Änderung am CT227 XT: Wirkt sich die auf das Klangbild aus?

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ratmal
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Apr 2014, 13:16
Hallo,

mit gefällt der MKII Lautsprecher optisch sehr gut. Leider gibts die EE-Ausführung nicht mehr.
Ich würde daher zu dem CT227 XT-Modell greifen. Leider gefällt mir das aufgestzte Rohr nicht.
Daher meine Idee:
Ich verlängere alle Seite der Lautsprecherbox und setze den Hochtöner anstatt in die Röhre in eine seperate, abgeschlossene "Kammer". Man hätte dann sozusagen eine komplett geschlosse Lautsprecherbox wie bei dem MKII-Modell. Eine "Kammer" beinhaltet den den Tieftöner. Darauf befindet sich eine "Kammer" für den Hochtöner.
Würde das die Klangqualität beeinträchtigen?

LG
ippahc
Inventar
#2 erstellt: 23. Apr 2014, 17:07
moin,
was soll es denn nicht mehr geben?

schon einmal Google bemüht?

man muss nicht alles dort bestellen!

"ohne" nun geschaut zu haben wo das Problem liegt ,sorry!
ansonsten Bestimmt ein Schönes Projekt ,
sogar ohne Hochtöner

(Spielt seit Jahren und in Diesem Moment)

Adventurer
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Apr 2014, 17:26
Warum fragst du nicht direkt beim ersteller bzw vertreiber?
www.quint-audio.com
ratmal
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 23. Apr 2014, 17:49
Das CT227 MKII EE-Set gibts nicht mehr beim Hersteller.
Da mir kein Bauplan der Box und der Frequenzweiche vorliegt, kann ich schlecht nach Bauteilen unter Google suchen.......
In der K+T wurde das CT227 MKII, CT227 MKII EE und CT227 XT Bauset vorgstellt. Beim Hersteller quint-audio.com können diese bezogen werden.
ippahc
Inventar
#5 erstellt: 23. Apr 2014, 17:57
OK,

wenn du also so in der Art meinst?

manni
Dann,
bin ich recht Sicher das der Erbauer seinen Segen geben würde.
jedoch Frage ihn bitte selbst!

auf jeden Fall schon ohne Hochtöner sehr gut!



Edit:
natürlich nur mit Sperrkreisen!


[Beitrag von ippahc am 23. Apr 2014, 17:58 bearbeitet]
ratmal
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Apr 2014, 18:27
Laut dem Support von Quint-Audio steckt im Rohr die Freuenzweiche vom Hochtöner. Das Rohr MUSS nicht verwendet werden. Es kann auch durch ein Drehteil oder mit Holz ersetzt werden.
So wie auf der Skizze dargestellt stelle ich mir das Ganze vor. Das abgerundete "Dach" sieht natürlich klasse aus. Ich dachte bis jetzt eine rechtige Boxform.
ippahc
Inventar
#7 erstellt: 23. Apr 2014, 18:35
nun denn sehe ich dein Problem wohl nicht?

geht es um Holzbearbeitung?
dann ändere den Titel

den Weichenplan bekommt man ja bei Bestellung,
wenn man die "Zeitschrift" nicht hat!

ratmal
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Apr 2014, 18:55
Meine Frage wäre, ob sich durch einen anderen Aufbau der Box bzgl. des Hochtöners auf die Klangqualität auswirkt:
In der Konstruktion von Quint-Audio wurde der Hochtöner zusammen mit der Frequenzweiche in ein Rohr gesteckt. Ändert sich der Klang, wenn ich nun eine Box, wie in der Skizze abgebildet, baue und dort den Hochtöner einsetze?
Die Frage wurde aber nun geklärt.
Da mir der Boxenaufbau in der Skizze sehr gut gefällt, wäre meine nächte Frage, wie ein solcher Bogen in der Praxis gebaut werden könnte?

LG
ippahc
Inventar
#9 erstellt: 23. Apr 2014, 19:01
mit paar lagen 3 mm Sperrholz zb.
das Unterteil aus min.16 mm MDF,

aber "ich" habe es nicht beantwortet ,das muss Quint...

Adventurer
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 23. Apr 2014, 19:29
Also ich bin mir der Meinung das es vollkommen egal ist ob der HT in einem Rohr oben drüber, ohne Rohr oben drüber oder einfach in nem Holzgehäuse ist. Wenn dann sollte eher die größere Schallwand einfluss auf den Frequenzverlauf haben. Dies müsste aber im normalfall sehr gering ausfallen d.h. macht es eig gar keinen sinn über solche nuancen nachzudenken denn der Aufstellort sowie der Raum haben einen größeren Einfluss auf den Klang.
ratmal
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Apr 2014, 19:52
Das sagte mir der Support auch vorhin, dass auch andere Formen genutzt werden können.
Ich überlege zur Zeit noch, wie ich es mache.
Der Aufstellort wäre direkt auf dem Schreibtisch als PC Lautsprecher. Das Ganze soll mit einem SMSL 2x50W befeuert werden. Viele PC Lautsprecher sind ein wenig zum Hörer hin geneigt. Ich überlege, ob ich hier eine Modifikation vornehme. Der Basskanal führt Quint nach unten aus. Eigenlich könnte der Kanal nach hinten raus verlegt werden. So etwa:


[Beitrag von ratmal am 23. Apr 2014, 19:52 bearbeitet]
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 10. Jan 2015, 23:37
Hallo Ratmal,
ich grab mal den thread wieder aus.
Hast du schon Erfahrungen sammeln können bezüglich einer anders gearteten Gehäuseform?
Und lass dich von den Cracks hier nicht verunsichern, außer, sie haben den Scheiß schon in echt gebaut und gehört.

