"ForenBox" - Was darf sie kosten?

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Argon50
Inventar
#51 erstellt: 10. Apr 2010, 18:46
Hallo!

Nennt das Ding die "fürsForumBox" und schon ist Ruhe im Karton.

Ich find die Idee immer noch gut auch wenn ich selber nichts bauen kann.
(Was würde eigentlich so ein Gehäuße beim Schreiner gefretigt kosten?)


Grüße,
Ludwig

Granuba
Inventar
#52 erstellt: 10. Apr 2010, 18:48
Hi,

jaja, der harte Lehm ist eindeutig ausgetrocknet.
Soll ich die letzten zwei bis drei Threads zum Thema mal rauskramen? Es FUNKTIONIERT NICHT ohne Vorgaben.
Ums mich vom Gegenteil zu überzeugen, habe ich jetzt diesen Thread eröffnet:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=19730

Harry
spartafux
Stammgast
#53 erstellt: 10. Apr 2010, 18:53
Guten Abend,

ich wünsche mir keine weitere preiswerte 2- Wege Box. Ein 3-Wege Projekt würde mich interessieren. Eventuell mit den besten Schätzchen der einzelnen Chassis-Hersteller. So kann und darf heute kaum noch HH und K&T entwickeln, da sonst die Vertriebsinteressen verletzt werden. Im Moment riecht es hier leider genauso und der Tittel "Forenbox" ist ein Witz!!!

Unhabhängig, Kompetenzen verbinden, Idealismus und ein Ziel verfolgen abseits des Vertriebsschutz-Rumgemache, das wäre für mich eine Forenbox. Und wenn der Nachbauer später bei drei Vertrieben einzeln einkaufen muss? Umso besser, so bekommt jeder was ab oder aber es entsteht mal wieder so etwas wie Zusammenarbeit.

Mal sehen was draus wird. Ich würde gerne mit Rat und Tat zur Seite stehen.

Viele Grüsse Robert Foerster.
Granuba
Inventar
#54 erstellt: 10. Apr 2010, 18:56
Hi,


Im Moment riecht es hier leider genauso


was unterstellst Du denn jetzt schon wieder?

Harry
Rotel_RA-980BX
Inventar
#55 erstellt: 10. Apr 2010, 18:57
Hallo,

ich wäre für maximal 100 Euro pro Box.

Ich gebe ansonsten keinen Senf
( der nicht zum Thema gehört ) dazu.



MfG

Rotel_RA-980BX
madabout
Stammgast
#56 erstellt: 10. Apr 2010, 18:58

Sollte hier extern aber noch fleißig zwecks Ideenfindung diskutiert werden


Ich hätt ja auf ein preisgünstiges FAST gehofft


das sich ja grob zwischen 120-180 Euro einpendeln könnte


Für Einsteiger ist das schon ne Hausnummer. Das muss dann auch ein "Überflieger" werden.
Ersttäter suchen meist was bis 200,- € Paarpreis, oder?


Es FUNKTIONIERT NICHT ohne Vorgaben


Es gab da mal ne TV-Sendung, wo ein Haus auf diese Art gebaut wurde. Einfach bestimmte Vorgaben abstimmen lassen:

z.B. erste Umfrage:
2-Wege
3-Wege
FAST

zweite Umfrage:
50-100 €
100-150
150-200
200-500
Geld spielt keine Rolle

etc.

Bis denn
Andreas
lui551
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 10. Apr 2010, 19:14
Nennt es: "Unser Geschenk an die Selbstbauwelt"

Ach ist hier nicht der Thread: "Wir suchen einen Namen für die Forumsbox"


Gruss Lutz
dicker_brummbär
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 10. Apr 2010, 19:15
chillt mal, mir is egal wo die box bestellt wird und mir is auch egal wie sie heißt :D, wennse geil klingt und jetzt lasst Harry mal machen


[Beitrag von dicker_brummbär am 10. Apr 2010, 19:25 bearbeitet]
kboe
Inventar
#64 erstellt: 10. Apr 2010, 21:39
150 - 180 € pro Stück

gruß
kboe
Das_Lehm_ist_hart.
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 10. Apr 2010, 21:53

Murray schrieb:
FUNKTIONIERT NICHT

... wegen der Vielzahl der Meinungen. Wär ja schlimm und langweilig, wenn wir uns alle einig wären. Daher baut einfach eine Box - ohne diesen Anspruch ("FORUM") allen gerecht werden zu wollen, denn das werdet ihr nie schaffen.
soundsgood!
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 10. Apr 2010, 22:21
Also ich beantworte mal nur die Frage nach dem Preis.

