Echte Verbesserung bei Lautsprechern

dann hatte ich das falsch interpretiert.

übrigens - die nuvero 14 wäre auch ein tip, da geb ich dir natürlich recht..

Kann aber auch nicht so laut.

Ingo kann man das Musikstück das du bei Youtube hochgeladen hast irgendwo downloaden? Das scheint sehr interessant zu sein

(Ich rede nicht von illegalem DL, nicht das sich noch einer beschwert...)

Danke

http://www.amazon.de...=dm_cd_album_lnk_alt

Vorsicht die Lautstärke die Ingo da fährt können nicht viele Hifi LS!

das stimmt

übrigens - zims thread ist ein gutes beispiel für den weg/die suche nach dem, was gefällt, viel probieren, viel probehören, viel ausprobieren und hinterher so zufrieden sein, dass man nicht mehr weiß, was man eigentlich schreiben soll, weil es einfach so ist, wie man es wollte

wie wäre es mit ner Tannoy Turnberry? klanglich sehr gut und preislich auch dabei. wirkungsstark sind sie und können auch schön tief runter. alles in allem wäre das mein favorit das die turnberry ein absolut klasse klangbild abliefert welches niemals nervt.
allenfalls die optik könnte das problem werden, wobei als ich sie bei werner gesehen und gehört habe ich restlos überzeugt bin von dem lautsprecher. in natura sieht sie wirklich besser aus als auf nem foto.

Chefkoch28

wird wohl mein nächster ls werden.

Und dazu dann nen Emmi.

naja, das würde seinen preisrahmen wohl sprengen. aber besser wie sein verstärker wäre der schon

Chefkoch28

die diskussion ist hier fehl am platz - die können laut genug, vllt ist deine etwas lauter, aber nicht sehr viel. um das ganze abzukürzen - am besten selberhören..

Zimt81 lässt sich nicht abkürzen, keine Chance.



Windsinger

warum..? passte doch - kurze sachliche diskussion

@markus_Be,

um eine echte Verbesserung bei Lautsprechern zu bekommen, solltest Du mal aktive Boxen anhören...
Die spielen in einer anderen Liga

mfg versuchstier

Zim81 schrieb:

Vorsicht die Lautstärke die Ingo da fährt können nicht viele Hifi LS!

Das mit dem Pegel bekommen wer scho hin

Danke Ingo für 6,99€ bei Itunes gezogen

Um mal etwas am Fread beiszusteuern...

Meine leidensgeschichte war auch so ähnlich wie die von Zim81. Letztendlich wurde es ein Eigenbau mit Eton Chassis. Und um untenrum etwas auf die Sprünge zu kommen, dann von Herrn Achenbach PHL Bässe.

Versichstier hat aber durchaus Recht! Wenn ich 4000€ hätte würde ich auch in Aktivelektronik investieren. Das bringt einen am meisten nach vorne.

Also ich würde entweder komplett Aktive LS kaufen. Oder passiv, aber mit Raumkorrektur

@Chefkoch: Die Anspielung hast du nicht verstanden

@chro: Warum nicht aktiv mit Acourate als FW? Wenn schon, denn schon.

das wäre der königsweg.
allerdings ist das nicht probehören, kaufen, hinstellen, fertig, sondern hat schon einen gewissen aufwand..
übrigens - die divine ist für den voll- oder teilaktiven betrieb vorbereitet

Ju, wobei das dann, finde ich, schon sehr teuer ist.
Quasi ein LS ohne FQW für 5000,-€

rechne mal aus was 2x keramikhochtöner visaton, 2x mal keramikmitteltöner accurate und 4x seas-bässe kostet, dazu noch ein 70kg hochglanzlackgehäuse

wobei man beschten sollte, dass aktiv nicht immer eine verbesserung bedeuten muss, erinner dich, was zu deiner trinity geschrieben wurde. wenn die passive weiche gut ist, lohnt es sich meist nicht so sehr...

Und, wie viel?

Klar ist beides besser ;-) aber da wird das Budget wieder dünn.

Man(n) kann ja auch erstmal das eine und dann das andere.
Ich denke, wenn man einen fairen Schreiner an der Hand hat bekommt man z.B: das eton Empire Gehäuse fertig verleimt in Multiplex für ~700-900€.
Das lackfinish kann man selbst machen durch Ölen oder mit guter Walze.

Nur so als Beispiel. Man könnte natürlich auch günstigere Bausätze nehmen und mehr in die Elektronik stecken.

