Messgeräte

Moin,

http://hifi-selbstba...esstechnik&Itemid=66


Grüße
Matthias

Danke, kurz und informativ.

Darf mann seine Frau schlagen?

Jetzt hatte ich einen Bausatz gefunden und meine holde sagt, nee die sind viel zu groß für unser Wohnzimmer (wir haben ja nur 45 qm Wohnzimmer) Als erstes werde ich mich mal auf die Suche nach allem nötigen Messwerkzeug machen. Mir schwebt da ein schmales und tiefes Gehäuse vor, wo der 25er Bass in die Seite montiert wird (ca. 60L) Mal sehen ob was draus wird.

Jetzt wird erst mal gelesen u gelernt

vielleicht wär die dreizwo ein problemlöser?

Darf mann seine Frau schlagen?

bedenke den papierkrieg
versuch mal besser, sie beim nächsten jahresausgleich als aussergewöhnliche belastung abzusetzen

Danke für den Vorschlag. Ich habe aber die schn..... voll. Habe mir erst mal Billigbässe bestellt und probiere mal ein paar Sachen aus.Nur fehlt mir die Erfahrung wie eine Bass-Simulation bei WinBoxSimu aussehen sollte. Habe schon die Kurven in Alle Himmelsrichtungen verbogen und wieder gerichtet, aber ich denke das da noch mehr geht, wenn man weiß wie.


Gruß Jürgen

Huhu

Ja, man darf sie schlagen! (Aber nur wenn sie drauf steht )

Spaß beiseite. Welche Lautsprecher hast Du Dir denn gekauft?
Sind diese denn für Deinen geplanten Einsatzzweck geeignet?
Ein Link zu den TSP wäre sehr hilfreich.

Zu WinBoxSimu kann ich nicht viel sagen. Ich benutze WinISD
Pro und Boxsim.

Einen Subwoofer kann man noch ohne zu Messen bauen, eine
normale Box wohl kaum, da fehlt meistens das "Goldohr".
Außerdem hat kaum jemand die tausend Teile für die Weiche
auf Lager um abzustimmen. Da kann man besser Simulieren
und sich die Teile +/- einen Wert höher/tiefer bestellen wenns
ans Löten geht. Denn eine Simulation bleibt halt auch nur ein
Solche. Wie die Box dann tatsächlich klingt und sich mißt ist
eine andere Sache.

Gruß

Der doeter

Hallo, habe folgende Bässe

http://cgi.ebay.de/K...14826#ht_1965wt_1135

2 stück in einem 60L geschlossenem Gehäuse. Die sollen von 40 bis 5000 Hz gehen. Hier stellt sich mir die Frage wo kappe ich die am besten.

2. Frage, wenn ich den sagen wir mal bei 3500 Hz beschneide, wie viel sollte der sich dann mit dem Mitteltöner bei 3 Wege oder Breitbandigem Hochtoner bei 2 Wege überschneiden.

Frage 3. Der simulator fragt nach der Eckfrequenz, sind das die 5000 Hz?

Kannst du den mal Simulieren, damit ich das mit meiner Sim mal vergleichen kann? Mache das ganze zum ersten mal. Passenden Hochtöner und evtl. Mitteltöner muss ich mir noch besorgen.

Gruß Jürgen

Hi Walhalla1*,

der Bass ist vielleicht auf einer offenen Schallwand oder Transmission-Line einsetzbar. Für CB und BR eigentlich unbrauchbar, zumindest nach HiFi-Ansprüchen.

Geschlossen geht einer in 30 l (= 2 in 60 l) bis knapp 46 Hz runter (- 3 dB), hat aber ein Qtc von 1.313 und dadurch bei 75.5 Hz eine Überhöhung um 3 dB - wer's mag.

Berechnet mit diesem ONLINE-Rechner: http://www.hifi-selb...&view=article&id=132

Mit WinISD sollte natürlich dasselbe rauskommen . . .

Gruß Pico

andere idee: zwar arbeitet in ner tqwt am besten ein chassis mit nem qts zwischen 0,3 und 0,7. jedoch wurde beim ct244 ein bass in einer tqwt verwendet, der ebenfalls einen zu hohen qts von ~1,1 hatte. der bass war dort zwar nicht allzu tief, jedoch trocken.
@ hifi-selbstbau: haltet ihr dieses prinzip bei diesem chassis für ebenfalls funktionierend?

ja, so sieht meine Kurve etwa auch aus. Wie sieht es mit Frage 2 und 3 aus?

