"Thor" oder "Thor Evo 04", wo ist der Unterschied?

es ist nicht der gleiche Bausatz, wenn du ein bisschen nach unten scrollst siehst du aus was der Bausatz aufgebaut ist.
Der teurere hat mehr weichenteile, wenn ich mich nicht täusche!

lg

Soweit ich weiß wurde die Evo 04 nochmals von Timmermanns nachbearbeitet, der mit seiner Weiche noch einen höheren Aufwand betreibt.

Es gibt aber auch noch einige andere gute Bausätze, als Kölner kann ich dir auch nur einen Besuch bei Theo und Pico (www.hifi-selbstbau.de) anraten, die wissen wirklich viel und können dir helfen, aus deinem Budget wirklich das Beste herauszuholen...

@ dicker_brummbär,

ach ja stimmt, ganz unten bei: "Der Bausatz besteht aus:", sind alle Bausatzteile aufgeführt. Die Alu-Frontplatten sind für beide noch mal extra aufgeführt, und kosten insgesamt noch mal 180€ pro Seite; ziehmlich heftig für so ein bischen Alu. Aber es geht ja auch ohne, wenn man die Chassis in die Schallwand einläßt, schreibt HH; würde mir auch besser gefallen. Nur kann ich das nicht selber machen. Wahrscheinlich werde ich mir aber auch den kompletten Gehäusebausatz aus Birkenmuliplex bei CnC Boxenprofi bestellen.
Das Paar würde mir somit ca. 1800€ kosten; allemal preiswerter als Fertigboxen für mehr als 3000€.

@ Spatz,

bei Theo und Pico war ich noch nicht, werde ich aber auch mal hin radeln.
Die Evo 04 hat man mir gestern bei acc acoustic gezeigt, und dort hat man mir auch dieses "HH Kompakt" mitgegeben.
In diesem Laden war ich aber auch zum ersten mal. Was mir aber negativ auffiehl ist, daß dort geraucht wurde. Als Nichtraucher rümpft man dann nicht nur die Nase, wenn man diesen Laden betritt, auch werden wohl alle Teile die dort länger im Laden stehen nach Nikotin riechen.

Aber mehr als die beiden Läden gibt es in Köln wohl auch nicht mehr. Das war vor zehn Jahren anders, da gab's an jeder Ecke 'nen LBS-Laden.

Zu den CNC-Boxenprofis findest du hier, hier oder hier noch Meinungen, anscheinend sind die nicht so zuverlässig.

Geh lieber zu www.speaker-space.de, von denen hört man hier nur gutes...

Danke, werde ich mir merken.

Hallo WolArn,
was soll das

Die Evo 04 hat man mir gestern bei acc acoustic gezeigt

heißen? Hast du dir die Boxen etwa nicht angehört?

Gruß Udo

Nein, konnte ich nicht, eine Seite war nicht fertig aufgebaut, bzw. demontiert. Warum, habe ich nicht weiter nachgefragt, aber demnächst könnte ich die mal probehören.

Nutzen tut mir das aber auch nicht viel, wenn ich die mal probehören könnte. Denn in meinem etwas halligen 13 - 14 qm großem Wohnzimmer (spärlich möbiliert), und mit meinem Verstärker, hören die sich da im Laden bestimmt anders an als bei mir.
Und bei der Beschreibung der Basswiedergabe, u.a. voluminös und Hang zur opulenter Fülle, denke ich mir, daß der Bass für mein kleines Zimmer doch schon zu mächtig werden könnte.
Ich bin seit ca. 10 Jahren einen schlanken und sauberen 40Hz-Tiefbass von meinen selbstgebauten TML gewöhnt. Der Bass wird von einem 20er mit einer harten Membrane aus Chitin erzeugt, und ist trocken und nicht aufdringlich. Also für mich ein angenehmer und wohliger Tiefbass. Und so in etewa möchte ich den auch mit den neuen schlanken Boxen wahr nehmen.
Und da habe ich bei Strassacker etwas passendes gefunden, u.a.: Nova 2 u. Pascal.
Obwohl da bei der Nova zwei 20er für den Bass zuständig sind, soll der trocken und sauber sein, und soll überhaupt nicht wuchtig und autoritär auftreten.
Ich muß dazu noch sagen, daß ich nur Zimmerlautstärken höre, aber auch da könnte ein Bass zu dominant auftreten, was natürlich nicht wünschenswert ist.
Nuja, obwohl mir das mit den beiden Chassis auf der Seitenwand optisch nicht besonders gefällt, könnte ich schon damit leben.
Und Pascal ist ein toller Lautsprecher, halt im Bass etwas zurückhaltender. Ich weiß nur nicht, ob ich mit der den tiefen Bass von meiner TML vermisse.
Und dann gibt's noch die Varianten Nova 3 oder Dirac XT.
Und für alle genannten Boxen kann man auch noch highendige Weichen-Varianten wählen.

