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bin asuf der suche nach ht's

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Autor
Beitrag
gulli808
Stammgast
#1 erstellt: 22. Dez 2009, 15:19
Hallo,

bin momentan auf der suche nach vernünftigen HT's.

Das Paar sollte nicht mehr wie 80€ kosten.

Ich erwarte eine dedailreiche widergabe, schön dynamisch, und guten pegel.

Er sollte so ab 2-2,5khz einsetzbar sein.

Er soll aber keine spitze und zischelige widergabe haben.

Kennt jemand welche?

Dachte an einen Vifa oder so?
Shefffield
Inventar
#2 erstellt: 22. Dez 2009, 16:04
Moin.

Da kommen mir spontan so ein- bis zweihundert Typen in den Sinn...

Willst Du jetzt'n Kauftipp, ohne irgendwelche Rahmenbedingungen Deines Projekts preiszugeben, oder willste lesen, dass ich gerade das eine oder andere Paar zu verkaufen habe (sowohl neue als auch gebrauchte), die ich durchaus für 80 das Paar abgeben würde?
gulli808
Stammgast
#3 erstellt: 23. Dez 2009, 01:27
Eine empfehlung würde mir schon reichen.

Mein jetziger ht spielt jede stimme spitz und diese "s" laute sind sehr extrem.

Ein bischen schrill kommt er mir auch rüber.

Das möchte ich bei einen neuen ht nicht haben. Er soll sehr dedailreich sein schön frisch,spritzig, und dynamisch klingen und sooo zahm sollte er nicht spielen.

Möchte schon,dass es im Hochton schön zursache geht

Welche würdest du bis max. 100€ empfehlen?
georgy
Inventar
#4 erstellt: 23. Dez 2009, 01:35
Du schreibst nichts über deine jetzige Bestückung, wie soll man da sagen, welcher Hochtöner besser ist.
Dein Problem könnte ja auch die Weiche sein, aber ohne Angaben...
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 23. Dez 2009, 01:56
Du bist doch schon lange dabei. Deswegen müßtest du doch auch wissen das es gute HTs wie Sand am Meer gibt.
Übrigens schon günstiger als 80Eu. Ein guter Hochtöner ist nicht Alles. Es kommt auf das Zusammenspiel mit den anderen chassis an. Bedeutet: TMT, HT und die Weiche zusammen müssen passen.
Trotzdem ein par "Vorschläge": Die "no ferro"-Serie von Seas ist mit dabei. Wenn es richtig laut werden soll kann ich dir das kleine Monacor-Hörnchen ans Herz legen. MHD-160.(kann sein das ich die Nr nicht richtig weiß) Jedenfalls das Ding aus dem "kleinen Schreihals"
Als letztes, ich selber habe mit Gewebe-Kalotten die besten Ergebnisse erzielt. Das geht soweit das ich mich mit anderem Material kaum mehr beschäftige.
Doch Geschmäcker sind verschieden. Doch Magnetostaten oder gar echte Bändchen scheiden bei den geforderten 2-3KHz aus.
Noch ein Geheimtipp: der Visaton SC10N! Der "billigste" 1"er in deren Programm.
Doch wie gesagt, gute, und noch mehr miese, Hochtöner gibts mehr als Bäume im Wald!
Und immer dran denken: Der Hochpass ist die halbe Miete
soundige Grüße
Dirk
gulli808
Stammgast
#6 erstellt: 23. Dez 2009, 11:12
Ich steh jetzt zwischen 2 ht's

Vifa XD 270 F/4- Gewebekalotte
Vifa HT 250 F/4- Gewebekalotte

Kennt jemand einen klanglichen Unterschied?

Vom Frequenzeverlauf her, ist der XD 270 meiner meinung nach besser.
eltipo
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 23. Dez 2009, 11:16

georgy schrieb:
Du schreibst nichts über deine jetzige Bestückung, wie soll man da sagen, welcher Hochtöner besser ist.
Dein Problem könnte ja auch die Weiche sein, aber ohne Angaben...





