TML für Peerless FR35 bzw. Vifa TC9

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ducmo
Inventar

#1 erstellt: 24. Feb 2009, 22:33

Hallo zusammen,

da ich bei der Auslegung eines Transmissionline Gehäuses für den oben genannten Breitbänder an die Grenzen meiner AJ-Horn Fähigkeiten gestoßen bin, bitte ich um Unterstützung.

Hier noch kurz die TSP:
R: 6,54
fs: 124Hz
Qes:1,405
Qms: 3,646
Vas: 1,31Liter
Sd: 37,4cm³
Z1K: 7,5ohm
Z10K: 9ohm
Xmax: 2mm

vielen Dank für die Unterstützung
Jan

horstilein
Stammgast

#2 erstellt: 24. Feb 2009, 22:49

Hallo jan,

hattest du

diesen Thread gesehen?

gruß,

Klemens

Granuba
Inventar

#3 erstellt: 25. Feb 2009, 01:29

Hi Jan,

mit 124Hz braucht der einen Bass unten drunter, ebenso ist ein Qes von 1,4 nicht gehäusetauglich. Ansonsten ab in die Needle damit und Sperrkreis entwickeln.

Harry

ducmo
Inventar

#4 erstellt: 25. Feb 2009, 14:42

Danke für den Link! Komischerweise, entspricht der LS genau dem was ich gesucht habe... Als Surround Ergänzung wollte ich ich nähmlich auch einen Wandlautsprecher nutzen!

In dem Beitrag ist von einer Querschnittreduzierung zu lesen, kann das eventuell noch mal jemand durchspielen?!?

Jan

Christoph_Gebhard
Inventar

#5 erstellt: 25. Feb 2009, 18:38

Hallo Jan,

eine längere und dünnere Line verringert den Wirkungsgrad und die untere Grenzfrequenz.

Gruß, Christoph

ducmo
Inventar

#6 erstellt: 25. Feb 2009, 20:14

Hast du eine konkrete Empfehlung für eine "bessere" TML?!?

Joern_Carstens
Stammgast

#7 erstellt: 25. Feb 2009, 20:22

Hi

der FR35 geht in der Picolino "1".

Christoph_Gebhard
Inventar

#8 erstellt: 25. Feb 2009, 20:38

Hallo Jan,

maximalen Bass aus Mikro-Chassis zu zaubern ist nicht unbedingt mein Spezialgebiet.
Da würde ich den Berndt einfach mal selber fragen.

Alternativ würde die Picolino bestimmt auch funktionieren. Das empfände ich aber als langweilig und macht sich optisch an der Wand auch nicht so gut. Vielleicht einfach den Verlauf kopieren und als Wandlautsprecher aufbauen.

Gruß, Christoph

ducmo
Inventar

#9 erstellt: 25. Feb 2009, 20:57

Um "Tiefbass" geht es mir nicht! Ich möchte vielmehr die durch die hohe Güte hervorgerufene Überhöhung um 150Hz etwas abschwächen, bzw. den umliegenden Bereich etwas unterstützen.

Im Moment habe ich den Vifa bei 200hz aktiv über den AV getrennt. Damit spielt er dann bis etwa 150hz recht sauber. (ich hab nichts gemessen, alles per Gehör...)

Im Prinzip wäre das für die Surrounds schon völlig ausreichend, aber etwas mehr Tiefgang (so bis 100hz) würde ich mir schon wünschen, damit der Bruch zwischen dem FAST vorn und den Surround LS hinten nicht so groß wird...

ducmo
Inventar

#10 erstellt: 25. Feb 2009, 21:03

Ach so... Ich hab mir gerade mal den Vifa 10 BGS 119 angeschaut. Die TSP unterscheiden sich schon deutlich zum TC9...

Ich habe leider die alte HH nicht, deshalb wäre es echt klassen, wenn das mal jemand in AJ-Horn eingeben könnte!

mfG Jan

Granuba
Inventar

#11 erstellt: 25. Feb 2009, 21:18

ducmo schrieb:

Wird mein Posting ignoriert? Mit einem Qes von 1,4 ist der nur als Mittelhochtöner zu gebrauchen, ich würde wenn dann überhaupt GHP bauen...

Harry

ducmo
Inventar

#12 erstellt: 25. Feb 2009, 21:59

Nein! Aber du hast selbst geschrieben, dass er ev. in der Needle funktionieren könnte...

Die Hoffnung stirbt eben zuletzt!

Den Tipp mit dem GHP werde ich bei Gelegenheit mal testen. Leider fehlt mir der Passende Kondensator...

Ach so... Hier noch schnell ein paar Messungen:

5Liter CB
Schallwand: H:2200 B:270 15mm Außermittig
Messung in 100mm
200Hz Hochpass
Unkallibriert

Die Schallwand scheint ihm zu schmecken!