Gruß

Chassis laut Strassacker 2.300€
Was die Gehäus kosten, keine Ahnung?!?

http://www.lautsprec...6rfx_p_datasheet.pdf
145,-€ x 4 Stück

http://www.lautsprechershop.de/index_chassis_de.htm
KE25SC
127,-€ x 2 Stück

http://www.lautsprechershop.de/pdf/accuton/accuton_c173_6_090.pdf
733,-€ x 2 Stück

Schwachpunkt laut Wirkungsgrad/Leistungsangabe ist nicht das MT Chassis, sondern der HT!

genau, das wären dann knapp 2400€ für gehäuse, lackierung, garantie und alles andere - nicht wirklich teuer

Ich komme bei meinen Chassis auch auf 2.050€

ingo74 schrieb:

genau, das wären dann knapp 2400€ für gehäuse, lackierung, garantie und alles andere - nicht wirklich teuer ;)

Vergiss nicht, die Preise beim Lautsprechershop sind Verbraucherendpreise, da haben Hersteller, Händler, Zwischenhandel, etc ihr Geld schon dran verdient.

Ein LS-Bauer der direkt beim Hersteller einkauft bekommt vermutlich noch ganz andere Konditionen....

Moin.
Ich hab für meine Duntech Princess inkl. 4 neuer Dynaudio TT 3300.- bezahlt.
In wirklich schönem Zustand.
Ich hab keinerlei Sorgen von wegen Pegelfestigkeit.
Und sonst natürlich auch nicht.
JSJ

ME solltest Du Dir auch was von ME GEithain anhören:
ME100 (passiv) Paarpreis um 2.600,- und
RL 940 (aktiv) Paarpreis um 5.400,-

ME setzen diese LS Masstäbe.

Wer zu allem anderen auch nich einen wirklich guten Tiefbass hören will, muss auch tiefer in die Tasche greifen. Hier wäre wohl die Geithain RL 901 der Masstab.

Rüdi das sind keine LS für 36qm und fürs Midfield.

Wo ist das Problem? Was ist mid-field??

Also die ME100 betreibe ich im offenen 60qm Einzimmer-Wohnraum mit 6,0 m offener Spitzdachdecke. Stereodreieck ca. 2,40m zwischen den LS und 2,70m zum Hörplatz.

Die RL940 können sicherlich auch 3m auseinander stehen und 3,5 zum Hörplatz. Die 901 sollten sogar 4-.5m auseinander stehen, kosten aber auch etwas mehr. Dafür im (Tief)Bass so ziemlich das ehrlichste was auf dem Markt zu bekommen ist.

Mag ja sein das dir das gefällt, aber allgemein würde ich sowas nicht empfehlen.

Wie jetzt? Was gibts da "allgemein nicht zu "empfehlen" ??
ME Geithain empfielt für diese LS genau solche Hörabstände. Die sollten es wissen.

ME 100 Hörabstand zw. 1,50 - 3 m
RL 940 Hörabstand zw. 1,5 - 3m
RL930 Hörabstand 2,5- 5 m
ME 901 Hörabstand 2 - 4 m
ME160 Hörabstand 2 - 5m

Für jedes "field" was dabei

Ich sags doch beides "Nearfielder" die 3 Meter mögen zwar gehen, aber das ist halt an der Grenze.
Mal davon abgesehen, das der TE das geschrieben hat:

Sie stehen mehr als 1 m von der Wand entfernt. Ich habe allerdings eine Abhörentfernung von 4,5 m - also auch ein Stereodreieck in dieser Dimension.

Bei 36qm mit 3 Meter Deckenhöhe würde ich keinen Kompakte nehmen und auch nicht empfehlen!

es gab immernoch keine info darüber, was der TE mitlerweile an lautsprechern gehört hat... oder hab ich das überlesen?

ok, 4,5 m ist schon gross. Es kommt dabei auf die tatsächlichen Entfernungen der LS zueinander und zum Hörplatz an und nicht unbedingt auf die Größe des Raumes.

Wer da mächtig und richtig guten Tiefbass hören will muss aber eingermassen tief in die Tasche greifen, fürchte ich.
Die Nieren-Abstrahl-Technik (K) der größeren Geithains bietet sich da dringend an, kommt aber nicht ganz billich.

Denke was zim indirekt sagen will ist das geeignete geithain ls für diesen Raum absolut nicht ins Budget passen ;-)

Mal abgesehen davon das es klanglich wohl erste Sahne wäre :-)

Gruss

ja nu, der Themensteller fragte ja nach deutlicher Verbesserung und dazugehöriger Preise.
Insbesondere bei richtig guter Tiefbasswiedergabe scheiden sich die Geister und die Luft wird dünn. Ob es da Sinn mach 4000,- aus zu geben und wieder nicht zufrieden zu sein?.
Die aktive RL930 kostet um 7.150,- Paarpreis (empf. Hörabstand 2,5 - 5m). Das sollte man sich mal anhören denke ich.
Ebenso (trotz empf. Hörabstand bis "nur" 3m) die RL940 für 5300,-/Paar und die mal mit den anderen Kandidaten vergleichen, auch auf die 4,5 m Distanz. Oder auch die grosse Standbox ME160 (um 7700,- Paar) ev. als gebrauchte?
Bin mir nicht das sicher ob die anderen Kandidaten, auch größere Standboxen in dieser Preisklasse, klanglich toppen. Zumal die Endverstärkerfrage bei den Aktiven damit ja auch gelöst ist, wo auch mal schnell 2000,- drauf gehen.