Du bekommst doch keine Empfehlung von einem guten Forenuser, ohne zu wissen, was das Problem ist......
gulli808
Stammgast
#8 erstellt: 23. Dez 2009, 11:29
Das Problem ist der ht

Titankalotte und nen schönen peak im Frequenzverlauf
eltipo
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 23. Dez 2009, 11:35
An welcher Stelle ist der Peak denn und, wie sieht die Gesamtkombi aus?
Wirst du den neuen HT selbst einmessen und die Weiche entwickeln, und wenn,wieso hast du den Peak nicht gleich rausgefiltert? Dann wäre das zischeln direkt weg, ohne neuen HT ;-)


[Beitrag von eltipo am 23. Dez 2009, 11:36 bearbeitet]
nordinvent
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2009, 13:12
wäre von Vorteil die Frequenzweiche mal genauer anzusehen.
Möglicherweise ist dort der Ursprung.


[Beitrag von nordinvent am 23. Dez 2009, 13:12 bearbeitet]
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 23. Dez 2009, 13:48
Der "Ursprung" ist IMMER der LS!
Eine Weiche Filtert nur "was raus", nix dazu!
Duch tu UNS allen bitte mal den Gefallen und beschreibe deine Boxen mal etwas GENAUER.
Wir wissen nicht mal ob es sich um nen 2 oder 3wegerich handelt.
Nimm den "besten" Ht, und schließ ihn zB an eine "Standartweiche" an. Das wird fast immer murks!
Bitte, mehr Infos Ich habe mich mit meinen Vorschlägen schon arg weit "aus dem Fenster gelehnt". Normal halte ich mich mit solchen Vorschlägen eher zurück!
Trotzdem soundige an ALLE
Dirk
nordinvent
Inventar
#12 erstellt: 23. Dez 2009, 13:53

Dirkmöhre schrieb:
;) Der "Ursprung" ist IMMER der LS!
Eine Weiche Filtert nur "was raus", nix dazu!
Duch tu UNS allen bitte mal den Gefallen und beschreibe deine Boxen mal etwas GENAUER.
Wir wissen nicht mal ob es sich um nen 2 oder 3wegerich handelt.
Nimm den "besten" Ht, und schließ ihn zB an eine "Standartweiche" an. Das wird fast immer murks!
Bitte, mehr Infos Ich habe mich mit meinen Vorschlägen schon arg weit "aus dem Fenster gelehnt". Normal halte ich mich mit solchen Vorschlägen eher zurück!
Trotzdem soundige an ALLE
Dirk


wenns noch keine FW gibt stimmts.
Kann hier aber nicht nachvollziehen obs eine gibt oder nicht denke schon das es eine gibt, ansonsten wären Äußerungen über HT nicht möglich.
Dieses zischeln im HT kann durchaus aus FW kommen.
Shefffield
Inventar
#13 erstellt: 23. Dez 2009, 13:58

Dirkmöhre schrieb:

Nimm den "besten" Ht, und schließ ihn zB an eine "Standartweiche" an. Das wird fast immer murks!


Moin, Dirk.

Streiche "fast".

Sonst stimmt's.

Grüße,
Axel
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 23. Dez 2009, 14:41
@"Sheffield", nun denn, Recht haste.
An alle welche es trotzdem versuchen: Die "gewinnchancen" sind geringfügig besser als beim Lotto
Ansonsten wieder mal so ei "fred".
TE, du bist am Zug: Wir brauchen DEINE Infos!!!
Sonst können wir uns hier noch bis nächstes Jahresende unterhalten.
Versuch einfach mal das was du daheim hast so genau als möglich zu beschreiben!
Ja, diese VIFA HTs sind schon etwas. Doch mit der falschen Schaltung....
Infos.BITTE
gulli808
Stammgast
#15 erstellt: 24. Dez 2009, 03:25
OK OK OK.

Klopft bitte jetzt nicht auf mir herum oder sonst irgendetwas.

Die ganze Geschichte zu erzählen "warum,weshalb" usw... dauert jetzt zu lange.

Daher fasse ich mich kurz:.

Ich besitze das Focal Polyglass 165V2 System.

