Centerbox bauen - Grundsätzliches

Die Suche hat weniges brauchbares ergeben.

Ich weiß ja nicht was du gesucht hast aber " Car Hifi für zuhause" Fragen kommen hier jeden zweiten Tag.

guckst du

mmhhhhh.........komisch...?
wo hab ich da denn gesucht ???

naja, dann les ich mich mal queer - danke !!

cocusalem schrieb:

Aktiv ? Passiv ? – welche Weichen – Gehäuse Größe usw. Parameter und Daten der einzelnen Teile habe ich alle soweit zusammen.

Hi Marc,

gib doch mal Daten/Parameter bzw. Link zu den Chassis.

;-) Detlef

Hallo Detlef,
ich hoffe das hier hilft weiter

Die Systeme:
http://195.243.203.21/rainbow/technical.aspx?pa=126

Hochtöner der Platinum line:
http://195.243.203.21/rainbow/technical.aspx?pa=12a

hier noch mehr daten:
http://195.243.203.2...w_tsp_woofers_de.pdf

woofer siehe hier:
Artikelnummer 241012 (Woofer 165 Profi Kick)
und Artikelnummer 241023 (Woofer 165 P Vanadium Kick)
und Artikelnummer 241226 (Woofer 165 Profi Plug)


Hochtöner siehe hier:
http://195.243.203.2..._tsp_tweeters_de.pdf

Artikelnummer: 241135
Bezeichnung: Tweeter CAL 26 Silk VOF
und hier
Artikelnummer: 241229
Bezeichnung: Tweeter CAL 28 Platinum


Danke schon mal für Deine Mühe !!

hab mal die tsp der woofer kurz angescheut.so wie ich das überblicken kann: allenfalls der 241226 könnte im BR betrieben werden, der rest mehr im geschlossenen gehäuse. oder jeweils in der allzweckwaffe tqwt (also wie ne needle).

mach uns allen hier mal das leben leichter, und kopier die daten der chassis aus der pdf jeweils hier rein. ein chassis raussuchen ist ja ok, aber mehrere...
was ist mit der frequenzweiche?

Hallo,
tja Frequenzweichen sind dabei, aber 12V !! - damit ist wohl nix anzufangen - Planlos
Also hier mal die Daten der Teile:

CS 265 Profi - 165 mm/6.5” - 231497
CS 265 Profi Kick - 165 mm/6.5” - 231489
CS 265 Profi Phase Plug - 165 mm/6.5” - 231111

Impulsbelastbarkeit: 180 Watt
Nennbelastbarkeit: 120 Watt
Mindestverstärkerleistung: 75 Watt (100 Watt – kick)
Wirkungsgrad: 90 dB 1W/1m
Übertragungsbereich: 39 - 35.000 Hz (80 - 35.000 Hz – kick)
Impedanz: 4 Ohm
Flankensteilheit: 2 x 18 dB/Okt.
Übernahmefrequenz: 2.400 Hz
Thermoschutz: HALO + PTC

Bezeichnung: Woofer 165 Profi
Gleichstromwiderstand [Rdc]: 3,56 Ohm
Impedanz @ 1 kHz [Zn1k]: 5,64 Ohm
Impedanz @ 10 kHz [Zn10k]: 21,00 Ohm
Resonanzfrequenz [fr]: 53 Hz
Mechanische Güte [Qms]: 6,21
Elektrische Güte [Qes]: 0,69
Gesamtgüte [Qts]: 0,62
Äquivalentes Luftvolumen [Vas]: 25,4 Liter
Effektive Abstrahlfläche [SD]: 136,9 cm²

Bezeichnung: Woofer 165 P Vanadium Kick
Gleichstromwiderstand [Rdc]: 3,57 Ohm
Impedanz @ 1 kHz [Zn1k]: 5,47 Ohm
Impedanz @ 10 kHz [Zn10k]: 21,00 Ohm
Resonanzfrequenz [fr]: 67 Hz
Mechanische Güte [Qms]: 6,09
Elektrische Güte [Qes]: 0,83
Gesamtgüte [Qts]: 0,73
Äquivalentes Luftvolumen [Vas]: 15,3 Liter
Effektive Abstrahlfläche [SD]: 136,9 cm²

