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Omnes Audio L5 in TL simulieren? Hilfe+A -A |
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Autor |
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Flores
Stammgast |
21:38
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#1
erstellt: 24. Mai 2009, |
Servus miteinand Ich habs versucht mit AJHorn aber wie´s scheint bin ich zu blöde. Könnte mir vieleicht jemand für dieses Chassie ![]() ein passendes Transmissionlinegehäuse simulieren bei der das Chassie auf 1/3 der Line sitzt? Grüße Flores ![]() |
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castorpollux
Inventar |
23:28
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#2
erstellt: 24. Mai 2009, |
Hi Flores, habs eben mal probiert: die Simulation zeigt immer einen Puckel bei ~100Hz, der sich allerdings halbwegs einebnen lässt, wenn man dem chassis viel platz zugesteht: Kanal mit konstaten 160cm² und 2m Lauflänge sehen etwa so aus ![]() ![]() So wirklich "leicht" isser nich zufriedenzustellen, könnte also durchaus sein, das du nicht zu blöde bist ![]() Tip die parameter mal in dein AJHorn ein und vergleich mal, ob du das gleiche rausbekommst... Grüße, Alex |
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Flores
Stammgast |
12:47
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#3
erstellt: 25. Mai 2009, |
Servus Danke für deine Beteiligung Meine Demo von AJhorn kann keine Lines von 2meter länge ![]() Ich vollhorst. Hab mir jetzt auch mal Akabak heruntergeladen. Schaumermal. Vieleicht sollte sich die line doch erweitern (wie ne Trompete) oder, mit einem IHA? Schaumermal... Gruß Flores |
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castorpollux
Inventar |
23:29
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#4
erstellt: 25. Mai 2009, |
Flores
Stammgast |
01:02
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#5
erstellt: 26. Mai 2009, |
Danke Ich bin auch am zweifeln vieleicht währe es ja interesanter diesen Treiber in ein back-loaded Horn zu stecken den Halsaustrit nach hinten zu verpflanzen um die Zimmerwände mit einzubeziehen um im Bass noch etwas aufzudicken. würde doch funktionieren? Gruß Flores ![]() PS: Hab jetzt ein vieleicht besser geeignetes Chassie gefunden und zwar: ![]() In einem BL-Horn? ![]() [Beitrag von Flores am 26. Mai 2009, 02:00 bearbeitet] |
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castorpollux
Inventar |
21:00
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#6
erstellt: 28. Mai 2009, |
not0815
Inventar |
23:29
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#7
erstellt: 28. Mai 2009, |
Nach meinen Erfahrungen muss für einen halbwegs linearen Frequenzgang einer TML bei Verwendung vom Chassis mit hohen und sehr hohen Qts nicht nur ein großer Linequerschnitt, sondern auch noch ein recht großes Volumen bereit gestellt werden. Durch die Verwendung von 2 Chassis in einer Line läßt sich der F-gang noch weiter linearisieren. Die in ![]() ![]() Gruß Sven |
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castorpollux
Inventar |
08:57
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#8
erstellt: 29. Mai 2009, |
Hi Sven,
In deiner Skizze sehe ich keine "Vorkammer" in diesem Sinne - welches Volumen ausser der Line meinst du?
Ja und nein ![]() ![]() Im Bass muss man das Gehäuse doppelt so groß auslegen, damit der gleiche frequenzgang unter 100hz wie mit einem Chassis 'rauskommt. Über 200Hz ist die Sache diffiziler und hängt davon ab, ob man Breitband-Betrieb, 2 Weger, etc. fahren möchte, dementsprechend verschieben sich die sinnvollen Kombinationen, aber: mit 2 Chassis ist ein 2-Weger einfacher zu konstruieren, dito für den 3-Weger, beim 4-Wegerich machts wiederum wenig Sinn... kurz: da hasse Resch ![]() Grüße, Alex |
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not0815
Inventar |
10:55
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#9
erstellt: 29. Mai 2009, |
Hi Alex, Faustformel- und Regeln sind halt nur solche und passen nicht immer in der Praxis. Klassisches Beispiel für den Volumenbedarf bei sehr hohem Qts ist die gute alte Titan und ihre Klone. Meine Beispiels-TML hat zwar keine Vorkammer im klassischen Sinne aber bis zur zweiten Umlenkung ergibt sich bereits ein Volumen von ca. 26 Liter und damit bezogen auf den Qts von ca. 0,63, Vas von ca. 30L zweier original verwendeteten Chassis außesreichend "Luft für den Tiefbass". Wenn der Qts höher liegt und oder das VAS noch größer ist muss man für eine gute Tiefbasswiedergabe das Volumen ggf. in Form einer Vorkammer erheblich erweitern. TML ist halt viel ausprobieren. Ok, zwei Chassis in einer TML linnearisieren den F-Gang nicht direkt, sondern besser gesagt zwei Chassis verwischen die Unregelmäßigkeit des F-Gangs! ![]() Klar muss bei Verwendung zweier Chassis das Gehäuse an das darurch doppelt so große VAS und SD angepasst werden, was die TML in der Regel auch auf den doppelten Querschnitt und Einbauvolumen gegenüber einer TML mit nur einem Chassis wachsen läßt. Oberhalb von 200 Hz ist fast jede TML soieso Sch.. und muss mittels geschickter Dämpfung in den Griff bekommen werden. Die Anzahl der Wege ist eher ein Problem der Weiche nicht der TML, es sei denn man trennt unter 200 Hz und handelt sich Phasenprobleme im Übergang zum TMT ein. Gruß Sven [Beitrag von not0815 am 29. Mai 2009, 11:01 bearbeitet] |