Aber die Nova 2 wäre mein Vaforit. Könnte ich die anstatt die Evo 04 nehmen? Oder ist die Evo 04 um klassen besser? Was meint Ihr?

Den Bauplan von meiner sehr schweren TML (28er Pressspan) hatte ich von K&T, und die hatte ich zuvor auch nicht probegehört.

Hallo WolArn,
frag doch einfach bei ACC, onb man dir die Boxen für einen häuslichen Test zur Verfügung stellt. Wenn die Boxen zur Zeit eh nicht vorführbar sind, wird der Laden sie auch nach Fertigstellung für ein paar Tag nicht so dringend brauchen. Danach weißt du, wie sie in deinem Raum klingen. Die Alternativen, deren Klangeigenschaften du auch nur aus den Postings anderer kennst, laufen dir nicht weg. Allerdings ist dein Argument

Und für alle genannten Boxen kann man auch noch highendige Weichen-Varianten wählen.

ein deutliches Zeichen, dass du den Sinn dahinter nicht wirklich begriffen hast. Werden die Boxen normalerweise mit schlechten Weichen geliefert und nur dem zahlungskräftigen Kunden guter Klang verkauft? Da kann doch wohl etwas nicht stimmen.

Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Und für alle genannten Boxen kann man auch noch highendige Weichen-Varianten wählen. ein deutliches Zeichen, dass du den Sinn dahinter nicht wirklich begriffen hast. Werden die Boxen normalerweise mit schlechten Weichen geliefert und nur dem zahlungskräftigen Kunden guter Klang verkauft? Da kann doch wohl etwas nicht stimmen...

Eben!!! MAcht es Sinn, für mehrere Hundert Europäer Chassis in eine Kiste zu schrauben, wenn dann wegen der Billig-Weiche nur Klangmatsch raus kommt? Nein...
Die angeblichen HighEnd-Weichen sind für den jenigen, der daran glaubt... sonst nichts...
Eine gute, und vernünftig entwickelte Weiche braucht - imho - keine Edel-Bauteile, um einem LS schöne Töne zu entlocken...


Gruß

Sascha aka. SonicSL

Sicher besser für hallige Räume geeignet sind Lautsprecher mit Waveguide oder Horn im Hochton.

Spontan fallen mir da die Puro von Christian Gebhardt hier aus dem Forum, die Triple Play (auch alá Franky) (K&T bzw. Frank Kuhl) und die Stonewood von Pro Hifi Höhn ein... die kannst du dir auch mal anschauen, wobei die alle günstiger sind als die Excel-Boxen.

Ciao,

Spatz

Das mit diesen highendigen Weichenvarianten ist klar, wollte es nur nochmal erwähnen. Könnte ja sein, daß jemand sagt, daß die eine oder andere Variante etwas taugen könnte.

Aber die Boxen zu mir nach Hause zu hiefen ist ohne Auto gar nicht so einfach. Oder ich müßte mit dem Taxi fahren, 10 bis 15€ eine Tour, schätze ich mal.

Hallo WolArn,
es gibt Leute, die können alles komplizierter machen als es ist
Sicher kennst du doch wohl jemanden, der ein Auto besitzt und sich vielleicht sogar noch für Lautsprecher interessiert. Das ist bei etwa 80 % aller männlichen und 1,3 % aller weiblichen Autobesitzer der Fall. Wenn wir nun noch durchrechnen, dass in der Bundesrepublik 51 % Frauen und 49 % Männer leben, zudem 40 Millionen Autos zugelassen sind, sollte das Finden einer günstigen Konstellation nicht allzu schwierig sein. Wenn du aber gererell Angst davor hast, die Boxen zu Hause aufzustellen, sind auch deine Fragen nach dem Klang in den eigenen vier Wänden recht sinnlos.

Gruß Udo

WolArn schrieb:

Das mit diesen highendigen Weichenvarianten ist klar, wollte es nur nochmal erwähnen. Könnte ja sein, daß jemand sagt, daß die eine oder andere Variante etwas taugen könnte.

Aaaah ja... ok...

WolArn schrieb:

Aber die Boxen zu mir nach Hause zu hiefen ist ohne Auto gar nicht so einfach. Oder ich müßte mit dem Taxi fahren, 10 bis 15€ eine Tour, schätze ich mal.

DAS verstehe ich jetzt nicht... Du willst 1500 Taler für LS ausgeben, aber scheust Dich, dann 20,- Europäer für´n Taxi zu legen???