100 Euro pro Stück, dann kann jeder mit einer überschaubaren Investition die Lautsprecher nachbauen und auch junge Leute (Schüler / Studenten) können vernünftige Sachen für kleines Geld bauen und das Ganze dann auch noch verstehen. Denn wenn jemand neu in die Hifi-Welt einsteigt, muss er auch noch Verstärker und Zuspieler kaufen und dann sind das ganz schnell mehrere Hundert Euro und somit dann zu viel. Wer aufrüsten möchte kann das später ja immer noch tun.

Gruß, soundsgood!
ZeusExitus
Stammgast
#67 erstellt: 10. Apr 2010, 22:24
Ich bin auch der Meinung, dass 100€ pro Seite völlig ausreichend sind. Man sieht ja auch z.B. an der Sippo, dass man mit viel weniger Geld richtig gute Lautsprecher bauen - nur so ein Gedanke

Grüße Marc
Granuba
Inventar
#68 erstellt: 10. Apr 2010, 22:28
Hi,


Man sieht ja auch z.B. an der Sippo, dass man mit viel weniger Geld richtig gute Lautsprecher bauen


sorry, es klingt böse, ist aber nicht so gemeint: Ich finde das Teil wirklich gut! Klingt ausgewogen, macht nichts wirklich falsch, aber "richtig gut" ist für mich was anderes.

Harry
Heissmann-Acoustics
Inventar
#69 erstellt: 10. Apr 2010, 22:30
Es wäre gerade wichtig zu wissen ob 2 oder 3 Wege gemacht werden sollen ... Für 2 Wege könnte ich mir auch für 100€ was sehr feines vorstellen, bei 3en nicht
ZeusExitus
Stammgast
#70 erstellt: 10. Apr 2010, 22:38

sorry, es klingt böse, ist aber nicht so gemeint: Ich finde das Teil wirklich gut! Klingt ausgewogen, macht nichts wirklich falsch, aber "richtig gut" ist für mich was anderes.


Nehm ich dir nicht übel. Die Needle klingt auch ganz ok, aber richtig gut ist für mich auch was anderes. Mir gings eigentlich nur um das Prinzip "richtig gut im Sinne von gemessen am Preis"

Grüße Marc
Hassi$7
Stammgast
#71 erstellt: 10. Apr 2010, 22:53
Prima Idee!

Für bis zu 150€ pro Box und fachkundiger Anleitung würde ich ein "Erstlingswerk" wagen.......

Grüsse: Hassi
Dino_J
Stammgast
#72 erstellt: 11. Apr 2010, 05:23
Macht doch einfach eine Umfrage daraus. Dann kann jeder für seinen Preisbereich abstimmen.

Da dieses Projekt für mich schon recht ähnlich einer Visaton Alto ist, denke ich, sollte auch der Preis nicht drüber gehen.

150.- Euro/Paar incl. allem Material außer Gehäuse.

Da eine solche Forumsbox als erstes Einsteigermodell realisiert werden und auch möglichst viele Nachbauer erreichen soll, denke ich, ist dieser Preis avisierbar.
D1675
Inventar
#73 erstellt: 11. Apr 2010, 09:18
Warum auch nicht einmal eine "Referenzbox" entwickeln und den Preis dabei egal sein lassen?

Parallel kann es ja dann trotzdem noch eine günstige und gute Lautsprecherbox geben.
Rhabarberohr
Inventar
#74 erstellt: 11. Apr 2010, 09:41
Wenn es hier im Fred dem Mod-Team (TE) in erster Linie um einen Preisrahmen der Lautsprecher geht,
dann plädiere ich ebenfalls für eine Abstimmung!!!

