HobbyHifi 4/2010

styropor kugel aus dem bastelbedarf (3euro)mit glasfasermatten überziehen,
und dann mit azeton (aceton) auflösen

MDF-Ringe mit steigendem/fallenden Durchmesser zusammenkleben, außen rund drechseln (lassen).

Demon_Cleaner schrieb:

du hast nicht zufällig ne andere idee für ein rundes, oder besser ovales gehäuse (4-6l am besten schon ausgehölt)?

wie wäre es mit fimo?

http://www.amazon.de...id=1276090018&sr=1-3

2-3 dieser pakete, pro lautsprecher, könnten reichen.
man könnte ne terracotta kugel mit gewünschtem innenvolumen ummanteln, vorher noch die umantelung halbieren damit man nach dem erhitzen zwei halbkugeln hat und die terracotta kugel entfernen kann..

Ball oder Luftballon mit Gipsbinden ummanteln. Es gibt so viele Wege nach Rom.

Hallo Michael,

wann ist denn das Chassis für den geneigten Selbstbauer erhältlich?

Gruß
Steffen

Demon_Cleaner schrieb:

du hast nicht zufällig ne andere idee für ein rundes, oder besser ovales gehäuse (4-6l am besten schon ausgehölt)?

Keramik-Blumenvasen gibts in sooo viel verschiedenen Formen Wenn man die innen noch mit 2 Schichten Epoxyd-Sand-Gemisch beschichtet, sind die dann auch so was von tot (schon gebaut - funktioniert!)


Beim Beschichten lieber 2 dünnere als eine dicke Schicht, weils sonst zu heiss werden und reissen kann. Oder aber gleich Gießharz nehmen - bleibt kühler.

Das Gleiche ginge auch mit Edelstahl-Hohlkugeln - auch im Baumarkt.

Das Bearbeiten bezieht sich auf das Abschneiden der passenden Kalotte und das Einbringen von Befestigungsmöglichkeiten für das Chassis. Spaxen ist da ja leider nicht.

janni4u schrieb:

wann ist denn das Chassis für den geneigten Selbstbauer erhältlich?

Noch steht die Uhr auf dem 3. Quartal - aber versprechen kann ich noch nichts. Soll ja eher gut als schnell werden

3. Quartal? Das ist ja in drei Wochen

Zur Kugel gibts hier auch schöne Bilder:



http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/159151-ikea-spherical-speakers-first-build-done.html

Hi Hubert,

schön, dass endlich mal jemand die Kugeln mit den Ikea-Schalen wirklich aufgebaut hat. Dazu noch eine komplette Anleitung - feine Sache

Michael

Leider sieht man auch, dass zwei Schalen keine makellose Kugel ergeben.

Hi georgy,

du bist eingeladen, diese makellose Kugel für 20..40.- zu schaffen.
Es ist DIY und gesucht sind doch gute Ideen - keine Makellosigkeit. Mich stört die Rille auf den Bildern nicht.

Ich möchte solche Fehlstellen auch nicht in normalen Gehäusen haben.
Kugelgehäuse würde ich, obwohl ich Tischler bin, nicht aus Holz machen, wie hier schon erwähnt wurde gibt es das aus anderen Materialien fix und fertig.

georgy schrieb:

Ich möchte solche Fehlstellen auch nicht in normalen Gehäusen haben.

..oder man macht "Design" daraus, lässt die Fuge diagonal verlaufen, setzt sie farblich ab, füllt sie mit einer kleinen Dreieckleiste oder LEDs auf (Kirmes lässt grüßen) .....

Man könnte ja auch weitere flache Fugen hineinfräsen, z.B. im Design einer Boule-Kugel

georgy schrieb:

Kugelgehäuse würde ich, obwohl ich Tischler bin, nicht aus Holz machen, wie hier schon erwähnt wurde gibt es das aus anderen Materialien fix und fertig.

Geht mir ja genau so, aber nicht jeder Böxlebauer, der ja in der Regel für Holzbearbeitung ausgerüstet ist, möchte mit der Flex und Diamantscheibe Steinkugeln zu Leibe rücken, mit dabei ausbrechenden Kanten kämpfen, dadurch dann das Material die restlichen mm herunterschleifen, Innengewinde einlaminieren.....
Ausserdem gibt's fertige Kugeln auch nicht in jeder beliebigen Größe.

Ist wie immer im Leben: Würden wir alle das gleiche mögen, dann würden wir auch alle rosa Pullover tragen - wie langweilig

Michael

AC-SB schrieb:

dann würden wir auch alle rosa Pullover tragen - wie langweilig Michael

Hast du was gegen meinen rosa Pullover?

eben - wenn wir die alle hätten, wäre er ja nix besonderes mehr

Tja, bezüglich Gehäuse bin ich eher anspruchslos: solange es seine Funktion erfüllt bin ich zufrieden.
Die Sache mit der Ikea-Schale emfand ich vor allem als eine pfiffige Idee - völlig egal ob mit oder ohne Rille.

Die Idee finde ich auch gut, Gehäuse sind bei mir unbehandeltes MDF, dafür wechseln sie häufiger.
Das Preis Leistungs Verhältnis ist auf alle Fälle bei den Ikeaschalen besser als bei Timmis Kugeln.

unbehandeltes MDF wäre mir dann doch etwas zu sportlich.

Ich suche Ansätze zu erträglichen Kosten, überschaubarer Bauzeit, Robustheit gegen 10 Daumen .... und dennoch ausreichendem Aussehen.

Wenn man es perfekt haben will, dann steigt der Aufwand so stark an, dass es nie aus der Planung herauskommt - und das ist mir dann auch nichts.
Gerade im DIY merkt man bei jedem Arbeitsschritt, was und wie man es beim nächsten mal besser machen könnte. Man muss irgendwann die Reißleine ziehen und es gut sein lassen.

@alle
hat eigentlich einer von euch den post 93 von frank kuhl
gelesen und kann jemand sagen was DAS bedeutet ???
vielleicht FRANK selbst ??
peter

chassisausschnitt lasern lassen :

http://www.modulor.d...rFieldSet/1,2,4,9,11

_MARVELOUDIO_ schrieb:

chassisausschnitt lasern lassen : http://www.modulor.d...rFieldSet/1,2,4,9,11

Sollte schwer werden bei 0,8 bis 1,2 mm Material...

zum thema kugel:

also außenfläche mit gfk bei runden gebilden ist ziemlich mühsam... muss ich jetzt nicht unbedingt haben.

AC-SB schrieb:

Keramik-Blumenvasen gibts in sooo viel verschiedenen Formen Wenn man die innen noch mit 2 Schichten Epoxyd-Sand-Gemisch beschichtet, sind die dann auch so was von tot

darf man fragen wo du deine vasen erworben hast? ist ziemlich genau das format, was ich suche...
wie ist das mit bohrungen? überleben die das anstandslos wenn ausgegossen?

_MARVELOUDIO_ schrieb:

chassisausschnitt lasern lassen : http://www.modulor.d...rFieldSet/1,2,4,9,11

wie viel willste dafür sehen?

Demon_Cleaner schrieb:

zum thema kugel: darf man fragen wo du deine vasen erworben hast? ist ziemlich genau das format, was ich suche... wie ist das mit bohrungen? überleben die das anstandslos wenn ausgegossen?

Du fragst jetzt nicht ernsthaft, wo man Blumenvasen bekommt?
Beispielsweise im Blumenladen, beim Stöbern im Baumarkt, teils in den 1,-€-Shops, bei Ikea...........

_MARVELOUDIO_ schrieb:

chassisausschnitt lasern lassen : http://www.modulor.d...rFieldSet/1,2,4,9,11

Demon_Cleaner schrieb:

wie viel willste dafür sehen?

geht doch auch in Eigenregie, auch wenn man nicht Darth Vader heisst :

Schablone fräsen - anzeichnen - per Dremel oder Flex mit 1 mm Überstand ausschneiden und per Schleifbrett anpassen.
Dann die Schablone in 2 Teile sägen und von innen mit Epoxyd-Spachtel einkleben - schon haben wir eine Basis für Chassis und Schrauben. Dann innen nach Belieben beschichten/verstärken/dämmen und gut is.

Ich dachte, wir wären hier im Selbstbau-Forum

Michael

Demon_Cleaner schrieb:

wie ist das mit bohrungen? überleben die das anstandslos wenn ausgegossen?

Verstehe da nicht ganau, was Du meinst:
Meinst Du die Bohrungen für Kabel? Die mache ich erst, nachdem ausgegossen ist. Mit einem Glasbohrer

Oder die Bohrungen für die Chassis-Befestigung? Das Material isz da eh zu dünn für die Bohrungen. Also muss da z.B. ein MDF-Ring rein. oder aber man gießt die Chassis-Auflage gleich mit ein. Ordentlich vorbohren, dann gehen da Spax-Schrauben prima. Das Epoxyd-Sandgemisch ist da zäh genug.

Michael

_MARVELOUDIO_ schrieb:

chassisausschnitt lasern lassen : http://www.modulor.d...rFieldSet/1,2,4,9,11

der laden ist 10 min fußweg entfernt, werde mir die kugeln bald mal ansehen...

"Lasern" heißt mit dem Laser ausschneiden.

Und nicht mit der Flex oder der Dremel oder sonst was.

charles_b schrieb:

"Lasern" heißt mit dem Laser ausschneiden. Und nicht mit der Flex oder der Dremel oder sonst was.

'Tschuldigung, dass ich es gewagt habe, eine günstige Alternative zu nennen
Der Link von Marvel führt zu den Kugeln an sich - wenn Du jemanden an der Hand hast, der so was günstig macht......

Michael

AC-SB schrieb:

... wenn Du jemanden an der Hand hast, der so was günstig macht......

Es gibt Laser-Dienstleister, die maschinell aber eher auf flache Strukturen eingestellt sind. Das Problem dürfte die Haltevorrichtung sein, die man für die Kugel ja vorab erstellen müsste. Und dann ist es sofort eine Frage der Stüdkzahlen, ob sich das lohnt.

Allerdings könnte der Laser dann auch gleich noch 4 Ösen übriglassen, die sich dann zum Anschrauben eignen. Die Kanten wären super glatt und vor allem: alles wäre ziemlich genau.


Im übrigen, und in Bezug auf die Blumentopf-Diskussion von oben: Klar gibt es Blumentöpfe in jedem Baumarkt. Die Frage war halt, wo es GENAU DIESEN Typ zu kaufen gibt.

Mir ging es schon oft so, dass ich etwas spezielles gesucht habe und KEIN gängiger Baumarkt hatte es. Um so größér ist dann die Freude, wenn man einen hilfrichen Tipp bekommt und nicht nur ein "gibt es in jedem Baumarkt".

@charles_b:

Wenn man von einer Hohlkugel mit 0,8 oder 1.5 mm Wandstärke eine Kalotte abschneidet, dann entsteht dabei mit ziemlicher Sicherheit kein so dicker Rand, dass man noch Ösen zum Anschrauben übriglassen könnte .

Um mit den Vasen konkret zu werden: Ich habe die Teile vor 4 Jahren in einem Praktiker-Baumarkt gefunden, was aber nicht bedeutet, dass es deswegen dieses Modell genau so dort heute noch gibt. Wahrscheinlich eher nicht.
Wahrscheinlich ist aber, dass man ähnliche/vergleichbare Formen heute noch sonstwo findet, da das Design nun mal Blumenvasen-typisch ist

Im Übrigen: Wenn Du es denn unbedingt 100% konkret brauchst, empfehle ich Fertigboxen.
Ich halte es nicht unbedingt für nett und guten Stil, wann man versucht, hilfreiche Tips zu geben (wo sind Deine?) und dann noch dafür von der Seite angemacht wird.

Michael

alle ein bissel gereizt hier in letzter zeit



meinte tatsächlich genau die von dir verwendeten vasen, weil die scheinbar eine öffnung in standartkorbmaß haben! (oder haste die maße deines coax' etwa nach der vase dimensionieren lassen ) hab auch schon stunden lang im ikea vorm vasenregal gestanden und erschreckenderweise nur ungeeigneten mist gefunden.... aber jetzt bin ich ja schlauer. danke!

mit der bohrung meinte ich die kabeldurchführung bzw. die befestigung am standfuß. nehme mal an dass du zweitere geklebt hast?
werd mich wohl auch mal nach ner kunststoffvariante umsehen, da könnte man zumindest noch irgendwie ein BR-Rohr realisieren.
alternativ gäbs noch die möglichkeit eine keramikvase ne nummer größer zu kaufen. diese auszugießen und nach dem durchtrocken zu zertrümmern. sollte ne ganz ordentliche oberfläche ergeben.