[Beitrag von ducmo am 25. Feb 2009, 22:26 bearbeitet]

kboe
Inventar

#13 erstellt: 25. Feb 2009, 22:50

hallo ducmo!
ich hab auch schon einige virtuelle möglichkeiten durchgespielt, den 150Hz peak weg zu kriegen.

wenn du die line auf 1,2m verlängerst und den endquerschnitt auf 10*23 cm, wirds ein ganz klein wenig linearer.
dafür hast du dann statt 10 liter deren 24 - 30 .

das steht IMHO nicht dafür

gruß
kboe

ducmo
Inventar

#14 erstellt: 25. Feb 2009, 23:07

Naja... Bevor ich ihm alleine 23Liter gönne, unterstütze ich ihn doch lieber durch einen Tieftöner der aus dem Volumen deutlich mehr macht...

kboe
Inventar

#15 erstellt: 26. Feb 2009, 14:08

hallo ducmo!
meiner meinung nach ist der kleine auf jeden fall klanglich gut genug, um ihm einen wirklich guten bass zu gönnen.

gruß
kboe

ducmo
Inventar

#16 erstellt: 26. Feb 2009, 14:32

Das sehe ich genauso! Ursprünglich wollte ich ihm einen Peerless 205PPB zur Seite stellen, aber der Restposten bei IT war nicht groß genug...

Im Moment schwanke ich zwischen einem Visaton GF200 und um das Gehäuse etwas kleiner zu halten einem Peerless 164PPB. Der sollte vom Membranmaterial sogar noch etwas besser passen...

Mattai
Stammgast

#17 erstellt: 29. Mrz 2009, 03:44

Joern_Carstens schrieb:

Hi

der FR35 geht in der Picolino "1".

Mal das FR35-Thema nochmal rausgekramt.
Da ich eine kleine Regalbox mit dem üblichen 'ich-bin-student-ich-hab-kein-geld' Hintergrund suche war die PicoLino bisher ein wenig ausser Reichweite.

Mit dem FR35 in PicoLino1 klingt das versuchswert. Meint ihr dabei nur das PicoLino1-Gehäuse? Oder komplett mit allen Elektrobauteilen des Bausatzes?

Ein kleiner Wink wäre hiflreich um meine anfängernebelbetrübten Augen zu weiten.

Ahoi
Mattai

ducmo
Inventar

#18 erstellt: 29. Mrz 2009, 09:36

Ein LS mit dem FR35 kann nur dann wirklich günstig sein, wenn man ohne Frequenzweichenbauteile auskommt. In meinem Aufbau siehts jedenfalls gut aus (siehe unten)...

Ich kann mir gut vorstellen, dass das Chassis ohne Entzerrung in der Bamboo funktionieren würde, außermittiger Einbau vorausgesetzt. Durch die Wand im Rücken, sollte der Tiefton auch besser ausgeprägt sein als beim Original. In meinem Fall klingt er auch ohne Bassunterstützung schon recht erwachsen, auch wenn natürlich etwas fehlt im Bass...

Mit der schmalen Schallwand der Picolino kommst du um Weichenbauteile nicht herum, auch wenn das Gehäuse eventuell funktioniert...

Mattai
Stammgast

#19 erstellt: 29. Mrz 2009, 12:12

Lieber Ducmo,

ersteinmal dank für die Antwort.

ducmo schrieb:

In meinem Aufbau siehts jedenfalls gut aus (siehe unten)...

meinst du die 5L CB?
(ich hoffe das ist nur ein vertipper mit der Höhe von 2200mm?)

Verzicht auf extravagante Bauteile sehe ich auch mit Lächeln, denn auch wenn die Zauberkistchen gut und viel entzerren und biegen und schieben - mein Gefühl wehrt sich doch gerne dagegen mehr als den Chassispreis für kleine Plastikdinger mit Metallfüßchen auszugeben

Ahoi,
Mattais

PS: gibt es für den 200HZ-hochpassfilter mal ein 'rumprobierprogramm', das auch physik-grundkurs-hängengebliebenen ein wenig einblick in tiefpass/hochpassfilter ermöglicht? man würde ja auch mal lernen wollen nicht nur fertige weichen nachzubauen

ducmo
Inventar

#20 erstellt: 29. Mrz 2009, 16:14

Ne, die LS sind wirklich 2,20m hoch. Es sind allerdings auch noch zwei 25er Subs und ein 16er TT darin verbaut...

Ich meinte die Wechselwirkung mit der Schallwand und das 5Liter Gehäuse! Beides macht sich aus meiner Sicht positiv bemerkbar und dadurch kann man durchaus auf einen Sub verzichten...

Wenn du auf Frequenzweichenbauteile verzichten willst und trotzdem ein gutes Ergebnis als Ziel hast, würde ich die Bamboo mit dem Chassis bauen!
Das Ganze über einen AV-Verstärker oder ein Aktivmodul getrennt und um einem Subwoofer erweitert. Das sollte ein ziemlich gutes Ergebnis bringen.

Ich habe den 120er Vifa so in der Bamboo eingesetzt und bin begeistert. Für mein aktuelles Projekt war der 120er auch schon fest eingeplant, aber der Restposten von IT hat mich dann doch überzeugt...

Hier mal ein Bild von der Bamboo mit BGS120: