GHP und hohe Effizienz (+aktive Entzerrung)

Zu große Ströme sind oft ein Problem bei autarken mobilen einsätzen. Grundsätzlich ist ein GHP-Lautsprecher für Dein Vorhaben sehr gut geeignet, es wird im Baß - wo die größten Ströme fließen - die Impedanz angehoben. Ich habe allerdings Bedenken, ob der Sica mit dem niedrigen Qts (die 4-Ohm Version Qts 0,24!) dafür tatsächlich geeignet ist. Ich kann ich irren, aber ich denke, Chassis mit einem höheren Qts dafür besser geeignet wären.

Laut Deiner Simu ist im Baß der Pegel bei 85 dB, bei 1kHz sind es dagegen über 10 dB mehr, Du kannst also den größten Teil des Wirkungsgrades vom Sica nicht nutzen - oder muß auf den tiefen Baß verzichten, weil man ihn eh nicht hört (da zu leise).

Den Buckel und die leisen Tiefen haben mich auch ein wenig gewundert. Ich bin mir allerdings nicht sicher, wie stark das mit dem chassis zusammen hängt.
Gebe ich z.b. die selben Daten ein, welche auch Ippahc vorgeschlagen hat, so sieht der Verlauf bei Boxsim ähnlich bescheiden aus.

Der 8Ohm Sica in 10l und 140µF:


Mach ich irgendwas Grundlegend falsch, oder liegt es am Programm?

Danke für den Tip mit Qts. Hab das dadurch bedingte Verhalten in der Simu bis jetzt immer auf Vas zurückgeführt. Hab bis jetzt allerdings schon so manches chassis simuliert, aber so richtig zufrieden hat mich noch keines gestellt. 70-80hz f3 wären schon echt nicht übel...

Vielleicht noch andere Chassisvorschläge?

Moin,

ICG schrieb:

....., aber ich denke, Chassis mit einem höheren Qts dafür besser geeignet wären.

Jupp.

pseudopolis schrieb:

Vielleicht noch andere Chassisvorschläge?

Simulier, um das besser abschätzen zu können, in Boxsim mal den BG20 - der hat imho taugliche(re) Parameter.
Dem BG20 fehlts nur etwas im Superhochton.......

grüsse

Karsten

Über den BG-20 bin ich natürlich auch schon gestolpert.

Abgesehen davon, dass er natürlich etwas weniger Gesamtwirkungsgrad hat, ist der Unterschied, der anscheinend durch den Qts bedingt wird wie ich jetzt weiß, wirklich gut zu erkennen.

Leider benötigt er glaub ich, trotz ghp, eine ganze Ecke mehr Volumen, wenn er unter 100hz soll.

ps.: bg20@ 10L und 400µF


So ganz zufrieden bin ich damit noch nicht. f3 von 70hz wär schon ganz nett...

moin ,

der 4 Ohm Sica in 8 Liter mit 330 und grün 150 uF

Moin pseudopolis

Hmm dann werfe ich mal den Sica 426 in die Runde.
Bei mir lief der in 23l GHP lange Zeit zu meiner vollsten Zufriedenheit.
Lt. Baßcad hat der eine f3 von 89HZ bei einem Qtb von 0,93 welches BT als optimalen Wert für GHP Gehäuse angibt.
Das Gehäuse ist dann netto 14,9l groß ,Spectrumaudio gibt 25l und 560µF an.
Allerdings benötigt der 426er für den ein oder anderen noch einen Superhochtöner,mir hat er so gereicht.

Greets aus dem Valley

Stefan

hab den 426er gerade nochmal ausprobiert, und das ist dabei rausgekommen:


Das wären 10l und 480µf. -3db ist so bei 90hz, -6db bei 75hz.

Was haltet ihr davon?

So, nun ist wieder mehr Zeit und es wird weiter überlegt.
Ich habe mich entschieden, es einfach mal mit dem Sica 426 zu versuchen.

-Als Gehäuse wird bei Gelegenheit ein 25cm-Würfel auf 10mm MPX geschnitzt. Das sind gute 12L, von welchen durch 7Ah Akku, Chassisvolumen, Verstrebungen und Kleinkram noch ca. 10L übrig bleiben sollten.

-Befeuert wird das ganze durch den Lepai TA2020A+ welcher in den nächsten wochen hier ankommen sollte

- Ergänzt wird es noch durch ein 5W Solarmodul welches bei schönem Wetter und gemäßigter Lautstärker für unbegrenzte Laufzeit sorgen sollte.

Aufgebaut wird das Teil erstmal als GHP in 10l mit ca. 480µF.

Um das Optimum rauszuholen würde ich allerdings noch ganz gerne versuchen, was sich mit aktiver Entzerrung bewirken lässt. Da die Leistungsgrenze des Verstärkers dabei natürlich sehr schnell erreicht wird, würde ich das ganze umschaltbar machen, mit unterschiedlichem Tiefgang für unterschiedliche Maximallautstärken.

Da dies für mich relatives Neuland ist würde ich mich über ein paar Tipps freuen.

Eine Möglichkeit die ich mir überlegt habe wäre ein Peaking Highpass von +12db bei 70hz.
Simuliert ist es dabei mit geschlossenen 10L. Inwiefern sich der GHP-Kondensator auswirken würde, kann ich mir leider noch nicht ganz vorstellen.

Im Moment versuche ich die gefundenen Bassboostschaltungen in LTSpice zu simulieren, was leider noch beeindruckend schlecht funktioniert. Zudem stehen leider auch nur unsymmetrische 12V zur Verfügung was beim Aufbau der Schaltung ebenfalls berücksichtigt werden muss.

Falls jemand da eine passende Lösung zur Verfübung hat, wäre das natürlich super!

Auch bin ich auf Anregungen und Ideen, vor allem zur aktiven Entzerrung gespannt!

gruß flo

Scheint ja auf keine all zu hohe Resonanz hier zu treffen.

Wär trotzdem schön, mal was von Leuten mit Ahnung dazu zu hören.

LTSpice gibt natürlich keine Fehlermeldung aus, wenn man Kommas statt Punkten benutzt. *Boing*
Als Grundlage zum Experimentieren würde ich nun ersteinmal das hier versuchen:


Mit folgender Schaltung welche mit einseitigen 12V auskommt und +10db bei 75Hz boostet:



-3db ist somit bei 70hz und das bei einem maximalen SPL von knapp 100db.
Interressanterweise werden die Maximalleistung des Verstärkers (20W) und der maximale Hub (2,5mm) gleichzeitig erreicht.

gruß flo

Moin,

ICG schrieb:

Zu große Ströme sind oft ein Problem bei autarken mobilen einsätzen. Grundsätzlich ist ein GHP-Lautsprecher für Dein Vorhaben sehr gut geeignet, es wird im Baß - wo die größten Ströme fließen - die Impedanz angehoben.

bitte dabei auf die elektrische Phase schauen. Diese Impedanzanhebung ist kapazitiv, belastet also den Verstärker. Solange es kein Schaltverstärker ist, wird dabei also zusätzlich Leistung verbraten.

Bei einer so niedrigen Güte und der wohl eher geringen Leistung könnte ein kleiner Serienwiderstand Wunder wirken.

Cpt.

In AJ-Horn und Boxsim konnte ich die elektrische Phase leider gerade nicht finden.

Meinst du denn nur bei tiefen Frequenzen, oder vor allem in der Gegend um die Resonanzfrequenz?

Experimentell könnte ich ja einfach mal die Stromaufnahme vergleichen.
Ohne und mit vielleicht 0,5Ohm?

Solange es kein Schaltverstärker ist

Bei dem TA2020 handelt es sich um einen "class-T" Amp. Funktioniert wohl ähnlich einem "class-D", allerdings mit zusätzlich variabler Grundfrequenz.

Gruß flo

Moin,

in Deiner Boxsim-Simulation fällt die Impedanz von DC kommend bis kurz unterhalb der Resonanzfrequenz. Das heißt, der Verstärker sieht in dem Bereich eine kapazitive Last, und das heißt, er muss Blindleistung kompensieren, und das heißt: er kann nicht effizient arbeiten.

Einem Schaltverstärker ist das egal*, der recyclet die Blindleistung, büßt also nichts in seiner Effizienz ein. Ein Class A/B Verstärker produziert nur unnötig Wärme. Ob das kritisch ist, hängt vom Anwendungsfall ab. Hier sicher nicht. Ich wollte auch nur darauf hinweisen, dass diese GHP-Schaltung nicht zwangsläufig effizient sein muss.

Cpt.

* Völlig egal auch nicht. Ein Schaltverstärker in Halbbrücke könnte nämlich damit konfrontiert werden, dass sich die Betriebsspannungen so sehr aufblasen ("bus pumping"), dass die zulässigen Grenzwerte der Bauteile überschritten werden. Der Hersteller muss also genügend Reserve vorsehen und/oder Schutzschaltungen einbauen. Bei Vollbrücken ist es aber wirklich völlig egal.

So, siehte es jetzt aus:







In diekter Nähe zur Box ist sogar erstaunlich viel Kick zu spüren. Im Freien ist zudem die Reichweite der Musik wirklich erstaunlich, da diese Aufgrund der einzelnen Schallquellen nicht durch Interferenzen zu Brei wird.

Der Lepai Ta2020a+ hat ab Werk einen idle Verbrauch von ca. 120mA. Schmeißt man das nicht unbedingt benötigte Relais an den Ausgängen raus und tauscht die hübschen, blauen LEDs mit einer lowcurrent LED, bleiben plötzlich nur noch ca. 75mA übrig. Auf 10Uhr-Stellung zeigt das Multimeter nur etwa 80mA an. Die Lautstärke entspricht dann aber schon ganz angenehmer Zimmerlautstärke. In Kombination mit dem 7,2Ah Akku sollte das Teil ohne Solarunterstützung also etwa 90 Stunden laufen. Bei schönem Wetter ist auch bei deutlich höherer Lautstärke quasi unbegrenzte Laufzeit möglich.
Was sich in der Praxis tatsächlich ergibt, muss erst noch getestet werden.

-Der 3300µF Pufferkondi wurde noch mit zusätzlichen 4700µF erweitert.
-An der Seite befindet sich eine 3,5Watt Chip-LED, welche für reichlich Licht unterm Pavillion oder sonstwo sorgt.
-Das Solarpanel bringt bei direkter Sonne erstaunlicherweise wirklich die versprochenen 5Watt.
-Anschluss von 12V-Geräten über den eingebauten Zigarettenanzünder ist möglich.
-Über den gleichen Anschluss wird zwecks Laden etweder ein Ladegerät oder das ganze direkt an den Zigarettenanzünder im Auto angeschlossen.
-Über 2 USB-Anschlüsse können beliebige USB-Geräte geladen werden.
-Die Klangregler des Verstärkers stehen im Moment auf "loudness", also Badewanne. Mit einem Kippschalter kann so zwischen "direkt" und "loudness" umgeschaltet werden.
-Das Gehäuse ist aus 9mm Multiplex und innen mit eimem Kreuz verstärkt
-Der 8" Sica 426 ist im jetzt bei ca. 10L mit 530µf als GHP ansgeschlossen

-Bei Gelegeneit wird noch eine digitale Spannungsanzeige eingebaut um immer einen Überblick über den Ladezustand zu haben.
-Wenn die Lust da ist wird auch noch etwas mit OP-Amps rumgespielt, um zumindest bei geringen Lautstärken noch mehr Tiefgang rauszukitzeln

Als ganz nette Erweiterung ist mir auch noch ein 2.er Würfel für Stereo in den Sinn gekommen. Den Kanal hat der Verstärker noch. Mir schwebt da in der Rückwand eine Versenkung für das aufgewickelte Kabel, als auch Bajonettverschlüsse, um den 2. unter den ersten schnallen zu können vor...

Gruß flo