Alles ausem Car-Hifi Bereich. Da ich sie nicht mehr nutze, baute ich mir für zuhause ein Gehäuse und lies sie einwandern .

Alles passt perfekt (hätte ich nie gedacht) blos der HT ist zu spitz.

Wenn ich auch mal nen Film drüber abspielen lasse, dann ist bei 95% der höheren stimmen ein "sch"/oder dieses spitze zischelige "s" dabei.

Dies nervt mich!

Ein ordenlicher Bausatz klingt mit sicherheit besser, aber ich bin mehr als zufrieden und bevor sie daheim verstauben und altern

Daher bin ich auf der Suche nach einen HT der solche Eigenschaften von Grund aus nicht hat.

Und mein HT hat diese art "spitz" zu spielen.

In der 'Weiche tauschte ich den kondi im HT Zweig was zu einer besserung kam.

Vll eine Idee
nordinvent
Inventar
#16 erstellt: 24. Dez 2009, 09:54
Also doch die FW.
Bin mir fast sicher das durch modifikation der FW das zischeln zu entfernen ist,
gulli808
Stammgast
#17 erstellt: 24. Dez 2009, 13:10
Und was sollte ich da modifizieren?

In meiner Weiche befindet sich:

1Kondi im HT Zweig
1ne kleine Spule
1ne grose Spule
3 Widerstände 5W

Das einzigste was ich ändere ist der Kondi. Aber was kann ich noch ändern?
eltipo
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 24. Dez 2009, 15:15

gulli808 schrieb:
Und was sollte ich da modifizieren?

In meiner Weiche befindet sich:

1Kondi im HT Zweig
1ne kleine Spule
1ne grose Spule
3 Widerstände 5W

Das einzigste was ich ändere ist der Kondi. Aber was kann ich noch ändern?



Versuch doch mal den Stromlaufplan aufzuzeichnen, dann kann man schon mal schauen, wie die Weiche aufgebaut ist. Stehen Werte an den Bauteilen?
Die sind so was von wichtig!
Woher kommst du denn?
Vielleicht sitzt ein Messknecht in deiner Nähe und kann die Kombi mal eben durchmessen, das wäre das Sinnvollste.
gulli808
Stammgast
#19 erstellt: 24. Dez 2009, 15:57
Das beste wäre aktiv zu trennen.

Gibt es günstige module wo man zb bei 2,8khz trennen kann mit 12db oder 6 oder 18db Flanke?

Dann spar ich mir die sch***** Weiche.
nordinvent
Inventar
#20 erstellt: 24. Dez 2009, 16:41
wieso gehst du auf due bestehende FW nicht ein?

wenn keine Antworten auf spezifische Fragen kommen,

sondern immer wieder nur neue Fragen stellst,

geht meiner Einer lieber Kaffee trinken.

schöne Feiertage wünsch ich Dir
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 24. Dez 2009, 20:04
Immer mi der Ruhe.
Was die member dir einfach vermitteln wollen das man solch einen "Vorschlag" nicht einfach heraushauen kann.
Siehe es von der Seite: Hätte jeder einfach nen Namen seines Fovoriten genannt wärst du nun auch keinen deut weiter!
Denn dein Projekt hat per se seine Tücken.
Du sagst die TMT kommen aus dem "Auto"-Bereich. Bedeutet höchstwahrscheinlich nen 4Öhmer.
So, die erste Klippe. Die meisten guten Ht im Home-Bereich sind 8 oder 6Ohm-Geräte.
Die nächst ist dann logischerweise die Trennung. Neben der aleinigen Frequenzgang-geschichte mußt du dann noch auf die Phase achten. Und die Lautstärke.
Besonders wichtig wenn du so früh tennen willst und möglicherweise zu nem 18dB-Filter greifst.
Nun denn, es will dir keiner hier im Forum geben.
Doch du siest welch Sack an Parametern berechnet oder stimmen müssen.
Der bessere Weg wäre:"Haste nicht irgendein Kumpel welcher sich den ganzen Kram mal anhöret und etwas Plan von hat".
Diese "zischelnden, scharfen S und F-Laute" kann man wahrscheinlich mit einem Sperr-oder Saugkreis zumindest lindern. Auch deswegen fragen viele nach Details. Solch ein Filter läßt sich auch nicht zaubern!
soundige Weihnachten
Dirk
sakly
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 25. Dez 2009, 14:22
Hi,