Was Hifi angeht, da sind meine Ohren komplett verdreht. High End kann ich zwar vom Billig-klang unterscheiden, aber ich kann nicht behaupten das mir der ( High End ) Klang besonders gefällt. Mal schauen wie zufrieden ich sein werde,oder auch nicht. Aber eine Antwort auf Frage 2 und 3 würde mir enorm weiter helfen.

Gruß Jürgen

hallo Jürgen,

High End kann ich zwar vom Billig-klang unterscheiden, aber ich kann nicht behaupten das mir der ( High End ) Klang besonders gefällt

interessantes Statement

Ist zwar off topic aber mich würde trotzdem interessieren was dir am High-End-Klang nicht gefällt.

Gruß Jörg

weiß nicht genau, wie ich das beschreiben soll, ich glaube das klingt mir zu harmlos. Jetzt nicht auf das bezogen was ich jetzt baue. Das ist nur zum rumfummeln u testen.

Moin Allerseits,
und Moin Walhalla 1,

Möchte mich kurz melden, weil mir dies :

aber ich kann nicht behaupten das mir der ( High End ) Klang besonders gefällt

gefällt.

Von daher wäre interessant, was Du bisher so gehört hast.

Evtl. wäre ja etwas wie die Voice Reihe etwas für Dich ? oder Hörner ? oder BB ?

Ich habe selber lange gedacht , Wo HighEnd draufsteht muss es auch drin sein. Also möglichst teuer, mehrere Wege und konventionell.
Nach Unsummen und doch kein aufkommendes Glück bin ich dann auf Reisen gegangen und habe gehört.

Nur mal so als Tipp.

Ansonsten:

Eine Antwort auf die Frage vom RingHerrn an HiFi-Selbstbau würde mich auch sehr interessieren.

Da Du anscheinend nicht sooo im Thema steckst, wie man z.Bsp eine BR berechnet, nimm Dir bitte den Beitrag von HiFi-Selbstbau zu Herzen.

Wie ich zu einem anderen Thema von Dir lesen konnte scheinen die Orgues nicht in Deinen Raum zu passen.
Kann ich ja nachvollziehen.
Aber wenn Du räumlich nicht ganz so majestätisch versorgt bist, dann würde ich das mit dem Seitenbass noch mal überlegen.

Gruß, Theo

Ähm wo fange ich denn an?

Meine Wohnung hat 150 qm und Wohnzimmer 45 qm, aber meine liebe Frau meint 140 Liter Gehäuse sind zu groß ;-).

Kann natürlich auch sein das ich bis jetzt nur das Falsche gehört habe, denke die Masse wird mit High End wohl recht haben.

Die Bässe die ich mir gekauft habe klingen gar nicht mal so gut, oder doch eher schei......

Weg mit dem Dreck, und von vorne anfangen.

Meine Wohnung hat 150 qm und Wohnzimmer 45 qm, aber meine liebe Frau meint 140 Liter Gehäuse sind zu groß ;-).

hmmh. mein WZ hat 22m², es steht ne duetta und ne flat needle drin. eben je ein paar davon - und sie hat nix dagegen

Die Bässe die ich mir gekauft habe klingen gar nicht mal so gut, oder doch eher schei......

in welchem gehäuse?

aber meine liebe Frau meint 140 Liter Gehäuse sind zu groß

du mußt ihr erzählen, dass du eigentlich felsenfest dazu entschlossen warst, diese Monster zu bauen



dann ruderst du geschickt zurück und schwupp die wupp sind die 140 Liter-Teile auf Pc-Boxen-Format geschrumpft

Wie krank ist das denn?