Bezeichnung: Woofer 165 P Vanadium Plug
Gleichstromwiderstand [Rdc]: 3,50 Ohm
Impedanz @ 1 kHz [Zn1k]: 5,40 Ohm
Impedanz @ 10 kHz [Zn10k]: 18,00 Ohm
Resonanzfrequenz [fr]: 54 Hz
Mechanische Güte [Qms]: 7,28
Elektrische Güte [Qes]: 0,57
Gesamtgüte [Qts]: 0,53
Äquivalentes Luftvolumen [Vas]: 15,7 Liter
Effektive Abstrahlfläche [SD]: 138,9 cm²

Hochtöner:
Bezeichnung: Tweeter CAL 26 Silk VOF
Gleichstromwiderstand [Rdc]: 3,65 Ohm
Impedanz @ 1 kHz [Zn1k]: 5,54 Ohm
Impedanz @ 10 kHz [Zn10k]: 4,23 Ohm
Resonanzfrequenz [fr]: 795 Hz
Übernahmefrequenz HP: 2.600 Hz
Flankensteilheit HP: 12 db/Okt.
Klirr [K2]: 0,500 % @
1.500 Hz
Klirr [K3]: 0,300 % @
Max. SPL @ 10% Klirr: 104 dB SPL @ 1.500 Hz
Einbautiefe:20 mm
Außen-Ø:51 mm
Einbau-Ø:44 mm


Platinum – Hochtöner
Bezeichnung: Tweeter CAL 28 Platinum
Gleichstromwiderstand [Rdc]: 3,80 Ohm
Impedanz @ 1 kHz [Zn1k]: 5,40 Ohm
Impedanz @ 10 kHz [Zn10k]: 4,50 Ohm
Resonanzfrequenz [fr]: 710 Hz
Übernahmefrequenz HP: 1.600 Hz
Flankensteilheit HP: 12 db/Okt.
Klirr [K2]: 0,500 % @
1.100 Hz
Klirr [K3]: 0,500 % @
Max. SPL @ 10% Klirr: 102 dB SPL @ 2.000 Hz
Einbautiefe:32 mm
Außen-Ø:56 mm
Einbau-Ø:48 mm


P.S.: ich muss leider blöd fragen:
"hab mal die tsp der woofer kurz angescheut.so wie ich das überblicken kann: allenfalls der 241226 könnte im BR betrieben werden, der rest mehr im geschlossenen gehäuse. oder jeweils in der allzweckwaffe tqwt (also wie ne needle)."
BR: Bass Reflex - denke ich !!?
tqwt: ???
ne needle: ???

kannst du das denn bitte für lausige laien übersetzen !??
DANKE
Gruß Marc

hy marc,
die FW hat mit der netz- oder bordspannung überhaupt nix zu tun (sonst könntest du die chassis auch nur im auto oder nur zuhause anschliessen) *püüüh*
trotzdem bleibt hier ein wehrmutstropfen: die FW ist für die bedingungen im auto abgestimmt - also wird das entergebnis technisch zwar funktionieren, doch akkustisch unter den möglichkeiten bleiben, also ein zugeständnis an das budget sein - es sei denn du kannst FW selbst entwickeln (=> nein, keine fertige FW kaufen, sondern messen, abstimmen, anpassen, etc...)

mit BR ist tatsächlich bassreflex gemeint. allerdings verweise ich bei diesen tsp gerne auf tqwt, welche ihre besten resultate zwar zwischen 0,4 und 0,5 hat, allerdings mit qts von 0,2 bis 0,7 arbeitet - und beim ct244 wurde sogar ein treiber mit nem qts von 1,0 erfolgreich eingesetzt.

vorschlag von meiner seite: bau erstmal ein gehäusepaar als test. nimm dazu am besten das vom qts "ungeeignetste" chassis, also 165 P Vanadium Kick.