wahrscheinlich reicht's schon, wenn Du den Spannungsteiler vor dem HT etwas modifizierst, um den Pegel des HT zu reduzieren. Die HTs sind bei den Originalweichen für Fahrzeugbetrieb oft etwas vorlaut, finde ich. Das war das erste, was ich bei Passivbetrieb mit meinen Phase-System gemacht habe, bis ich auf aktiv umgestigen bin.
1-2dB werden da wohl schon reichen.
Dazu muss man aber wissen, welche Widerstände jetzt aktuell für den Spannungsteiler verwendet werden, damit man die umrechnen kann.

Gruß
gulli808
Stammgast
#23 erstellt: 25. Dez 2009, 22:38
Ja sind 4öhmer.

Am einfachsten und sinnvollsten wäre eine aktiv trennung.

Blos ich weis nicht mit welchen modul.
sakly
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 26. Dez 2009, 00:01

gulli808 schrieb:
Am einfachsten und sinnvollsten wäre eine aktiv trennung.


Das stimmt nicht, das wäre zwar eine sinnvolle Lösung, aber nur dann, wenn man weiß, was man macht.
Jetzt im Moment würde ich als sinnvollste lösung ansehen, den Spannungsteiler zu ändern.

Gruß
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 26. Dez 2009, 16:30
Auf jeden Fall wära das der Weg welcher jeder DIY-Mann(oder Frau) als erstes versuchen würde!
Die Sache mit den HTs im Auto ist mir auch schon aufgefallen. Allerdings wenn ich "Auto-LS mit Auto-Weichen" ins Wohnzimmer verfrachten wollte! Vielleicht liegt es daran das die ganzen Textilien und so Höhen "besser" wegfiltern als in der Wohnung!
Doch nochmal?: Hast dukeinen im Bekanntenkreis mit Sachkenne? Denn: OHNE DAS "IST" ZU HÖREN KANN DIR KEINER DAS "BESSER" AUFZEIGEN!
Um dir zumindest noch einen Tip mit ins neue Jahr zu geben: Ninn einen HT mit möglichst geringer Eigenresonanzfrequenz. Wenn sie ca 1,5 Oktaven vom Trennpunkt entfernt liegt ist die Konstruktion eines Hochpasses leichter. Achte auf ein "sauberen Wasserfall" und natürlich der Frequenzganlinearität. Und, als letztes: Gewebe ist auf alle Fälle "pflegeleichter". Oft sind diese "zisch"-Laute bereits Ausläufer der Membran. Auch alu, Titan und Keramiken "brechen" irgendwann auf, was sich eben mit solchen Lauten auszeichnet!
Wenn geht gib uns mal die TSP des TMT, dein angestrebtes Gehäuse(Maße) und ein Weichenbild des "IST"-Zustandes
soundige Weihnachten allen welche auch nix besseres zu tun haben als Musik zu hören und vor dem Brett zu sitzen
Dirk
gulli808
Stammgast
#26 erstellt: 26. Dez 2009, 17:03
Die linearität des HT's ist nicht linear.

Bugel mit sogar mehr als 3db usw.....
sakly
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 26. Dez 2009, 20:06

gulli808 schrieb:
Die linearität des HT's ist nicht linear.

Bugel mit sogar mehr als 3db usw.....


Bei nem neuen HT wird das genauso sein. Die Linearität ist nicht nur vom Treiber abhängig, sondern auch stark von der Schallwand. Aber wenn Du keine Hilfe willst, die nicht Deiner bereits entschiedenen Idee entspricht, kauf halt einfach nen neuen HT und bastel den da rein.