Ich frage, weil ich genau so einen Scheiß vorhab, einen geilen Scheiß!

Yeah!!!

Gruß
Jürgen
AntonGoebel
Neuling
#13 erstellt: 11. Jan 2015, 00:12
Hallo

Das extrem gleichmäßige Rundstrahlverhalten der CT227 XT kommt daher, daß der HT so verbaut wurde, wie er eben verbaut wurde.
Ohne Schallwand eben.

Sobal der HT in die normale Schallwand integriert würde, wäre es nicht mehr so sauber möglich.
Trotzdem mag es dann immernoch ein guter LS sein, aber eben nicht mehr einer mit einem so hervorragendem Richtverhalten, was zB der Räumlichkeit ungemein zugute kommt.

Gruß
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 11. Jan 2015, 00:37
Hast du das versucht?
ich lese fast nur von Mutmaßungen.
Das bringt doch nix.


[Beitrag von sammler-0815 am 11. Jan 2015, 00:40 bearbeitet]
AntonGoebel
Neuling
#15 erstellt: 11. Jan 2015, 01:11
Hallo

Ja, ich habe das versucht, aber es reicht auch den Entwicklungsbericht zur CT227 zu lesen.

In den Messungen der Version mit HT in der Schallwand sieht man eine deutliche Aufweitung von 3,5-6kHz. Bei der XT Variante ist das Verhalten in diesem Bereich schlichtweg perfekt, und das liegt an der nicht vorhandenen Schallwand für den HT.

Gruß
MBU
Inventar
#16 erstellt: 11. Jan 2015, 02:47
Hi zusammen,

ich kann AntonGoebel zustimmen, denn ich habe so etwas auch schon getestet: Hochtöner im Rohr über rechteckigem Gehäuse.

Da der Hochtöner hier (fast) keine Schallwand "sieht" verbessert sich dessen Rundstrahlverhalten. Je weiter man den HT im Rohr nach hinten schiebt und je näher zum Gehäuse, desto schlechter wird das Abstrahlverhalten unter Winkeln. Gleiches passiert in gehobenem Maße, wenn man den HT in eine Schallwand einbaut.

Ein Musterbeispiel an Rundstrahlverhalten mit einem direkt strahlenden Hochtöner ist z.B.

plutino_g

Zwei dieser Lautsprecher bauen bei freier Aufstellung (>1 Meter Abstand zu allen begrenzenden Flächen) ein 5-Kanal-surround-ähnliches Klangfeld auf.


Im Fall des CT227 muß es aber nicht unbedingt ein Rohr sein. Man kann auch eine Halterung aus Holz fräsen. Wichtig ist hier nur, daß diese an der Front nicht größer als der Hochtöner ist.


[Beitrag von MBU am 11. Jan 2015, 02:49 bearbeitet]
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 25. Jan 2015, 22:30
Hallo AntonGoebel und Michael,

vielen Dank, das ist äußerst interessant
Da ich vorhabe, die XT-Variante zu bauen, werde ich das hier Gesagte umsetzen.
Wenn ich das richtig verstehe, muss das TMT-Gehäuse aber nicht zwingend eine rechteckige Form haben, sondern könnte auch oben gerundet sein?
Ich denke, wichtig ist, dass hier der TMT ähnlich viel Schallwand "sieht" wie im originalen Bauvorschlag.

Meine Vision ist ein sphärisches Gehäuse mit gerundeten Seitenflächen und halbrunder Oberseite, geformt aus MDF - Platten, die in Form gesägt, wie Sandwich verleimt und in Form geschliffen werden. Bei einem solch kleinen Gehäuse ist das noch gut darstellbar.

Gruß
Jürgen
MBU
Inventar
#18 erstellt: 26. Jan 2015, 04:29
Hallo Jürgen,

ein solch optisch ansprechendes Gehäuse ist denk- und realisierbar, wird aber auch wieder zu (geringen) Abweichungen von der ursprünglichen Entwicklung führen. Achte darauf, daß der Abstand der Treiber-Zentren ("Tieftöner" zu Hochtöner) dem Original-Bauplan entspricht.

Schau dir mal Edge an. Damit kannst du Schallwandformen simulieren und abschätzen, was sich voraussichtlich verändern wird.