berechnung des gehäuses:
geh auf diese seite.
gib die 67hz und die (gerundeten) 137cm² ein => "calc tqwt"
nachdem keine maximale auslenkung bekannt ist: als tuningfrequenz fs x 1,2 eingeben (=67hz x 1,2 = 80hz) => "recalc tqwt"
ergibt ein gehäuse mit ~31ltr. und einem -3db-punkt von ~50hz; die gesamten maße findest du unter "calculations". (ohne faktor 1,2 geht der bass zwar 5hz tiefer - würde ich allerdings nicht machen, zudem kommt ja sowieso ein diy-sub dazu)
bei der bedämpfung der line orientiere dich bitte an meiner flat needle, wobei etwas experimentieren evtl. erforderlich sein wird. (ich habe zwischenzeitlich bei der faltung noch ein wenig dämmwolle mit dazu eingelegt.)

zur tqwt gibt es natürlich noch präzisere berechnungen, z.b. mit den m.j.king-sheets - allerdings denke ich, daß dies ohne messen nicht mehr bringt als das gehäuse über die mh-webseite zu berechnen. (meine flat needle ist ebenfalls ausschliesslich über dieses webtool entwickelt)

du kannst die tqwt natürlich auch ungefaltet ausführen - linelänge steht ja in der simu alternativ die suchfunktion mit "needle center", "pipe", "brick", "hatchet" bemühen.
sollte dieses erste boxenpaar dann zu deiner zufriedenheit spielen, mach das selbe mit den restlichen chassis wiederholen

Hallo Detlef,
danke mal für die ausführliche antwort.
Du hast mir erstmal sehr weiter geholfen.....
jetzt heißt es basteln und loslegen...!
Noch kurz zwei fragen:
HT nach oben mit ins Gehäuse bauen oder ?
eigentlich klar soweit,
und die FW erst mal so probieren oder gleich optimieren oder besser optimieren lassen ?
(bzw. gibt es grundlegend irgend ein Bauteil das verändert werden kann/muss ohne zu messen).
Evtl kann ich ja mal die Firma rainbow anschreiben ob die Tips dazu haben.
Und wie sieht es aus eine Kiste zu basteln mit 2 Woofern und einem (oder 2 ?) HT ??
ist das ohne ein Fernstudium möglich oder ist der aufwand zu unüberschaubar, für mich als "vollchecker" !!??

Danke !!

cocusalem schrieb:

Hallo Detlef, danke mal für die ausführliche antwort. Du hast mir erstmal sehr weiter geholfen..... jetzt heißt es basteln und loslegen...!

... Du meinst aber bestimmt den Martin!

;-) Detlef

uuups, natürlich
sorry, heute bin ich nicht ganz auf der höhe....
... aber man sollte die Feste ja feiern wie sie kommen !!

hy,
dann hätten wir das ja geklärt

setz den woofer auf das mittel des angegebenen werts. (wenn da also z.b. unter T3 "51 - 57cm" steht, dann setz ihn auf 54cm. den hochtöner setzt du direkt nen halben cm oberhalb. (chassis sind dabei optimalerweise versenkt.) pass bitte auf, daß beide chassis luftdicht abschließen, falls nötig leimst du hinter den HT noch ein dünnes brett, z.b. aus 3mm-sperrholz.
du kannst jedoch auch front und die seitenteile etwas höher machen, und oben ein FW-fach integrieren. die position des woofer dabei am oberen wert (beim obigen bsp: 57cm) orientieren und den HT ebenfalls oben einbauen. vorteil wäre, daß du dort leicht an die FW rankommst.

die kanten der schallwand möglichst abrunden, geht am leichtesten und besten mit ner oberfräse (ebenso wie das versenken der chassis). die FW würde ich in jedem fall erstmal lassen und schauen, wie es sich anhört. änderungen wenn überhaupt erst im anschluß. (daß rainbow hierzu nen tip hat glaub ich eher weniger, denn die entwickeln die FW ja aufs auto hin und nicht auf universellen einsatz)

zwei woofer pro LS würde ich nicht machen, da du in dem fall die line an unterschiedlichen stellen anregst. zudem müsstest das zweite chassis von der FW her anders behandelt sein.

du darfst in keinem fall an einer weiche, welche für 1xTT und 1xHT ausgelegt ist, zwei TT anschließen - dann verändern sich der widerstand der LS und in folge die trennfrequenz => das ergebnis ist wesentlich schlechter als bei nur einem chassis. (du hättest als ergebnis entweder ein ganz massives frequenzgangloch, oder eine brutale überhöhung)

gehe ich richtig davon aus, daß es sich ehemals um LS-compos mit jeweils beigepackter FW handelt? dann bau unbedingt diese chassis zusammen ein, welche auch beim combo mit zusammen waren! denn diese sind von der FW her aufeinander abgestimmt! (ohm'scher widerstand => beeinflusst frequenzgang. dieser widerstand ist übrigens nicht linear, sondern ändert sich bei jedem chassis anders und je nach frequenz unterschiedlich. genau deshalb können sog. "fertigfrequenzweichen", wie sie von manchen discountern angeboten werden, auch niemals stimmen!)