So, hatte heute ein Erfolgserlebnis. Habe im Keller noch 2 Alte Canton Bässe ausgegraben mit dazugehöriger Frequenzweiche
(GLE 50) und was soll ich sagen, in 60L geschlossen hatte ich schon mit einer Box Spaß (zur 2. bin ich noch nicht gekommen). Nun mal wieder ein Problem. Ich habe Bass Weiche, aber weder Mittel noch Hochtöner. Alte Dinger bei Ebay kaufen für viel Geld evtl teils verblasen

herr_der_ringe schrieb:

Meine Wohnung hat 150 qm und Wohnzimmer 45 qm, aber meine liebe Frau meint 140 Liter Gehäuse sind zu groß ;-). hmmh. mein WZ hat 22m², es steht ne duetta und ne flat needle drin. eben je ein paar davon - und sie hat nix dagegen Die Bässe die ich mir gekauft habe klingen gar nicht mal so gut, oder doch eher schei...... in welchem gehäuse? :?

in einem 60L geschlossen. Aber hat sich erledigt, habe Canton Bässe inkl Weiche der GLE 50 in 60L laufen, klingt echt sauber. Hochtöner habe ich aus der Magnat Quantum 1009. Mitteltöner werde ich noch austauschen, klingt mir zu aufdringlich. Denke jetzt kann ich die weichen berechnen, weiß nur nicht ob ich dem bass auch ne neu weiche verpassen soll, denn der spielt mit der originalen echt sauber.

in einem 60L geschlossen

warum nur war mir das wohl bereits irgendwie klar?
das von dir gekaufte basschassis benötigt übrigens ca 250ltr volumen (und bringt dann immer noch einen realtiv schwammigen bass) oder eine offene schallwand (evtl könnte auch eine tqwt funktionieren.)
man könnte zur performaceverbesserung auch nen zusatzmagneten draufpacken und über die neu zu ermittelnden tsp ein geeignetes gehäuse berechnen - aber da dir der begriff "tsp" (samt deren bedeutung) nichts zu sagen scheint, erachte zumindest ich dies als nicht zielführend.

Mitteltöner werde ich noch austauschen, klingt mir zu aufdringlich

und wie berechnest du die frequenzweiche (schon mal an pegelabsenkung gedacht?)


irgendwie werd ich übrigens den eindruck nicht los, als ob du entweder beratungsresistent bist, und/oder zuviel geld übrig hast. anders kann ich mir dein handeln nicht erklären...
ich kann dir bei geldüberfluss auch meine bankverbindung geben. auch wenn ichs nicht nötig hab: almosen bin ich immer sehr aufgeschlossen

las mal überlegen???? Beratungsresistenz, nee glaube ich nicht. Die Bässe waren unbrauchbar , auch nach Meinung anderer und sind raus-geflogen. Nun hatte ich noch 2 alte mit Weiche im Keller Canton GLE 50, meiner Meinung nach nicht die schlechtesten und auch noch um sonst. Habe 2 gut klingende Hochtöner bekommen die auch mit Sicherheit nicht Billig sind. Fakt ist das ich weiß wo die Canton Frequenzweiche den Bass beschneidet, was hindert mich jetzt daran eine separate Frequenzweiche für vorhandenen Hochtöner und noch nicht gekauften Mitteltöner zu berechnen und zu bauen.

Zum Mitteltöner muss ich noch sagen, ich dachte das wäre so ein Billigteil aus meinen alten Autobauzeiten, aber es sind Visaton M10, auch nicht so schlecht. Ich sehe hier keine Verschwendungssucht meinerseits. Na gut, die 4 Bässe waren ein Fehlkauf, aber man lernt ja dazu. Im übrigen laufen die Komponenten schon zusammen und ich bin schon sehr angetan. Wenn nun die Weiche noch optimiert wird dann bin ich happy.

Aber nichts für ungut, da waren ja auch ein paar Falschinformationen von mir vorausgegangen.

Gruß
Jürgen

doeter schrieb:

Einen Subwoofer kann man noch ohne zu Messen bauen, eine normale Box wohl kaum, da fehlt meistens das "Goldohr". Außerdem hat kaum jemand die tausend Teile für die Weiche auf Lager um abzustimmen. Da kann man besser Simulieren und sich die Teile +/- einen Wert höher/tiefer bestellen wenns ans Löten geht.

Oder gleich aktiv bauen.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Moin

Das wäre das Einfachste, nur dumm, wenn dann so eingestellt wird.
Dann wird das genauso wenig klappen

Gruß

der doeter

Uh, oh . . .