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castorpollux
Inventar |
15:08
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#10
erstellt: 29. Mai 2009, |
Hi,
Ich behaupte kühn das Gegenteil ![]()
Hab' dem SLS10 mal ein passendes Gehäuse gezimmert...viele Liter, viele viele Liter ![]() ![]() Grüße, Alex |
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Flores
Stammgast |
13:07
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#11
erstellt: 30. Mai 2009, |
Servus miteinad Und wenn wir doch den HX132 in ein BL-Horn stecken? Ich möchte das Chassie eigentlich schon fullrange betreiben. So wie hir: ![]() Weiss blos nicht obs der L5 oder der HX132 ist die schaun sich so verdammt ähnlich. ![]() Grüße Flo ![]() |
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castorpollux
Inventar |
13:31
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#12
erstellt: 30. Mai 2009, |
Hi Flo, der L5 hat eine Gummisicke, der HX132 eine eher glänzende Textilsicke. Über die mit sicherheit weiteren vorhanden Unterschiede mag ich nur mutmaßen, aber das ist am sichtbarsten ![]() Meine Simu aus #6 geht in die Richtng Rearloaded-Horn - is eh alles eins ![]() ![]() Grüße, Alex |
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A._Tetzlaff
Inventar |
14:42
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#13
erstellt: 30. Mai 2009, |
Moinsen, welche Anforderungen werden denn an den Lautsprecher gestellt? Mir gelang in der Simulation eine simple TML mit dem HX 132, die einen konstanten Querschnitt von 400cm² bei 160cm Länge hat und praxisgerechten Tiefgang+Wirkungsgrad verspricht. Mit knapp über 60 Litern netto auch (gerade noch) wohnraumtauglich. Das ist auch die beste Variante, den Ciare zu verbauen, denn BR Horn funktionieren wegen der erhöhten Güte nicht/nur eingeschränkt. Die Unterschiede zwischen dem L5 und Ciare HX 132 scheinen tatsächlich nur in der Sicke zu liegen; beim Vergleich der TSP ist mir aufgefallen, dass (wie zu erwarten) die Gummisicke des L5 deutlich Gewicht aufträgt - bewegte Masse 3,5 zu 5g. Daher rührt auch die niedrigere Resonanzfrequenz, aber auch höhere Güte, die den Einsatz in einem "normalen" Gehäuse leider nicht mehr besonders sinnvoll erscheinen lässt. Die Antriebe scheinen identisch zu sein, jedenfalls ist der B*L beim L5 geringfügig kleiner (3,95 zu 3,66), was eventuell an einer dünneren Polplatte oder längeren Spule liegen könnte (für letzteres spräche der geringfügig höhere RDC). Die mechanischen Verluste sind bei beiden praktisch gleich, also wird der grundsätzliche Aufbau mit Aluspulenträger auch gleich sein. Jetzt ist natürlich die Frage, ob man für den quasi baugleichen Ciare 30€ mehr ausgeben will - ich halte ihn wegen der geringeren Mms jedenfalls für besser konstruiert. |
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weidok
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:52
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#14
erstellt: 30. Mai 2009, |
Alex, super hx132 im einem conical ? horn können wir das script von AkAbak bekommen die versatz des chassis p_ch= ist etwas neues für mich vielen dank ich brauche am liebsten Akabak mit TL simualtionen ![]() |
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castorpollux
Inventar |
16:07
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#15
erstellt: 30. Mai 2009, |
Hi, ![]() -> Das zweite Script führt den Parameter P_ch für Position_Chassis ein - kann man in cm angeben oder in Formel-form ![]() -> der Verlauf wird immer konisch nachgebildet Übertreiben sollte man es in diese Richtung nicht, mehr als ein zehnfaches der Anfangsfläche würde ich am "Mund" der TML nicht simulieren, ohne es wenigstens doch mit der Funktion "Horn" gegenzuprüfen...ging bisher zwar immer gut, aber ihr wisst ja wie das ist mit der Mutter der Porzellankiste ![]() Grüße, Alex |
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Flores
Stammgast |
21:05
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#16
erstellt: 30. Mai 2009, |
Servus Castorpollux Sakrischen Dank für deinen Link ![]() ![]() Gruß Flo ![]() |
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lui551
Hat sich gelöscht |
13:21
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#17
erstellt: 31. Mai 2009, |
Ich habe den HX132 in einer offenen Schallwand gehabt und bin sehr beindruckt von dem Teil. Ich denke ernsthaft über eine Tieftonunterstützung für den Breitbänder nach. Evtl. einen Isophon PSL 320/400 in einer offenen Schallwand. Ich meine, es sollte sich auszahlen, den HX132 im Tiefton zu entlasten. Gruss Lutz |
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