2x woofer ginge in meine augen höchstens, wenn die FW "ab werk" auf zwei woofer ausgelegt wäre und bei ungefalteter tqwt, den zweiten woofer auf die rückseite der vom querschnitt her angepassten line.

Alles klar,
thanks a lot !!

dann mal frisch ans Werk -
werde von meinem "projekt" berichten.....
es wird bestimmt noch die eine oder andere frage auftauchen,
aber vorerst hab ich erstmal genug Info !!

Dann wünsche ich noch einen angenehmnen Samstagabend.
Gruß Marc

Guten Abend,

mir ist da noch eine Frage gekommen bezüglich eines Receivers.
Habe mal ein wenig rumgestöbert, mich queergelesen und mich mit meiner Finanzministerin besprochen.
So maximal 500 Euronen könnte ich für einen Receiver berappen.
Ich wollte, wie anfangs schon besprochen, langsam ein 5.1 System Aufbauen mit später mal Blue Ray......
Momentan besitze ich einen Philips Flat (8404) und Läppi als Zuspieler !
Ich höre gerne Musik, auch wenns geht über iphone/ipad (Musikrichtung: Querbeet)- 50 % und TV - 50%.
Nun zur eigentlichen Frage:
Da die von mir bald verbauten Lautsprecher 4 Ohm Impedanz haben, muss ich da beim Receiver Acht geben ? Oder Spielen da alle mit.
In frage kommen (auch Preislich)wahrscheinlich sowieso nur:
Pioneer - VSX-920-K
Yamaha RX-V 567
Onkyo TX-SR 608
Denon AVR-1911

oder was gibts für Alternativen ?

.....schon wieder Fragen über Fragen, ich weiß
aber wer nicht fragt, der wird nicht gut HÖREN !!

DANKE - Marc

hy,
stell diese frag mal zusätzlich hier

Hi,
ok - hab jetzt den Pio 920 gekauft
Morgen werde ich mal meine selbstbau Lautsprecher anschließen.

*freu*

Wow,
die LS spielen schon mal nicht schlecht an meinem Pio, bin begeistert ! :-)
für die tiefen Frequenzen folgt später noch ein subi.
Nächste woche werden die Boxen noch vermessen und evtl. die Weichen angepasst !! Dann folgt das finish.........spachteln, schleifen lackieren.... puh !!

Jetzt will ich noch ein zweites Paar Boxen verbasteln, für Surround hinten, und zwar wollte ich einen der Folgenden LS verbauen.

Wichtig ist:
- die Boxen sollten klein sein, platzmangel ! max. b=22, h=30, t=18 sind dann so ca. 7 Liter !!
- sauber/präzise spielen und eher kicken !!, tiefbass kommt ja dann eh über Subi und teils Frontsystem.
- geschlossen ? / BR ????

Welche sind eher geeignet ?
Ich habe noch zwei Lautsprechersätze !
ein Satz sollte als Rearboxen dienen und einer als cenderspeakerbox
Welche sind für was geeigneter ?