Das machten den bisherigen Austausch und eine Tendenz wesentlich übersichtlicher/transparenter
und der/die TE braucht keine Strichliste mehr zu führen.

Falls aber meine Rufen genau so ungehört bleibt, wie bei den vielen Beiträgen zuvor,
möchte ich mich hiermit auch eher für 100-150 Euro ohne Holz pro LS aussprechen.
Je nach Gehäusematerial/Finish werden die LS dann schon teuer genug ...

Rhabarberohr
Inventar
#75 erstellt: 11. Apr 2010, 11:11
Nachtrag:

Eine eventuelle Umsetzung in Richtung "5.1" fände ich auch nicht schlecht - soll heißen, dass der LS auch liegend als Center zum Einsatz kommen kann!
Moe78
Inventar
#76 erstellt: 11. Apr 2010, 13:35
Also 150€ fände ich auch okay, ihr solltet bitte dringend drauf achten, dass sie - wie Udo vorgeschlagen hat - aktivierbar ist, und dafür auch Tipps geben, denn sowas hätte ich gerne, aber da ich noch nie was selbst gebaut habe, und speziell bei Elektrodingen ein "Depp" bin, wäre das schon echt spitze...
hellboy666
Inventar
#77 erstellt: 11. Apr 2010, 13:43
Schliesse mich den beiden "Kollegen" mal an.

Für mich wäre die Obergrenze bei 150,- Euro/LS.
Ein Projekt mit einem Bändchen fände ich sehr reizvoll.
Mit welchen Kosten müsste man ca. für ein Gehäuse vom Schreiner rechnen?
Moe78
Inventar
#78 erstellt: 11. Apr 2010, 13:54
Kommt auf's Holz an, und ob Du ausgefräste Chassis-Löcher willst, Furnier oder nicht, Lack,...
Werd auch mal bei einem fragen...
Granuba
Inventar
#79 erstellt: 11. Apr 2010, 13:55
Hi,


Mit welchen Kosten müsste man ca. für ein Gehäuse vom Schreiner rechnen?


www.speaker-space.de

Da ja vielleicht eine sammelbestellung machbar ist, dürfte sowas gar nicht so teuer werden.

Harry
tiefton
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 11. Apr 2010, 14:04
Alternativ könnte man sich hier informieren:
http://www.feirtag-acoustic.de/

helmut hat ja auch schon einiges mit LS gemacht
Poacher
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 11. Apr 2010, 14:58
Ich würde Richtung 150€ - 200€ / LS tendieren (Chassis + Weiche). Beim Holz etc. hat ja eh jeder seine Vorlieben.
DYNABLASTER
Inventar
#82 erstellt: 12. Apr 2010, 01:53
mit 150 Euro pro Box fuer die Komponenten koennte man super LS schaffen, weil dann alle hier teilnehmen, und hier gibbet es wirklich super Profis und allen anderen Liebhabern8)


[Beitrag von DYNABLASTER am 12. Apr 2010, 01:54 bearbeitet]
kenichi
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 12. Apr 2010, 10:43
Hallo,

ich hätte gerne einmal für 500€, aber Paarpreis MIT ALLEM. Weil immerhin, das Gehäuse gehört ja schliesslich dazu.
Warum sollte man das ausser Acht lassen, für die Materialien kann man ruhig durchschnittliche Sätze einkalkulieren und die in die Betrachtung auch mit einbeziehen.



lg wolfgang
nautilus66
Neuling
#84 erstellt: 12. Apr 2010, 14:00
Hi,

ich lese hier im Forum schon eine ganze Weile mit und finde die Idee Klasse.
Bin blutiger Anfänger und würde gerne was in Richtung "Draught One" bauen.
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=19004
Die gefallen mir richtig gut und wären mir 200-250 Euro pro Box wert. Schmerzgrenze wäre vielleicht sogar ein bißchen höher
Wichtig wäre mir die Erweiterbarkeit auf ein 5.1 System.
Bei einer Sammelbestellung für´s Holz wäre ich sicherlich auch dabei.

