeppelin am 22. Dez 2008, 20:31 bearbeitet]
astra76
Stammgast
#15 erstellt: 22. Dez 2008, 21:46
Die FT 8 kann ich Dir nur ans Herz legen. Du kannst die ja auch anders bauen( Bass nach Vorne). Mache ich demnächst. Rede mit Udo, vielleicht kann er Dir dabei helfen ne andere Bauanleitung zu geben.
astral67
Stammgast
#16 erstellt: 23. Dez 2008, 15:04

astra76 schrieb:
Die FT 8 kann ich Dir nur ans Herz legen. Du kannst die ja auch anders bauen( Bass nach Vorne). Mache ich demnächst. Rede mit Udo, vielleicht kann er Dir dabei helfen ne andere Bauanleitung zu geben.


Hallo Namenskongruenter ,

dokumentierst Du den Bau der modifizierten FT8 mit Frontbass in einem Fred hier im Forum? Den würde ich mit grösstem Interesse verfolgen!

Frohes Fest,
Jens
Lowner
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 23. Dez 2008, 16:23
Ja, da wäre ich auch sehr interessiert dran!!!

Überlege auch, mir die FT8 zuzulegen, hätte aber eigentlich lieber einen Bausatz für Frontmontage des Subs. Wenns mit dem geht....?

Gruß
Chris
guzzi
Stammgast
#18 erstellt: 24. Dez 2008, 12:46

astral67 schrieb:


..und sonstige 2-Weger sollten bitte ihren Weg nur in diesen Thread finden, wenn der Empfehlende sie auch selbst gehört hat und Tiefgang und Auflösung selbst beurteilen kann. Alles andere hilft erstmal nicht weiter, sorry.

Jens


Moin,

find ich gut, dein Vertrauen gegenüber anderen Leuten, aber hilft es wirklich weiter, wenn z.B. ich dir sage, ich hab den Bausatz XYZ gehört und er ist sehr gut auflösend und hat ordentlich Tiefgang?.
Weißt Du meine Hörgewohnheiten? Kennst Du meine Erfahrung?
Vielleicht sind das ja meine ersten Lautsprecher, die ich bewußt gehört habe und die deshalb einen bleibenden Eindruck hinterlassen haben.
Wieso soll die Beschreibung von Chr. Gather oder Timmi schlechter sein oder wieso soll meine Einschätzung verlässlicher sein?
Ich denke, dass die Redakteure der Zeitschriften oder auch andere Profis hier im Forum - Udo W. murray, Frank K. und noch viele andere - uns Laien einfach überlegen sind. Einfach aus dem Grunde, weil sie nicht zwei Lautsprecher pro Jahr hören, sondern eine Vielzahl.

Ich für meinen Teil versuche Bausätze danach auszusuchen, 1. wie die Testbeschreibungen waren, 2. was sagen andere Leute dazu, auch der Verkäufer und 3. was am besten ist, selbst hören.

Grüße

guzzi
astral67
Stammgast
#19 erstellt: 24. Dez 2008, 13:24

guzzi schrieb:
Ich für meinen Teil versuche Bausätze danach auszusuchen, 1. wie die Testbeschreibungen waren, 2. was sagen andere Leute dazu, auch der Verkäufer und 3. was am besten ist, selbst hören.


Hallo Guzzi,

das ist ein vernünftiger Ansatz

Genauso tu ich...
Das Forum hier ist eben auch ein Teil meiner Entscheidungsfindung. Und ja, wenn Forenuser mit Erfahrung eine Lautsprecherbeurteilung abgeben, dann habe ich darin auch ein gewisses Maß an Vertrauen. Ich werde sicher nicht hergehen und sofort und ohne weitere Verifizierung den am meisten propagierten LS bauen. Aber wenn einige User über eigene Erfahrung mit ein und demselben LS verfügen und mich das Konzept anspricht, kann und will ich versuchen, mir ein eigenes Bild zu verschaffen.

In diesem Sinne ein frohes Fest,
Jens
sakly
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 24. Dez 2008, 15:17
Als Rahmenbedingung kann man schonmal sagen, dass Du mindestens 2x13 oder 1x17cm als BR im Bass brauchst, damit Du das bekommst, was Du als Bass erwartest.
3 Wege in dem Budget mit halbwegs vernünftigen Chassis wird wohl kaum was, wenn Du auch die Weiche selbst entwickeln willst. Bausatz würde vielleicht noch gehen, aber das Beste bekommst Du dafür natürlich auch nicht.
Ich würde an Deiner Stelle auf 2 Wege setzen. Gerade weil Du auch keine ganz hohen Pegel fahren willst.

Meine zuletzt aufgebauten 2-Weger in BR mit 2x15cm Mivoc WPP150 (die deutlich besser sind als ihr Ruf, habe ich das Gefühl) und dem HGN Alu-HT sind da schon echt nicht zu verachten. Ich finde sehr guter Bass in BR und auch der Mittel-Hochtonbereich war ehr stimmig und gut aufgelöst. Pegelprobleme habe ich mit denen in 16m² auch keine. Das ist deutlichst über Zimmerlautstärke
Akteull ist nur keine Weiche mehr drin, weil ich die Bauteile brauchte
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