Bezeichnung: Woofer 165 Profi
Gleichstromwiderstand [Rdc]: 3,56 Ohm
Impedanz @ 1 kHz [Zn1k]: 5,64 Ohm
Impedanz @ 10 kHz [Zn10k]: 21,00 Ohm
Resonanzfrequenz [fr]: 53 Hz
Mechanische Güte [Qms]: 6,21
Elektrische Güte [Qes]: 0,69
Gesamtgüte [Qts]: 0,62
Äquivalentes Luftvolumen [Vas]: 25,4 Liter
Effektive Abstrahlfläche [SD]: 136,9 cm²
Hochtöner:
Bezeichnung: Tweeter CAL 26 Silk VOF
Gleichstromwiderstand [Rdc]: 3,65 Ohm
Impedanz @ 1 kHz [Zn1k]: 5,54 Ohm
Impedanz @ 10 kHz [Zn10k]: 4,23 Ohm
Resonanzfrequenz [fr]: 795 Hz
Übernahmefrequenz HP: 2.600 Hz
Flankensteilheit HP: 12 db/Okt.
Klirr [K2]: 0,500 % @
1.500 Hz
Klirr [K3]: 0,300 % @
Max. SPL @ 10% Klirr: 104 dB SPL @ 1.500 Hz

und

Bezeichnung: Woofer 165 P Vanadium Plug
Gleichstromwiderstand [Rdc]: 3,50 Ohm
Impedanz @ 1 kHz [Zn1k]: 5,40 Ohm
Impedanz @ 10 kHz [Zn10k]: 18,00 Ohm
Resonanzfrequenz [fr]: 54 Hz
Mechanische Güte [Qms]: 7,28
Elektrische Güte [Qes]: 0,57
Gesamtgüte [Qts]: 0,53
Äquivalentes Luftvolumen [Vas]: 15,7 Liter
Effektive Abstrahlfläche [SD]: 138,9 cm²
Hochtöner Vanadium
Bezeichnung: Tweeter CAL 26 Titan VOF
Gleichstromwiderstand [Rdc]: 3,60 Ohm
Impedanz @ 1 kHz [Zn1k]: 6,65 Ohm
Impedanz @ 10 kHz [Zn10k]: 4,12 Ohm
Resonanzfrequenz [fr]: 950 Hz
Übernahmefrequenz HP: 2.200 Hz
Flankensteilheit HP: 12 db/Okt.
Klirr [K2]: 0,500 % @
1.500 Hz
Klirr [K3]: 0,500 % @
Max. SPL @ 10% Klirr: 102 dB SPL @ 1.500 Hz


schon mal Danke für die Hilfe
Gruß Marc

na neugierig sind wir jetzt schon, was du zusammengebaut hast. gibts nen baubericht, bzw. bilder?

zu den anderen LS: befasse dich einmal mit winISD. das programm ist nahezu selbsterklärend, zudem gibts hier ne bebilderte anleitung (plus link zum download).

Morgäähn,

Bilder und ein kleiner Baubericht kommt noch..... mir rennt die Zeit weg....!

WinISD habe ich schon installiert und auch schon etwas rumgespielt, aber irgendwie will es (noch) nicht funzen.
Mir fehlen vielleicht die ein oder anderen Parameter.
Werde mich heute Abend oder Morgen mal damit beschäftigen und euch dann einfach so lange mit Fragen löchern, bis es funktioniert

WinISD habe ich schon installiert und auch schon etwas rumgespielt, aber irgendwie will es (noch) nicht funzen

"alpha"- oder "beta"-version? (die alpha kann zwar mehr, will aber bei mir auch nicht so recht)

Hi,
Ich bin gerade unterwegs und kann nicht nachschauen, glaube aber es die alpha Version.
Dann werde ich mir heute Abend die Beta install.
Danke!

sodele - nun funkt die simulation und ich bin fleißig am "rumspielen".

Nun mal tacheles -
Da ich ja "Rearboxen" bauen möchte, wie tief sollten die runterspielen (zum -3dB punkt)?
würden ja 70 - 80 Hz langen oder ?
Es wird ja noch ein sub dazukommen.
Außerdem werde ich wahrscheinlich die LS an meinem Erstlingswerk tauschen, denn laut simulation erreiche ich bessere Ergebnisse mit meinen Phase Plug chassis anstelle der Vanadium kickbässe.
Versuch macht kluch.....
Noch was, wenn die Linie bei 100 Hz um 2dB ansteigt und bei ca. 400 Hz wieder auf "null" ist - was genau sagt mir das ? zu krasse mitten ??? und wie kann ich entgegensteuern oder absenken ??
Würde nämlich gerne kleine Gehäuse bauen !
Ab welchem Qtc ist es denn nicht mehr lustig ?
(Zumal die LS an der Wand hängen werden)
Danke

so, wie versprochen ein paar Bildchen !
sind zwar miese quali, aber es musste alles schnell gehen heute.
Die LS stehen nur kurz zum testen hier.
morgen gehts wieder in den keller, und danach zum Vermessen !
Ich hab noch viel zu finish´en ;-)

wird doch ganz ok?