Gruß
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 26. Dez 2009, 20:16
Bitte, das DEIN HT eben nicht linear ist ist doch das Thema. Ließ dir "Fred" mal durch. Könntest du daraufhin igendwem sagen: Nimm das Produkt X?
Sei mir nicht sauer, SO kann man nicht helfen! DAS HAT GRÜNDE, wenn ich, andere dich nach der Schaltung frage!
Du sagst uns , der hat hat "nen Buckel".
Die passende Antwort: Wäre Nimm nen Saugkreis!
Wir müssen das genaue IST kennen. Wo genau und mit welchem Filter ist zB die Grenzfrequenz des TMT.
Die TSP des TMT, das Volumen, nach Möglichkeit die Breite der Scallwand, welche Spule und welche cap biden den Tiefpass: Dann kann man mal die "Rechenmaschine" anwerfen.
So nicht
Bis denn, vorher KANN und will ich nicht weiter "im trüben fischen"
Trotzdem soundige grüße
Dirk
eltipo
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 26. Dez 2009, 20:32
Absolute Lernresistenz.....soll er machen, was er will, jede Mühe wäre fürn Gulli....
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 27. Dez 2009, 18:22
Bitte, Wir wollen doch helfen!!!!!!!!!!!!!!!
Gib uns dann doch bitte mal einfah ALLE! Daten welche bekannt sind
1.:Die TSP der Tiefmitteltöner
2.: Die Maße des Gehäuses. Lange Breite Höhe.(was für Holz?)
3.: Wie ist der Tiepass beschaltet. Was steht auf den Weichenteilen genau( die größere ist die Teftonspule), und auch die Werte der Kondensatoren. Dort liegt zuerst der Kondensator in Serie und dahinter parallel eine Spule.(die kleinere) Gib uns bitte alle Werte! Zumindest wenn sie bekannt(aufgedruckt) sind.
4.: Hat die Impedanz des JETZIGEN HT auch 4 OHM? Wäre wichtig für nen Spannungsteiler.
Also kurz, WIR müsse ALLES wissen was DU auch weißt!
Und wenn du etwas NICHT! weißt sag uns das bitte auch!
Dann sehen wir mal weiter!
Ansonsten wird "Fred" schwindelig. Er dreht sich im Kreis!
Als denn, in deinem Interesse....
die soundigen Grüße
Dirk
nordinvent
Inventar
#31 erstellt: 27. Dez 2009, 18:25

eltipo schrieb:
Absolute Lernresistenz.....soll er machen, was er will, jede Mühe wäre fürn Gulli.... :.


volle Zustimmung......leider..............
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 27. Dez 2009, 18:55
Hallo TE
Weiste, ich hab mir mal die Mühe,Spaß gemacht und mal ein bisschen geblättert.
In anderen threads gibst DU Ratschläge. Fragst und forderst andere member auf, ihre Projekte mit zB "BassCad"etc durchzurechnen!
Mit Verlaub, irgendwie passt das nicht zusammen! Wenn du wirklich die Möglichkeit hast LS mit dem compi durchzurechnen, WAS sollen wir denn sagen?
Woanders haste die TSP deines TMT schon abgedruckt!!!!
Und wir fragen?!
Sorry, ich habb dann echt kein Bock mehr!
Weiste, es gibt verschiedene Menschen hier im Forum. Und es soll glatt welche geben die ernsthaft helfen wollen!
Nun denn, überlege mal!
soundige
Dirk
gulli808
Stammgast
#33 erstellt: 27. Dez 2009, 20:05
Ich bin oder komm aus dem car-hifi bereich.

Mit home-hifi oder PA hab ich wenig zutun.

Alles was mit weichen zutun hat oder frequenzverläufe, wasserfalldiagramm, unter winkel messungen usw.... kapiere ich noch nicht so ganz.

Wie man ein gehäuse berechnet und wie man eins baut, dass weis ich.

Wozu die ganzen Weichenbauteile sind weis ich bis heut noch nicht wircklich.

Daher bin ich voller unwissen im berreich Weiche/Akustik.

Wenn ich zb. einen 3,6µf Kondensator brauche wie bekomm ich den dann?