Gruß,

Nautilus66
LRKUSER
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 12. Apr 2010, 15:08
Ich denke man sollte die 100€ Grenze pro LS nicht knacken.
Baue gerade die FlicFlac und die liegen da auch drin und klingen richtig gut. Also los.

Gruß LRK
hellboy666
Inventar
#86 erstellt: 12. Apr 2010, 15:26
Also die Draught One wäre jetzt so ziemlich genau das, was ich mir so insgeheim gewünscht hatte:

Bändchenhochtöner und für Ihre Größe eine erstaunlich niedriege Grenzfrequenz.

(Zudem sieht sie ja noch richtig genial aus)


[Beitrag von hellboy666 am 12. Apr 2010, 15:28 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#87 erstellt: 12. Apr 2010, 15:48

hellboy666 schrieb:
Also die Draught One wäre jetzt so ziemlich genau das, was ich mir so insgeheim gewünscht hatte:

Bändchenhochtöner und für Ihre Größe eine erstaunlich niedriege Grenzfrequenz.

(Zudem sieht sie ja noch richtig genial aus) :prost


Aber da hat ja dann Harry nix mehr zu tun!

Wenn die Box nur für Einsteiger sein soll, dann halte ich 100€/Seite für die Obergrenze. Ich baue regelmäßig LS für Bekannte und die sind nur sehr selten bereit, mehr als 200€ allein für die LS auszugeben.

Interessant wäre allerdings eine erweiterbare Konstruktion, also optional auf 2,5 oder 3 Wege aufrüstbar und evtl. sogar eine auf die günstige Ausgangsbasis aufbauende upgrade-Möglichkeit (bessere Chassis).
Das kommt mir jetzt, da ich es nochmal lese, allerdings etwas bekannt vor...


[Beitrag von Black-Devil am 12. Apr 2010, 15:49 bearbeitet]
CTjunkey
Stammgast
#88 erstellt: 12. Apr 2010, 15:51
[quote]
Das kommt mir jetzt, da ich es nochmal lese, allerdings etwas bekannt vor...[/quote]

Udo.

Ich wäre auch für maximal 100 € pro Lautsprecher (aber incl. Holz). Für Einsteiger ist das schon "teuer" genug und klanglich wahrscheinlich auch voll zufrieden stellend.

Das mit der "ForenBox" erinnert mich irgendwie an den alten Volkswagen, der sollte ja auch bezahlbar sein.


[Beitrag von CTjunkey am 12. Apr 2010, 15:56 bearbeitet]
Roderik81
Inventar
#89 erstellt: 12. Apr 2010, 16:22

georgy schrieb:

Anhand des Artikels sollte die Box auch von einem Anfänger zu konstruieren sein, welche Box das nun wird, darum kümmern wir uns.



Ganz ehrlich, was wollt ihr mit diesem Thread erreichen?
Anfänger in dem o.g. Sinne antworten euch hier nicht, weil sie ja erstmal heri herfinden müssen und sich durch nachbau der "Modaratorenbox" eine Meinung bilden müssten.

Die Antworten die ihr bisjezt bekommen habt, waren zu 95% nicht von der zielgruppe, da die meisten ihre erste box doch schon hinter sich haben, und nun nach SB25, shorty, SartAirKit, TenÖre, Viech etc. bereit sind was besseres zu probieren und etwas mehr zu investieren.

Der Anfänger baut meist nichts über 150€/Paar-
Eben weil er nicht einschätzen kann was er ausgeben muss und was er dafür bekommt!

Wenn also wirklich eine SelbstbauNeulingsAnfängerForenModeratorenErklärBärZweiWegeEinstigsLernBox gebaut werden soll, dann so günstig wie bei langfristiger Chassisversorgung möglich. (Weil, noch schlimmer als ein zu hoher Preis ist für den einsteiger ein Versionschaos mit unterschiedlichen Weichen/Treiberrrevisionen)

Meine Meinung.
hellboy666
Inventar
#90 erstellt: 12. Apr 2010, 16:58

Black-Devil schrieb:


Aber da hat ja dann Harry nix mehr zu tun!



Doch, schon.