Ob es da Sinn macht für 5300,-/Paar auszugeben, wenn die Distanz 4,5 m beträgt.

Man sollte schon LS in dem Rahmen einsetzen, für den sie konzipiert sind!

Man setzt sich ja auch nicht 1,5Meter vor einen 3Wege LS.

eben. Und wer ein 4,5m grosses Stereodreieck (wieso eigentlich soo gross? - Kinosaal?) ordentlich befeuern will und dennoch tonal von unten bis oben völlige Sauberkeit möchte, der kommt vermutlich mit 4.000,- nicht hin. 8 Zyl.320 PS kosten nunmal immer mehr als 4 Zyl. 120 PS. Ob man dann mit einem 5 Zyl. 150 PS samt Hochglanzprospekt zufrieden sein wird ...
... wie immer am besten mal live vergleichen

BTW
Gerade wenn man auf gute Tieftonwiedergabe gesteigerten Wert legt, kommt man an Aktiv-LS fast nicht vorbei, denke ich.

wenn du da nicht mal falsch denkst

womit? Mit meiner Preiseinschätzung genrell, oder dass in dem Fall, wo besonders auch der Tieftonbereich (dabei meine ich wirkliche Tieftöne, also noch deutlich unter 40 Hz) besonders gut dar gestellt sein soll, der Tendenz zum Aktiv-LS?

Ich verweise da auch mal an den Ausgangsthread, wo der Themensteller schon mal 8.000,- Elekrostat-Aktivbass-Kombi von Martin Logan angehört hat, die im Bassbereich nicht überzeugen konnten. ME aber generell immer ein Juckepunkt an den Martin Logans.

es kommen da noch ein paar andere faktoren dazu, als nur die reine aktivierung..

sicherlich kann man auch mit Passiv-LS einen sehr guten Bassbereich darstellen. Die ganze akribische und nicht ganz billige Abstimmarbeit, die dann aber notwendig ist, um die beste Harmonie des LS mit dem Verstärker (ggf. auch Mono-Endstufen) zu erledigen, hat bei den Aktiven schon der Hersteller, so er denn seinen Job versteht, übernommen. Kommt mE dann letzten Endes deutlich billiger und weniger Nervenaufreibend.

Natürlich ist neben dem Equipment auch die Raumakustik eine nicht zu unterschätzende Einflussgrösse. Auch hier bieten aktive LS die besseren Anpassungsmöglichkeiten, sofern man von der Raumakustikanpassung ansonsten am Ende ist. Immerhin will nicht jeder gleich ein neues Haus bauen ;-)

harmonie mit dem verstärker..??
naja..
wenn der ausreichend dimensioniert ist, dann hat sich das thema erledigt.



ein anderer punkt ist die weiche, die, wenn FIR-Filter zur aktiven trennung genutzt werden, besser im bereich laufzeit/phase sein kann, zudem mit dsp besser auf raumprobleme reagieren kann und ein weiterer punkt, die aktive entzerrung bei cb usw.

wenn du das mit aktiv meinst, ok, dann reden wir vom gleichen

Hallo zusammen,

meine Güte hier ist ja eine sehr rege Diskussion entstanden. Also neuster Stand ist: Einige Forenmitglieder haben mich sehr neugierig gemacht einen Selbstbausatz zu versuchen. Es wird wahrscheinlich einiges an Zeit brauchen, aber eilig habe ich es nicht und auch einen Tischler mit modernster CNC-Fräase zur Hand.
Mir war bis jetzt nur nicht bewusst wieviele Bausätze es so gibt. Unglaublich!

Viele Grüße

Markus

Willkommen im Wiederstand.

hi markus - aber auch bei diy gilt unbedingt probehören

Wenn du die Zeit und den Nerv hast, fahr mal bei Blueplanet (Oaudio) und lsv-achenbach vorbei, das hat mir die Augen und die Ohren geöffnet.

Ich denke zwar sehr häufig an eine Cremona von Sonus Faber oder eine Avanti von Audio Physik, aber das sind mehr optische Gründe, klanglich ist für mich meine (hab sie mir bauen lassen) Trinity der beste LS den ich bisher gehört habe, technisch sowieso.

Daher ein Tipp vom Forums - "Wechselkönig" im DIY mal umhören.

könig zim
udo wohlgemuth in bochum und manfred zoller in heidelberg wären auch noch 2 anlaufstellen..

Mein früherer Wechselwahn war (angeblich) wirklich im Forum mehr als bekannt.

Wie heißt denn noch der Laden von Murray?

http://www.nordic-audio.de/doku.php

es gibt noch viele kleinere händler, zb hifi-selbstbau, aber die genannten sind die größten. gerade bpa hat eine sehr große auswahl, udo eine sehr große gemeinde und zu dieter darfst du ein prädikat schreiben