Bei Mundorf gibt es blos 3,3 und 4,7
Muss ma da einen paralell oder in reihe dazuklemmen?
nordinvent
Inventar
#34 erstellt: 27. Dez 2009, 20:09
wenn dan parallel

wer lesen kann ist im Vorteil....
guckst du hier...


[Beitrag von nordinvent am 27. Dez 2009, 20:13 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#35 erstellt: 27. Dez 2009, 20:14
Da siehts wohl jemand nicht ein...
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 27. Dez 2009, 20:24
Weiste, ich will dir echt nix. Doch nun hast du wieder einen Beitrag geliefert ohne die TSP des TMT.
Du brauchst doch nur n Link zu erstellen. Das wäre die halbe Miete. Dann wissen wir immer noch nicht welch HT aktuell denn dran ist. Nichtmal dessen Impedanz.
Sicher, ein Auto ist perse kein Konzertsaal. Du sagst, Gehäuse berechnen kannst du. Dann mach bitte mal.
und bitte, ich weiß nicht ob noch wer sich sonst anstrengt. Doch ich muß ALLES wissen. Von dem Vorname des Basses bis IQ des Gehäuses!
Im Ernst, die Materie ist dir nicht fremd.
Bitte
Dirk
eltipo
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 27. Dez 2009, 20:32
Eigentlich wollte ich ja nicht mehr, aber Dirk, du bist einfach zu gutmütig...

Ich hab da irgendwo direkt nach meinem 2ten Post aufgegeben, das lohnt nicht, ....merkbefreit.
Der redet nicht mit uns, sondern zu uns, das ist alles.
gulli808
Stammgast
#38 erstellt: 27. Dez 2009, 20:45
Fs = 82,73 Hz
Qms = 10,7
Vas = 7,03 liters
Cms = 0,284 mm/N
Mms = 13,02 g
Rms = 0,633 kg/s
Xmax = 3,5 mm
Sd = 132,7 sq.cm
Qes = 0,88
Re = 3,1 ohms
Le = 0,19 mH
Z = 4, ohms
BL = 4,88 Tm
Pe = 75, watts
Qts = 0,813
1-W SPL = 88,4 dB
2.83-V SPL = 93, dB

Dies sind die tsp's vom tmt.

Als HT hängt gerade ein ALL-AKUSTIK CC8 DMT-2411 (4OHM) dran.

Den hab ich testweise mal an der Orginalen Weiche vom Focal gehängt.

Jetzt sind meiner meinung nach diese "s" laute weck, aber dafür klingts sehr scharf im Hochton.

In der weiche befinden sich 2Widerstände mit 5W und jeweils 3R6OHM und 4R7OHM mit dem Schriftzug Focal.

Dann 1 Kondensator mit der bezeichnung Focal MPA 3.6J 100V

Dann 1 kleine spule mit 0,5mm drahtstärke und eine grose spule mit 0,75mm drahtsstärke.

Das wars!

Mehr ist nicht verbaut und ich kann von den spulen her nicht mehr herrausfinden.
gulli808
Stammgast
#39 erstellt: 27. Dez 2009, 21:04
Welche 2 kondis brauch ich dann um auf 3.6µf zu kommen?

Mit dem tool auf lautsprechershjop komm ich auf der schnelle nicht zurecht.
Weil ich denke mir das dieses scharfe vom kondi kommt.

Zischeln oder spitze s laute sind jetzt weck, blos scharf klingt es ein wenig.
Schmids-Gau
Stammgast
#40 erstellt: 27. Dez 2009, 21:16
Wenn's 'scharf' klingt, könnte der HT n' bischen zu laut sein, ein größerer Spannungsteiler könnte da Abhilfe schaffen, bzw. Vergrößerung des Wiederstandes, der in Reihe zum HT liegt.

Die Kapazität zweier Kondensatoren:
Parallel:
C1+C2=F

In Reihe:
(C1*C2)/(C1+C2)
nordinvent
Inventar
#41 erstellt: 27. Dez 2009, 21:19
1+1=2

das heißt umgekehrt:

welcher Zahl kommt raus wenn deinen Wert durch 2 teile

und diesen Wert dann 2 mal parallel nehme?.............