Nach 2er solcher Sätze...habe ich meine Zweifel, ob das alles so ist, wie Du es darlegst... aber soll ja auch nicht mein Problem sein...


Gruß

Sascha aka. SonicSL

@Udo,

Du weißt halt nicht unter welchen Umständen ich lebe, und kannst Dir wahrscheinlich gar nicht vorstellen, daß in meiner näheren Umgebung niemanden mit einem Auto kenne.

@SonicSL,

ich müßte dann ja auch mehrmals mit dem Taxi hin und her fahren und dann alles mehrmals rauf und runter schleppen.
Außerdem weiß ich ja noch gar nicht, ob der die Boxen zum probehören überhaupt rausrückt.
Aber interessant zu wissen, wie die in meinen 4 Wänden und mit meinen Hörgewohnheiten klingen, wäre es allemal.

@Spatz,

da muß ich mal gucken, was ich so alles finde, von dem was Du vorgeschlagen hast.

Hi Spatz,

apropo Triple Play, ich habe da diese schlanke Triple Play gefunden.
25Hz (-8db) habe ich bei keiner hier im Thread genannten Boxen gesehen. Und "...ein trockener, dynamischer Bassbereich mit erstaunlichem Tiefgang" ist genau das was ich suche. Damit werde ich den Tiefbass von meiner TML nicht mehr vermissen.
Alles in allem soll das ein toller Lautsprecher sein, und das für nur 200€ pro Seite (plus Holz).
Für den Preis bekommt man aber normalerweise nichts highendiges. *hm* Und ist Monacor billig oder preiswert?
Nuja, da bei Strassacker werden aber auch alle Boxen schön geredet, daß man meinen könnte, jede ist besser als die andere, egal was die kostet.

Moin WolArn,

genau diese Triple Play meinte ich, hier im Forum hat der User Frank Kuhl, der auch bei Monacor arbeitet noch seine eigene Version vorgestellt.

Die Angabe zu dem Tiefgang kannst du getrost ignorieren, das Ding wird eher echte 40 Hz können, was in deinem kleinen Wohnraum aber sogar eher von Vorteil ist.

Das man für den Preis nichts High-Endiges bekommt stimmt nicht, außer du machst "High-End" nur am Preis fest... Monacor ist auch nicht billig oder preiswert, sondern eine Firma, die viele verschiedene Chassis anbietet. Du denkst zu sehr in Schubladen!

Der TMT in der Triple Play ist sicher sehr gut, der HT "nur" gut, hören durfte ich aber beide noch nicht...

Die Klangbeschreibungen sind aus den Magazinen, die die Bausätze entwickelt haben, kopiert und die werden ihre Werke natürlich nicht schlechtreden. Da muss man zwischen den Zeilen lesen.

Frag doch mal bei Pro Hifi Höhn an, ob eine neue Version der Stonewood mit dem neuen Vifa 180 NE geplant ist, der vom Korbmaß perfekt in die alte Box passt. Das wäre bei deinem Budget sicher die beste Lösung, die neuen Vifas sind echte Sahnestücke und der HT ist auch sehr gut und funktioniert auch in Hörnern sehr gut...

Ciao,

Spatz

So dann melde ich mich mal als stolzer Thor Evo 04 Besitzer zu Wort.

Die unterschiede zu anderen Bausätzen kann ich dir leider nicht sagen aber mit den Lautsprechern meiner Arbeitskollegen, Focal Electra 1027BE können sie auf alle fälle mithalten. Wichtig ist nur sie mit entsprechender Komponenten zu befeuern, das macht extrem viel aus! Über meinen Sony S360 BluRay Player hört sich die Musik schon ok an aber über den Testweise Denon 14xx SACD Player sah der schon sehr alt aus, als würden da 2 unterschiedliche Lautsprecher im Ruam stehen.

Der Unterschied der Evo 04 und normalen Thor liegt allein an den Weichenteilen und leg lieber die 50€ drauf, die sind gut Investiert!

Zum Klang selber, in meinen Ohren kommen sie etwas kühl rüber aber dafür umso analytischer, es macht wahnsinnig Spaß Orchester oder sonstige ähnliche Musikarten anzuhören und dabei immer wieder neue Details zu entdecken und zu erleben, aber jeder noch so winziger Fehler bei der Musikaufnahme wird bitter bestraft

Spatz schrieb:

Die Angabe zu dem Tiefgang kannst du getrost ignorieren, das Ding wird eher echte 40 Hz können, was in deinem kleinen Wohnraum aber sogar eher von Vorteil ist.

Das war aber auch eine Abgabe bei -8 db. Und mit echten 40Hz wäre ich mehr als zufrieden.