Da ich ja "Rearboxen" bauen möchte, wie tief sollten die runterspielen (zum -3dB punkt)? würden ja 70 - 80 Hz langen oder ? Es wird ja noch ein sub dazukommen.

mit sub genügt dieser -3 durchaus höher als 80hz würde ich dabei jedoch nicht gehen.


ui ui ui....du musst jetzt tapfer sein: die chassis gehören eigentlich auf die andere seite der line
(ich frag mich natürlich auch, was die zweite darstellung bei mh-audio soll. aber offensichtlich scheint es doch zu funktionieren?)

Außerdem werde ich wahrscheinlich die LS an meinem Erstlingswerk tauschen, denn laut simulation erreiche ich bessere Ergebnisse mit meinen Phase Plug chassis anstelle der Vanadium kickbässe.

dann simulier bitte zusätzlich durch, ob das gehäuse noch passt. falls nicht: siehe oben

Noch was, wenn die Linie bei 100 Hz um 2dB ansteigt und bei ca. 400 Hz wieder auf "null" ist - was genau sagt mir das ? zu krasse mitten ??? und wie kann ich entgegensteuern oder absenken ??

hast du dies gemessen? womit?
ist ne anhebung des grundtonbereichs, kann man mit einem sperrkreis absenken. würde es jedoch nur dann machen, wenn es beim hören stört.
ich habe bei mir den bass damit feinangepasst, indem ich im deckelbereich (= "ganz oben") noch etwas/wenig dämmaterial zugegeben habe.

frage an dieser stelle: wo ist bei dir das dämmaterial angebracht, und wieviel?

inwiefern bei dir das zusätzliche "kabelabteil" (?) die line und damit den f-gang stört kann ich aus der ferne nicht beurteilen. (an dieser stelle ist zwar eine umlenkung, trotzdem ist es de facto so, daß du an dieser stelle die line ziemlich verengst.)

Würde nämlich gerne kleine Gehäuse bauen! Ab welchem Qtc ist es denn nicht mehr lustig? (Zumal die LS an der Wand hängen werden)

habe hiermit keine erfahrung. es ist jedoch so, daß der bassbereich angehoben wird, von daher würde ich beim qtc eher im bereich um/unter den 0,707 bleiben => probegehäuse?

Ok, dann simuliere ich heute Abend mal bis 80 Hz.

Tja, ich dachte ich mache den Kanal nach vorne weg, da die LS direkt an der Wand stehen. Aber scheint wirklich zu funktionieren
Gedämmt habe ich praktisch komplett am Kanal entlang (Rückwand, Front, Trennung, oben und über der kanalleiste, nur nicht an den Seitenteilen).
Die Verengung ist minimal, da ich das Gehäuse etwas höher gebaut habe. Zweck war das ich nach dem zusammenbauen besser an die weiche komme um sie später zu optimieren, und das der HT Schutz mit einer Halolampe abgesichert ist und falls ich die wechseln muss ! besserer Zugriff halt.
Die anderen Chassis hab ich schon durchsimuliert, sollte besser gehen und auch auf unter 40 Hz spielen. Ich werde sie einfach mal einbauen und testen.
Was die Anhebung des Grundtonbereichs betrifft, das habe ich beim Simulieren gesehen, je kleiner die geschlossene Box, je höher der qtc.
Das Problem ist das der qtc bei einem kleinen Gehäuse immer Richtung 0,9 bis 1.1 steigt, ich denke mal das wird dann nicht klingen !
Oder kann man das mit einem Sperrkreis regeln, dazu gleich noch die Frage, was genau ist ein Sperrkreis ??