Oder ist es so einfach eine ähnliche Konstruktion wie die Draught zu entwickeln mit 150,-€ pro Seite?
Black-Devil
Gesperrt
#91 erstellt: 12. Apr 2010, 17:18

hellboy666 schrieb:

Black-Devil schrieb:


Aber da hat ja dann Harry nix mehr zu tun!



Doch, schon.

Oder ist es so einfach eine ähnliche Konstruktion wie die Draught zu entwickeln mit 150,-€ pro Seite? ;)


Nein, das ist sicher nicht einfach. Ich bezog mich da auf etwas anderes.

Klar, ich würde mir auch eine Box mit Folie für 150€/Seite wünschen. Aber darauf kommts ja nicht an. Die Frage ist ja, was will der geneigte Einsteiger!?

Mit welchen Argumenten kommst du einem Einsteiger bei einem Folien-HT, der ne einfache Box haben will für möglichst wenig Geld, wenns für die gleiche Kohle zwei vielleicht nichtmal schlechter klingende Kalotten wie die TB-Keramikteile oder den Seas-Alutweeter gibt?
hellboy666
Inventar
#92 erstellt: 12. Apr 2010, 17:41
Da magst Du sicher Recht haben, was den Folienhochtöner angeht.

Von mir aus kann es auch ein "normaler" HT werden, auch wenn ich gerne mal einen Lautsprecher mit Bändchen besitzen würde.
Black-Devil
Gesperrt
#93 erstellt: 12. Apr 2010, 19:47
Ich weiß genau was du meinst, mir gehts ganz genauso!
Den BG Neo kenn ich von meinem Cousin und der gefällt mir ausgezeichnet. Andere aber auch
skyunlimited
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 12. Apr 2010, 19:49
Erst fand ich die Idee mit der "Forumsbox" ganz lustig, jetzt stell ich fest, dass es doch wohl eine "Moderatorenbox" sein soll, bei der die hier anwesenden gewerblichen Moderatoren so eine Art Marktforschung betreiben.

Die Idee das Ganze als Bausatz anzubieten halte ich genau wie Spartafux wegen der drohenden Vertriebsabhängigkeit für eine schlechte Idee.

Achso um Offtopic zu bleiben: Teuer kann jeder, 100€ an Elektronik pro Seite find ich OK.

Da könnt "ihr" dann mal zeigen was "ihr" auswahlmäßig und hirntechnisch zu Ohren bringt.
georgy
Inventar
#95 erstellt: 12. Apr 2010, 19:53
Das soll keine Box werden, die irgendwo vertrieben wird, sondern eine Box, die für einen Anfängerartikel entwickelt wird.
99zion
Stammgast
#96 erstellt: 12. Apr 2010, 19:53
@skyunlimited:prost

gruß
jan


[Beitrag von 99zion am 12. Apr 2010, 19:53 bearbeitet]
skyunlimited
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 12. Apr 2010, 20:02
@georgy


uns schwebt ein Siebzehner vor, der also FullRange nutzbar sein wird. Ein Subwoofer wird nicht benötigt. Wir reden hier übrigens von einem Bausatz.

Harry


Irgendwie scheint sich da wohl keiner einig zu sein
99zion
Stammgast
#98 erstellt: 12. Apr 2010, 20:17
@sky : ich kann mir auch irgentwie nicht vorstellen das jemand die forenbox wirklich selbstlos und kostenlos entwickelt...

das projekt ist meiner meinung nach zu scheitern verurteilt, in keinem der 3 (!!!) fred´s herrscht irgendeine einigkeit

aber auf den ´hirnschmalz´ mit nem hunni pro seite was auf die beine zu stellen bin ich echt gespannt

gruß
jan

ach ja : toppic : bin für max 100 euronen pro seite inkl alles
Granuba
Inventar
#99 erstellt: 12. Apr 2010, 20:23
Hi,


Die Idee das Ganze als Bausatz anzubieten halte ich genau wie Spartafux wegen der drohenden Vertriebsabhängigkeit für eine schlechte Idee.


wer hat denn so eine Idee? Marktforschung?


@sky : ich kann mir auch irgentwie nicht vorstellen das jemand die forenbox wirklich selbstlos und kostenlos entwickelt...


Man soll halt von sich nicht auf andere schließen.