@Apophizz,

wie empfindest Du denn die Basswiedergabe? Und wie groß ist Dein Hörraum?
Auf Deiner HP habe ich eben ein paar Bilder gesehen. Die Chassis hast Du nicht in die Schallwand eingelassen? Und Du hast auch keine Frontplatten draufgeschraubt?

WolArn schrieb:

Spatz schrieb: Die Angabe zu dem Tiefgang kannst du getrost ignorieren, das Ding wird eher echte 40 Hz können, was in deinem kleinen Wohnraum aber sogar eher von Vorteil ist. Das war aber auch eine Abgabe bei -8 db. Und mit echten 40Hz wäre ich mehr als zufrieden.

Wenn das Ding 40 Hz kann und BR ist fällt es darunter mit 24 dB/8ve ab. Da sind die -8dB bei bei 25 Hz trotzdem sehr optimistisch...

Wegen Pro Hifi Höhn. Hab da mal angefragt und promt eine Antwort bekommen:"Glücklicherweise hat ASE Lommersum, der deutsch Importeur der Vifa-Chassis, den "alten" von uns in der Stonewood verwendeten XW18 mit gleicher Schwingeinheit, identischen Parametern und Frequenzgang nur mit neuem Korbdesign herstellen lassen. Diese Teile werden, so wie momentaner Stand der Dinge ist, in den nächsten drei Wochen lieferbar sein. Damit erübrigt sich - zum Glück für uns - eine Neuauflage der Stonewood. Lediglich das Einfräsen des neuen Korbs hat sich im Vergleich zu dem alten XW 18-Korb vereinfacht".

Den K&T-Testbericht der Stonewood und ein Info-Blatt hat man mir auch zukommen lassen.
Ein toller highendiger Lautsprecher der mir sehr gut gefällt. Das Gehäuse ist halt nicht sehr schlank, aber immerhin 4cm schmaler als meine TML, aber auch 1,5cm höher.

Auch geht der Bass tief runter. Die Grenzfrequenz (-3dB) beträgt ca. 40 Hz, steht im Infoblatt. Und K&T schreibt: "Der Bass ist minimal betont und reicht mit gut 30 Hz unterer Grenzfrequenz sehr tief, auch dort hält das Vifa-Gespann den vollen Pegel - Respek!"

"Der Bassbereich ist sehr druckvoll und für zwei Achtzehner überraschend stabil, die enorme Basstiefe macht sich bei entsprechender Musik deutlich bemerkbar".
Mehr Infos zur Basswiedergabe habe ich nicht. Und der Raum wird ab 15qm empfohlen.
Probehören geht aber nicht, außer vielleicht im Mai wenn ich Urlaub habe, aber dann will ich auch die neuen Lautsprecher bauen. Und bis dahin sollten aber auch die neuen Teile verfügbar sein.

@Apophizz, wie empfindest Du denn die Basswiedergabe? Und wie groß ist Dein Hörraum? Auf Deiner HP habe ich eben ein paar Bilder gesehen. Die Chassis hast Du nicht in die Schallwand eingelassen? Und Du hast auch keine Frontplatten draufgeschraubt?

Also übern Sony S360 und "Pure Direkt" Modum am Yamaha RX V3800 ist der Bass etwas zurückhaltender für mich persönlich etwas zu wenig, aber über den Denon SACD-Player war der Bass schon recht ordentlich und einen Sub braucht man dann wirklich nicht mehr aber das ist ja Geschmackssache!

Den Bass kannst du aber auch über einen anderen Wiederstand zurücknehmen oder über den Yahama am Equlizer runterregeln, alles kein Problem.

Mein Raum hat ca 27qm größe und wie auf den Bildern zu sehen auch recht spärlich bekleidet
Ja hab die Lautsprecher noch nicht eben eingefräst weil ich mir erst noch die Alu Fronts anschauen will, kann die zum Glück sehr günstig bekommen da die mein Pa in der Arbeit machen kann, aber finde sie ohne die Alu's schon super vom Aussehen her...

Also mir gefällt das Alu überhaupt nicht. Eine Frontplatte mit schwarzem Samt belegt würde mir besser gefallen. Und so hatte ich das mit meiner TML gemacht.

Was mir am Stonewood aber gar nicht gefällt, ist die starke Bündelung vom HT, bzw. daß die Boxen genau auf den Hörplatz ausgerichtet werden müßen.

Da du sagtest, dein Wohnzimmer sei spärlich möbliert, hatte ich eben solche bündelnden Konzepte vorgeschlagen...

Und die Bündelung ist ja auch wesentlich gleichmäßiger als bei normalen Konstrukten, weswegen die auch außerhalb der Achse noch besser klingen also andere.

Ciao,

Spatz