Hi DemonCleaner,

Vasen zu finden, in deren Öffnung ein bestimmtes Chassis exakt passt, dürfte schwierig werden .
Die Vasen, die ich verwendet hatte, hatte eine Öffnung von ca. 14 cm. Auch da habe ich den überschüssigen Rand erst mal grob mit der Flex abgetrennt, dann mit einer Fliesenfeile langsam an die endgültige Form rangearbeitet und zum Schluss per Akkuschrauber und rundem Schleifstein den Feinschliff gemacht.
Die Vasen waren ürsprünglich in einem wenig ansprechenden, matten graublau glasiert. Also schleifen-grundieren-schleifen-grundieren-schleifen 5 Schichten Lack
Ich wollte sie halt in rot passend zum selbstgebauten Rack mit Fronten aus dem Ikea-Küchensystem )
Der Coax da drinne ist auch nicht "meine" Konstruktion, sondern mein allererster "Prototyp" - damals noch aus einem Seas Excel W18EX001 und einer Scan-Kalotte D2904/6000 gebastelt

Befestigung auf dem "Ständer" (ehemalige Gartenleuchte ):
Nach dem Ausießen mit dem Epoxyd-Sand-Gemisch habe ich erst mal ein 14mm-Loch in die Vase gebohrt.
Dann in das obere Ende des Rohres (vorher per Dremel der Vase angepasst) ein Aluminiumrohr mit eingeschnittenem Gewinde eingeklebt. Durch das Rohr laufen dann später auch die 4 Kabel (Aktivbox). Alternativ könnte man auch eine Doppelmuffe aus der Sanitärinstallation nehmen .
Dann die Vase mit Loch auf das Rohr aufgesetzt und per Mutter und Unterlegscheibe von innen festgeschraubt.

Michael

AC-SB schrieb:

@charles_b: Wenn man von einer Hohlkugel mit 0,8 oder 1.5 mm Wandstärke eine Kalotte abschneidet, dann entsteht dabei mit ziemlicher Sicherheit kein so dicker Rand, dass man noch Ösen zum Anschrauben übriglassen könnte .

Hi Michael,
da hast du recht, wenn du es einfach abschneidest! Ein Laser kann aber mehr als Schnitt-Ebenen an der Kugel anbringen wie ne Kreissäge. Man kann damit statt der Kalotte eine Art Kleeblatt ausschneiden, d.h. es bleiben "Ohren" auf dem verbleibenden Kugelstück. Die kann man dann einbiegen und durchbohren (wenn das bohren nicht auch schon der Laser gemacht hat.)

Das wäre ja eben der Vorteil vom Lasern, dass der Laser genau die Kontur nachfährt, die du z. B. mit Edding auf die Kugel gemalt hast (nur halt mit einem EDV-Programm zu Steuerung).

Hi,

das mit dem "Ohren stehenlassen und umbiegen" hatte ich schon so verstanden (zumindest später ).
Aber dann stehen eben 4 Ohren aus 0,8mm-Material da - die geben dem Chassis auch keinen ausreichenden Halt.
Man kommt halt kaum drumherum, eine "Auflage" für das Chassis entweder einzugießen oder per MDF-Ring einzukleben. Und dann kann man sich den Aufwand mit den Ohren auch gleich sparen
Michael

Bin ich der Einzige der Stolz darauf ist noch mit Handwerkzeug umgehen gelernt zu haben?

Mal ganz abgesehen davon, daß der Laser hier nur eingesetzt werden kann wenn man ein paar Umwege macht um die Nachteile auszugleichen (oder kommt das nur mir so vor)?

Used2Use schrieb:

Bin ich der Einzige der Stolz darauf ist noch mit Handwerkzeug umgehen gelernt zu haben? Mal ganz abgesehen davon, daß der Laser hier nur eingesetzt werden kann wenn man ein paar Umwege macht um die Nachteile auszugleichen (oder kommt das nur mir so vor)?

nee, ich finds gut, wenn du dich traust von einer Kugel eine Kalotte GERADE abzuschneiden - wie auch immer. Ich sehe das abrutschende Sägen etc. vor mir und das ganze sieht danach aus wie VOR der Erfindung des Dosenöffners.

Im übrigen ist ein Lasersystem ja auch ein Werkzeug, welches keineswegs ohne Gehinrschmalz und pfiffe Umsetzung das tut, was man von ihm möchte.

brecht euch bloss keinen ab ihr Techartisten , die Kugel zwischen 3 verleimten MDF Platten eingezwängt die ein U bilden und mit Schraubzwinge fixiert . Das Ganze mit langsamen Vorschub an der Bandsäge entlangschieben , mein Drexlermeisterkumpel ein paar Dörfer weiter macht mir sowas für umsonst ...


was ihr euch immer für Probleme macht

Drum schrieb ich Handwerkzeug.

Wenn das Teil hohl ist setzt da kein Mensch die Säge von der Seite an. Da macht man ein Loch, und setzt da an...
Nein, kein 20mm Loch....Sägeblattdick, kann man noch mit ein zwei Zügen mit der Feile schlitzförmiger machen.