Harry
skyunlimited
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 12. Apr 2010, 20:30
@Harry


Hi,


Die Idee das Ganze als Bausatz anzubieten halte ich genau wie Spartafux wegen der drohenden Vertriebsabhängigkeit für eine schlechte Idee.


wer hat denn so eine Idee? Marktforschung?


Vielleicht binn ich schon zu alt; evtl. aber noch zu wenig dement.

Ist es dir möglich mir Posting Nr. 3 etwas genauer zu erklären?

Ich habs wenige Posts über diesem zitiert.
Granuba
Inventar
#101 erstellt: 12. Apr 2010, 20:31
Hi,


Ist es dir möglich mir Posting Nr. 3 etwas genauer zu erklären?


Ludwig ging von einem Fertiglautsprecher (Siehe Link zum aprilscherz) aus. Ich wollte ihm sagen, daß er selber das Gehäuse zimmern muss.

Harry
Xeron02
Stammgast
#102 erstellt: 12. Apr 2010, 20:47
Servus,

Da ich noch nicht so lange im DIY-bereich unterwegs bin, kann ich wohl aus einer Sicht schreiben, die die meisten Autoren hier nicht haben.

Daher will ich mal kurz auflosten, was für mich als Anfänger am wichtigsten war.


1. möglichst billig
2. Dimensionierung (ist natürlich bei jedem anderst)
3. Pegel (zumidest. gehobene Zimmerlautstärke)
4. Design
5. Möglichst einfachen erwerb der Komponenten. Ich glaube kaum, dass einer bei 5 online-shops seine Teile zusammensuchen will.
6. Genau Informationen der Box. Ich würde aufjedenfall eine Art Datenblatt erstellen, dass man eine gute übersicht hat. Es ist nervig alle einzelheiten im Thread zusammen zusuchen.

Mir fällt bestimmt gleich noch mehr ein, aber dass willte ich euch jetzt mal aus der Sicht eines ehemaligen anfängers mitteilen, der sich noch gut an diese Zeiten erinnern kann.


gruß
Manni
skyunlimited
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 12. Apr 2010, 21:00
@Harry

dann hätte es statt "Bausatz" "Selbstbauprojekt" heißen sollen?

Im ernst, 3 Freds zum selben Thema sind zuviel.

Definiert die Vorgaben und macht sie in jedem Fred deutlich.

Und wenns nur noch ums Geld geht die beiden anderen zu machen und eine Umfrage starten
Rhabarberohr
Inventar
#104 erstellt: 12. Apr 2010, 21:11

99zion schrieb:
@sky : ich kann mir auch irgentwie nicht vorstellen das jemand die forenbox wirklich selbstlos und kostenlos entwickelt...


Warum nicht???

Einfach nur aus "Spaß an der Freud'" unter Gleichgesonnenen!!!

- (in der feste Überzeugung, dass es nicht Gleichgesinnten heißt)

... übrigens ist es so auch der eigenen Legendenbildung förderlich ....
DER_BASTLER
Inventar
#105 erstellt: 12. Apr 2010, 21:17
Ich stimm Xeron02 größtenteils zu.
Warum waren Viech, SB 25 Jm und co so erfolgreich?
Sie sind bezahlbar, nicht zu groß und nicht zu leise.
Das Viech ist nichtmal besonders einfach zu bauen und trotzdem zahlreich nachgebaut worden.
Perfekte linearität ist glaube ich für eine einstiegsbox sowieso nicht das wichtigste.

Ich denke daher das 100€ pro Seite das maximum sein sollte
Granuba
Inventar
#106 erstellt: 12. Apr 2010, 21:20
Hi,


dann hätte es statt "Bausatz" "Selbstbauprojekt" heißen sollen?


Spitzfindigkeit. Ich kann einfacher Geld verdienen, als hier angeblich das Forum zu unterwandern.
Als Konsens lese ich aber: So günstig wie möglich, auch wenn einige es gerne etwas teurer haben möchten. Schwierig, aber möglich. Vielleicht bauen wir einfach nur einen preiswerten Demolautsprecher und evaluieren gemeinsam die "echte" Forenbox...

Harry
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