Diese Frage bitte nicht falsch verstehen,OK??
wie alt bist du
gulli808
Stammgast
#42 erstellt: 28. Dez 2009, 01:35
D.h ich nehm einen 3,9µf kondi und klemm den in reihe und den 2ten klemm ich paralell zum 1ten.

ich bräuchte jetzt den 3,9 und einen 3,3µf um auf 7,2 zu kommen. Dann teile ich durch 2 und erhalte 3,6?

Wenn ich den pegel im hochton um 3db lauter mach dann is es extrem scharf.

senke ich ihn um 3 db dann ist es zu leise.

Aber ich hab mich schonmal informiert über diese weiche ist zwar schon ewig her, aber ich kann mich noch erinnern,dass da viele behaupten das der kondi sehr viel schärfe mitbringt.

Welche caps würdet ihr mir empfehlen? Mundorf M-Cap? Oder Supreme?

Ändert sich was,wenn ich auf mox widerstände aufrüste? Oder wenn ich die Spulen tausche?

Spannungsteiler?? Was bringt es wenn ich den aufrüste?
Bzw. was/wo ist das genau in der weiche?
Spatz
Inventar
#43 erstellt: 28. Dez 2009, 02:16
Bevor die Weichenschaltung nicht allgemein passt und an den aktuellen HT angepasst ist lohnt es sich nicht, in bessere Kondensatoren zu investieren, das lohnt sich allgemein nur sehr begrenzt.

Spiel erstmal mit dem Vorwiderstand rum, da kommst du eher zum Ziel!

2x 1,8 µF parallel sind ...?
gulli808
Stammgast
#44 erstellt: 28. Dez 2009, 02:34
also brauch ich 2*1,8µf kondis.

Aber wenn ich den pegel vom ht absenke dann wird mir das klangbild obenrum zu sehr schlank und dedails gehen extrem verloren.

Kann es auch am hochtöner liegen das es jetzt so scharf klingt?

Weil wieso klingt mein originaler ht so extrem spitz und weniger scharf und der jetzige weniger spitz aber dafür extrem scharf??

Das kann doch nicht nur an der Weiche liegen? Ich mein der Ht ist schon sehr alt, die Membran ist aus plastik.

Ich denke mal,dass der Ht an sich schon nicht so fein klingt und durch das alter vll schon nicht mehr 100%ig funktioniert.

Meine jetzige trennfrequenze liegt bei 3,5khz laut 'Verpackung.

Wenn ich jetzt sagen wir bei 3khz trennen möchte und ab da einen neuen guten ht einsetzten will, was brauch ich für spulen und widerstände/kondensatoren?

Ich komm mit dem berechnen noch nicht 100%ig zurecht.

Es kann auch etwas dadurch sein, dass mein tmt etwas weit raufspielt.?
SonicSL
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 28. Dez 2009, 06:18
Es gibt viele Möglichkeiten für die Schärfe, von der Du schreibst.
Es kann sein, dass der TMT zu hoch spielt und/oder nicht steil genug getrennt ist, so dass eventuelle Membranresonanzen zu stark durch kommen, oder der Klirr stark zunimmt. Es kann aber auch an der zunehmenden Bündelung liegen, die große Membranen haben, wenn die Wellenlänge des Tones kleiner wird, als deren Radius - oder war´s der Durchmesser?
Du solltest Dich mal versuchsweise in Boxsim einarbeiten. Ist zwar auch recht komplex, aber es gibt eine ausführliche Doku dazu, und Du kannst die TSP von "Nicht-Visaton-Chassis" zu Fuß eingeben, und mal ein bisschen rumsimulieren.