Tja, wird wohl doch erst ein probegehäuse werden.
Gruß

hy

Gedämmt habe ich praktisch komplett am Kanal entlang (Rückwand, Front, Trennung, oben und über der kanalleiste, nur nicht an den Seitenteilen). Die Verengung ist minimal, da ich das Gehäuse etwas höher gebaut habe.

ist jetzt natürlich für mich nicht so wirklich einfach, zu sagen wo noch etwas dämmaterial dazu oder weg muss, da ich mit dieser variante keinerlei erfahrungen hab. normalerweise wird bei ner tqwt der anfang der line (= der keil) und der boden des lineendes bedämpft, der rest bleibt frei. der bereich um das chassis bzw. der bereich der faltung gegen resonanzen auskleiden, z.b. mit dickem nadelfilz, teppichboden o.ä.
denke, da wirst experimentieren müssen

Die Verengung ist minimal, da ich das Gehäuse etwas höher gebaut habe. Zweck war das ich nach dem zusammenbauen besser an die weiche komme um sie später zu optimieren, und das der HT Schutz mit einer Halolampe abgesichert ist und falls ich die wechseln muss ! besserer Zugriff halt.

ich hätte da eher die line belassen wie in der simu, und oben ein extrafach dazugebaut in welchem HT und weiche ihren platz finden. (glaub, ich mach da mal ne skizze.)

Die anderen Chassis hab ich schon durchsimuliert, sollte besser gehen und auch auf unter 40 Hz spielen. Ich werde sie einfach mal einbauen und testen.

stimme die line nicht zu tief ab, sondern nimm lieber den faktor 1,2. macht im endeffekt vlt. 5hz aus, und ist aufgrund des subs sowieso eher zweitrangig
gilt analog natürlich auch für bassreflex

Was die Anhebung des Grundtonbereichs betrifft, das habe ich beim Simulieren gesehen, je kleiner die geschlossene Box, je höher der qtc.

ist das los der meisten carhifi-chassis, müssen diese doch i.d.r. in grösseren volumen spielen, welche nicht immer 100% luftdicht sind...

Das Problem ist das der qtc bei einem kleinen Gehäuse immer Richtung 0,9 bis 1.1 steigt, ich denke mal das wird dann nicht klingen !

...und das ist dann die folge, wenn das gehäuse zu klein wird.
ggf. noch ne möglichkeite: eine kontrollierte undichtigkeit. diese soll eine zu hohe einbaugüte entschärfen. grob gesagt: eine öffnung (oder laufleitung) im gehäuse, welche mittels dämmaterial wieder verschlossen wird. allerdings wirst da in jedem fall googeln/probieren müssen.

was genau ist ein Sperrkreis ??

ein sperrkreis (auch LCR-glied genannt) besteht aus kondensator, spule und widerstand, diese bauteile werden untereinander parallel verschaltet. dieses gesamte paket wiederum wird in den signalweg eingefügt.
eis gebe ich jedoch zu bedenken: da hierbei ein gewisser frequenzbereich passiv abgesenkt wird, wird hier leistung verbraten. berechnungsmöglichkeit gibts z.b. hier bzw. dort.
ein absenken des bereichs geht natürlich z.b. auch mittels equalizer.

Tja, wird wohl doch erst ein probegehäuse werden.

sehe ich ähnlich. was machen die simus?

hi,

was das extrafach angeht, wäre wahrscheinlich besser gewesen so zu trennen wie du sagst - aber, wat soll et - klingt soweit recht gut !
Morgen gehts zum Vermessen und dann wird auch wenn nötig die Weiche optimiert.
Werde das Ergebnis dann auch posten.

Habe jetzt die beste lösung gefunden, Treiber vertauscht usw.....
was meinst du:
Hellblau = Rearboxen
Gelb = Centerspeaker





Noch was anderes -
Wie geht das weichentechnisch bei Centerspeaker, da die doch meist immer nur 1 HT verbaut haben (oder kann ich auch beide einbauen...?) auf was muss ich bei Centerboxen besonders achten ?

denke vor allem in anbetracht des subs geht das i.o. (ansonsten wärs doch etwas zuwenig tiefgang)

evtl. machst du per gelegenheit (bzw. bastellust) für die tqwt-fronts irgendwann nochmals ein neues gehäuse...
übrigens finde ich persönlich z.b. auch die halo-lampe überflüssig - aber ich weiss ja auch nicht, wie weit du die kiste aufreisst

center: siehe posts weiter oben: an die frequenzweiche nur das anschliessen, was "ab werk" vorgesehen ist => d.h. ggf. auch nur 1x TMT und 1x HT verbauen, da ansonsten die trennfrequenzen nicht mehr stimmen! (ausser wenn "ab werk" tatsächlich 2x TMT an der weiche vorgesehen war)
dann als kleine regalbox aufbauen, chassis in dem fall übereinander.