Ok, das ist dann dumm gelaufen.

Viele Grüße,
Ezeqiel

So, ich weiß ich habe keine Ahnung und bin och ein weinig eigenwillig, aber wollte nur mal los werden das die Hochtöner ihren Job so gut machen das ich vor Freude aus dem Fenster springen könnte.

Huhu

Mach es vorher auf, sonst ist der "Klirrfaktor" zu hoch

Spaß beiseite, wie hast Du den Hochtöner denn beschaltet, nicht,
das der beim erstenmal "Gasgeben" schon das Zeitliche segnet?

Gruß

der doeter

Ja jetzt nicht gleich schreien, ich weiß es ja. Ich habe die über die originale Weiche der GLE 50 laufen, die setzen bei 2200 Hz ein, in der Qudral wo sie her kommen setzen sie erst bei 2500 ein. Weiche setze ich mich drann wenn ich mir mit dem Bassbereich einig bin.

So, Wochenende vorbei und die Ohren blutig getestet. Meine Aussagen muss ich zu 102% revidieren.

Die Hochtöner werde ich behalten, die sind Göttlich. Die Sache hat nur einen Haken, ich finde keine Daten über die HT.

Die Mitteltöner sind nicht zu aufdringlich, sondern zu leise. Das kam mir wohl so vor weil die ca. 2500 Hz vom HT viel lauter waren wie der MT (kann natürlich an der nicht passenden Weiche liegen).

Der Bass geht zwar schön tief runter aber kommt schon bei geringer Leistung an seine Grenzen.

Was ich nun habe sind 2 Hochtöner aus der Magnat Quantum Serie ohne Daten. 2 MT Visaton M10 4Ohm ( und 2 60L Gehäuse. Was mir nun fehlt sind 4x 20 Bass die mit ca. 30L das Stück auskommen und nicht zu teuer sein sollten.

Wenn die Mitteltöner nicht passen ist auch egal, muss sowieso einen austauschen (kratzende Schwingspule).

Wenn ich dann alles zusammen habe wäre ich mehr als dankbar wenn mir jemand bei der Berechnung der Weiche behilflich sein könnte.

Gruß und danke für alle Ratschläge.

Och büdde helft mir doch. >Nicht das ich wieder schrott kaufe.

Walhalla1* schrieb:

helft mir doch. >Nicht das ich wieder schrott kaufe.

das war neun posts vorher:

herr_der_ringe schrieb:

irgendwie werd ich übrigens den eindruck nicht los, als ob du entweder beratungsresistent bist, und/oder zuviel geld übrig hast. anders kann ich mir dein handeln nicht erklären...

noch fragen?

machst eh, was du willst. also geh mal ruhig dein geld verbrennen

Moin

Noch einmal zum mitlesen. Solange Du uns keine TSP und Volumen/Abstimmung zum Gehäuse
geben kannst wird das nichts.
Ich könnte jetzt sagen, brems den HT mit zwei Rs ein, aber was soll das bringen wenn der Rest
schon nicht past?
Bei Deinem "Talent" hast Du sicherlich auch überlegt einen MT alleine zu ersetzen. Dazu kann
ich nur sagen, nimm zwei mit TSP die zum Rest passen. Nur dumm, das keine TSP vorliegen.
Das wird eine ewige Baustelle bleiben, soviel ist sicher.
Entweder Du gibst Dich bald zufrieden und sparst auf etwas mit dem man halbwegs arbeiten
kann, oder einen fertigen Bausatz, oder ich gebe Dir meine Kontonummer und Du überweist
mir das Geld, dann habe ich wenigstens noch Nutzen davon

Gruß

der doeter

herr_der_ringe schrieb:

Walhalla1* schrieb: helft mir doch. >Nicht das ich wieder schrott kaufe. das war neun posts vorher: herr_der_ringe schrieb: irgendwie werd ich übrigens den eindruck nicht los, als ob du entweder beratungsresistent bist, und/oder zuviel geld übrig hast. anders kann ich mir dein handeln nicht erklären... noch fragen? (Ja ich fragte doch nach den Bässen. machst eh, was du willst. also geh mal ruhig dein geld verbrennen :KR

Ja soll ich denn machen was du willst?