Gruß

Sascha aka. SonicSL
nordinvent
Inventar
#46 erstellt: 28. Dez 2009, 12:12
zum guten Schluss würde jetz nur noch die Frage des TE fehlen:

"Verstehen Sie Spass?"..............
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 28. Dez 2009, 13:30
,sieste geht doch!
Ich habe heute und wenns mies läuft auch morgen keine Zeit. (umzug einer Bekannten) Doch dann werd ich mal versuchen einen Vorschlag einzuwerfen.
Also bis Mitte der Woche
Dirk
PS: das Programm von Visaton ist zwar etwas schwierig zu bedienen,(Dateneingabe), doch meines Erachtens das beste was es als "freeware" gibt.
bis denne bleibt alle im Rythmus!
D.Achenbach
Inventar
#48 erstellt: 28. Dez 2009, 14:32

gulli808 schrieb:
D.h ich nehm einen 3,9µf kondi und klemm den in reihe und den 2ten klemm ich paralell zum 1ten.

ich bräuchte jetzt den 3,9 und einen 3,3µf um auf 7,2 zu kommen. Dann teile ich durch 2 und erhalte 3,6?

Wenn ich den pegel im hochton um 3db lauter mach dann is es extrem scharf.

senke ich ihn um 3 db dann ist es zu leise.

Aber ich hab mich schonmal informiert über diese weiche ist zwar schon ewig her, aber ich kann mich noch erinnern,dass da viele behaupten das der kondi sehr viel schärfe mitbringt.

Welche caps würdet ihr mir empfehlen? Mundorf M-Cap? Oder Supreme?

Ändert sich was,wenn ich auf mox widerstände aufrüste? Oder wenn ich die Spulen tausche?

Spannungsteiler?? Was bringt es wenn ich den aufrüste?
Bzw. was/wo ist das genau in der weiche?


Was hier passiert ist doch bis jetzt 3 Seten lang stochern im Nebel, Mutmaßungen, usw.

Mach doch mal einen neuen Beitrag auf und frag mal ob jemand in deiner Umgebung messen kann. Anders kommst Du doch nicht zum Ziel.

Gruß
Dieter
eltipo
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 28. Dez 2009, 14:37

eltipo erstellt: 24. Dez 2009, 13:15 schrieb:

Woher kommst du denn?
Vielleicht sitzt ein Messknecht in deiner Nähe und kann die Kombi mal eben durchmessen, das wäre das Sinnvollste.


gulli808
Stammgast
#50 erstellt: 28. Dez 2009, 15:42
Oder ich leg mir selber so ein messzeug zu.

Das kann ich auch für diverse andere sachen benutzen.

Z.b. Vollaktiv im Auto.

Was brauch ich alles dazu? Wie teuer wird es werden?

Weil dann kan ich auch gleich aktiv daheim anfahren und alles sauber ohne Verluste durch der Weiche einstellen.

Wäre etwas kostspielig und zeitaufwendig bis alles passt,aber es passt auch dann und man kann jederzeit andere eistellungen vornehmen.
sakly
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 28. Dez 2009, 15:54
Hi,

ne vollaktive Lösung fängt schonmal mit nem brauchbaren Controller an, wo man wohl gefahrfrei den wirklich günstigen Behringer DCX2496 empfehlen kann (300€). Dann kommt die Mehrkanalendstufe oder mehrere Stereoendstufen, dass man 6 Endstufenkanäle zusammen bekommt. Günstig kann man das mit Heimkinomehrkanalverstärkern bekommen, die einen Mehrkanaldirekteingang haben (teurer, weil die idR auch schon DD und DTS können), oder aber mit früheren 6/7-Kanal-ProLogic-Geräten, die man noch modifizieren muss, weil die nur Stereoeingänge haben. Preislich kann man da bei ~100€ (Lösung 2) oder ~200-250€ (Lösung 1) landen.
Man ist also nur mit Elektronik schon bei knappen 500€ und braucht eigentlich auch noch eine Vorstufe, um verschiedene Signalquellen an den Controller zu schalten. Kostenpunkt auch nochmal 50-100€, je nach gebrauchtem Modell.
Jetzt kommen die Chassis, Gehäuse, Kabel, etc.
Ich denke eine gescheite vollaktive Lösung ist nicht deutlich unter 1000€ zu realisieren (3-Wege).

Das "Messzeug" ist da noch nicht drin.

Gruß
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