ein center muß nicht zwingend 2 TMT haben! es geht auch nur mit einem.
zwei TMT kommen daher, weil damit das liegende format leichter zu schaffen ist. da hierbei der HT neben dem TMT liegt, muß hier ein zweiter TMT für die nötige symmetrie sorgen.
aber wie gesagt, ein center geht problemlos auch mit nur 1x TMT.
zwei HT in einer box bitte nicht machen, denn dabei gibt es frequenzgangauslöschungen durch interferenzen - nicht wirklich erstrebenswert

evtl. machst du per gelegenheit (bzw. bastellust) für die tqwt-fronts irgendwann nochmals ein neues gehäuse...

darauf wirds evtl. rauslaufen ---> mehr sehe ich morgen !!

Center:
ok, leuchtet ja ein.
Dann werde ich beim Hersteller noch eine weiche anfragen !
(Ich weiß, das für die Systeme auch extra weichen für Doppelwoofer bestückung gibt, damit sollte es dann gehen... )

Danke bis hier.....

jetzt Bier austrinken und ab ins Bett

GutN8

extra weiche würd ich nicht besorgen, sondern mit 1x TMT bauen

Hallo,

muss wohl doch keine neuen Gehäuse bauen
Spielt recht gut so




ein kleiner knick bei 4k - naja !! damit kann ich leben.


nach ganz unten muss halt der sub ran....!

Gruß

sieht besser aus, als ich gedacht hatte

der kanal hat noch etwas zuviel mitteltonanteil, könnte man durch experimentieren mit der position der dämmung sicher noch reduzieren.

die senke bei 4k dürfte bafflestep sein, da die HT in einer anderen umgebung spielen als ursprünglich vorgesehen und seitens der weiche abgestimmt. evtl. gibts sich das noch etwas, indem die chassis eingelassen und die kanten des gehäuse (>r10) gerundet werden.
(könnte aber z.b. auch ein unsauberer übergang zwischen TMT und HT sein, indem ein anderer TMT oder HT an der weiche hängt, als "ab werk" vorgesehen.)

andererseits sind das gerade mal 2-3db (korrekte messung vorausgesetzt)...glück gehabt, es gibt fertigboxen, die sind schlechter abgestimmt
wenns klanglich ok ist, würd ichs daher erstmal so belassen

die senke bei 4k dürfte bafflestep sein, da die HT in einer anderen umgebung spielen als ursprünglich vorgesehen und seitens der weiche abgestimmt. evtl. gibts sich das noch etwas, indem die chassis eingelassen und die kanten des gehäuse (>r10) gerundet werden.

ja, das dürfte die nicht gebrochene Kante sein !
HT wird noch etwas eingelassen - und Kante abgerundet. Dann passt das schon.

Klanglich bin ich super zufrieden (bis jetzt) !

Ich muss mal ein DANKE aussprechen für die freundliche unterstützung
Tolles Forum !
.... und ich lerne einiges dazu.....

So, dann gehts langsam ans finish und an die Rear- und Centergehäusebau.....

Gruß

Ich muss mal ein DANKE aussprechen für die freundliche unterstützung Tolles Forum

THX

(...aber wir können bei beratungsresistenz auch anders )

Hallo,

die Sufu hat mich nicht wirklich weiter gebracht……..
ich will eine Centerbox mit 2 TMT und 1 HT bauen (D'appolito Anordnung als BR) !
jetzt wollte ich grundsätzlich einige Fragen loswerden.
Werden Die TMT in Separate Kammern gebaut oder ein Volumen für Beide. Und wie Simuliere ich das dann richtig mit WinISD ? Wer kann mir denn hier etwas Unterstützung geben ?
Das Weichenproblem zwecks Doppelwoofer wird später ausgemessen und korrigiert.
Danke für Eure Vorschläge.
Gruß
M