Vorher Loch fürs Kabel, Fuß ect. bohren und die Kugel erstmal am Tisch anschrauben, dann geht das schon.

>Im übrigen ist ein Lasersystem ja auch ein Werkzeug

Jo, nur wird mich der Typ nicht an die Maschiene lassen. Demnach ists eine Auftragsarbeit, ich delegiere nur was ich wirklich nicht kann.

EDIT:

Ich hab sowieso nur eine elektrische Stichsäge/Bohrmaschiene und einen Satz Schnitzwerkzeug, damit bekommt man fast alles hin.
Wenn ich mal was auf Hn. 1/50mm genau brauche werd ich mir auch hilfe suchen, hab auch kein Problem mit Hightech - ich setzt es nur sparsamer ein.

Used2Use schrieb:

... Wenn das Teil hohl ist setzt da kein Mensch die Säge von der Seite an. Da macht man ein Loch, und setzt da an... ...Jo, nur wird mich der Typ nicht an die Maschiene lassen. Demnach ists eine Auftragsarbeit, ich delegiere nur was ich wirklich nicht kann.

Das wird ja eine interessante Diskussion, da manche es wie Wurst an der Kreissäge vorbeischieben.... Ich hätte da auch Bedenken, dass es eher eierförmig wird und nicht rund, das Loch.

...der Lasertyp wird selber auch nicht mit dem Laser rummachen, sondern den Verlauf des Lasers vorher programmieren. Lasern ist nicht Schweißbrennern. Bei der Progammierung bist DU gefragt, wie dick, wie groß etc.

Ich weis was CNC ist ;-)
Wenn ich sag ich bohr ein Loch, dann muß ich auch nicht dazusagen, daß die Bohrmaschiene das Loch bohrt und ich sie dabei nur rüste, steuere und führe.

Nur ists wie ich finde recht einfach den Ausschnitt planzuschleifen.
Auf die Idee, daß ich weisgott wie begabt bin wär ich noch nicht gekommen, da gibts ganz anderes...

BANDSÄGE !!

Mit ner Kreissäge ist nicht zu spassen , lasst da die Finger von , nicht dass das auf die Tittelseite kommt "Bochsenbauer sägte sich Arm und Kopf ab beim Versuch sich eine Kugelbox zu basteln"

pfffff.....

Mit ner Kreissäge ist nicht zu spassen , lasst da die Finger von

Der ist ja auch nicht schlecht

Haben schon ein paar ihre Finger gelassen

Lutz

Hab bei IKEA zugeschlagen, 4 von der kleinsten Schale..
Das mit dem Ausschnitt ging mit Stichsäge und Bandschleifer erstaunlich präzise:
Mit einem Zirkel innen und aussen die späteren Ränder vorgezeichnet, Loch für die Stichsäge gebohrt, Schale mit der linken Hand gehalten, recchts die Stichsäge und dann grob den Chassisauschnitt gesägt.
Mit Rundfeile den Ausschnitt kreisförmig gemacht, und dann mit dem planen Teil des Bandschleifers die "Front" bis zum Zirkelkreis runtergeschliffen.
Relativ plan und kreisrund geworden.
Falls Interesse an Fotos besteht ??
Gruß, Albert

Aber sicher besteht Interesse an Fotos.
Was für ein Frage.

ok, die Chassis bekomme ich nächste Woche,
Fotos von den "halb"fertigen Gehäusen stell ich morgen hier ein....
Gruß, Albert

moin moin,



und von der Seite (noch nicht verleimt)



Gruß, Albert

Sieht klasse aus!!

Da juckts gleich wieder in den Fingern...wenn das meine bessere Hälfte leist

Danke, bin mal auf den Klang gespannt. Hab schon viel gutes vom BB 3AL gelesen.
Passenden Sub für meinen Raum hab ich...

moin,

wobbelt sich gerade warm...

ein nur optisch kleiner BB

Eine Kugel hat akustisch nur Nachteile .

Ein Quader gleichen Vollumens ist bei gleicher Wandstärke/Material mechanisch ausreichend stabil so das keine Resos auftreten , eher wabbelt der Flansch der Schrauben herum .

Nur weil ein Kugelgehäuse selten verwendet wird oder aus exotischen Material besteht bedeutet das nicht automatisch dass es besser geeignett ist ....

"Kugel" - das ist Wastelphyseek von vorgestern ...


Grusz - Dr. Phy-Man-Shu