[Beitrag von MBU am 26. Jan 2015, 04:29 bearbeitet]
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 27. Jan 2015, 00:48
Hallo Michael,

vielen Dank, habe schon oft über "Edge" gelesen, aber mich noch nie im Detail damit beschäftigt.
Ich weiß seit den Frugal Hörnern, dass das Thema Baffle Step unbedingt beachtet werden sollte und bin deshalb auch entsprechend sensibel darauf eingestellt. Gerade weil kleinere Boxen schwieriger zu händeln sind, weil die kantenbeugenden Effekte stärker ausgeprägt sind, werde ich mich erstmal an den Originalvorschlag halten: Kiste, Grabvase als HT-Gehäuse natürlich mit dem richtigen Versatz.

Wahrscheinlich werden mich die Dinger so faszinieren, dass andere Gehäusekonzepte buchstäblich im Sande verlaufen... aber, das wird wohl vielen hier so gehen.

Mein Motto: bauen und hören. Dann entscheiden und Feintuning vornehmen, falls nötig.

Apropos Geiler scheiß: das ist natürlich eine moderne Phrase, aber: geiler Scheiß ist auch meine derzeitige Bestückung, der Tang Band W3-315... wie ich finde...hatte den im direkten Vergleich mit einem Edifier S530D 2.1 System.
Jau, der Bass.... wobei super ist was andres. Da können die beiden kleinen BB bauartbedingt nicht mithalten. Beim sauberen Maxpegel auch nicht. Wohl aber beim Rest. Das Edifier klang falsch abgestimmt. Die Satelliten zu hoch getrennt. Und die Satelliten nervten immer, wenn ich einschaltete...zu schrill, schräg, unausgewogen, nicht natürlich genug.
Höreindrücke sind subjektiv, aber man kennt seine Pappenheimer.

Insofern sind die kleinen Dreizöller von TangBand absolut klasse, mit passiver Beschaltung...

Umso gespannter bin ich auf das ausgereifte Zweiwegekonzept mit einem Dreizöller im TMT und einem hervorragenden HT...

Werde berichten.

Gruß
Jürgen
ippahc
Inventar
#20 erstellt: 27. Jan 2015, 09:09

sammler-0815 (Beitrag #19) schrieb:
Vergleich mit einem Edifier S530D 2.1 System.
Jau, der Bass.... wobei super ist was andres. Da können die beiden kleinen BB bauartbedingt nicht mithalten.

Gruß
Jürgen


moin Jürgen,

das würde ich jetzt nicht unterschreiben.
klar von der Lautstärke her nicht,
aber ein 8" der mit 20 hz angegeben ist
das kann ja nur Dröhnen.
die Frage ist noch was für ein Verstärker die Kleinen bekommen?

mein Sure ist seit 8 Tagen beim Zoll,
DHL ist echt Lahm.
aber ich bin guter Dinge.
zumindest waren die Kleineren Sure immer sehr Gut!
das nun der erste mit Sub-out und Digitaleingang .

http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT


sammler-0815
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 27. Jan 2015, 18:02
Hi Chappi,

ich erwarte beim CT227XT schon eine gute Tiefenstaffelung.
Das hatte der Edifier-Bass nicht. Man muss ihm aber zugestehen, dass er unter dem Schreibtisch, eingeschlossen in diese Eckposition, vermutlich nicht optimal aufgestellt war. Zudem fehlte jedwede Regelmöglichkeit, die an guten Sub - Sat - Kombis gegeben ist, hier schiele ich auf ein Hypex DS 1.2 oder 2.0 für einen OB - Bass ... das sind im Moment aber nur Ideen; ich werde vermutlich mit dem CT227XT vollauf zufrieden sein.

Meine derzeitige Lösung hat überhaupt keinen Tiefbass und ist vom Pegel auch begrenzt, da nur geringen linearen Hub.
Da war das Edifier schon anders. Und klanglich doch unterlegen.

Gut dass du das ansprichst, die Verstärkerfrage ist sehr bedeutend! Derzeit habe ich - als Notlösung - einen recht betagten Telefunken MA 1 hier stehn, der recht gut klingt und vor allem über einen KH - Anschluss verfügt. Wenn ich hören will ohne zu stören, nutze ich den Kopfhörer, das ist öfter als an der Hauptanlage im Wohnzimmer. Ich hatte kürzlich einen SMSL mini 5 ... auf dem konnte man Eier braten, selbst im Leerlauf über Nacht... ... deshalb ging er auch zurück.
Dein Sure sieht attraktiv aus, gerade auch mit dem Sub-Ausgang käme er für mich infrage. Auf dem Schreibtisch herrscht ja immer Platznot...

Gruß
Jürgen
ippahc
Inventar
#22 erstellt: 27. Jan 2015, 18:41
moin Jürgen,

Heute ist er dann auch endlich mal gekommen

so richtig Klein ist er aber nicht!

sure

19x12x5 cm!
(Bier ist doch immer ein Guter Vergleich)

wo drüber ich richtig Glücklich bin,
das man die 4 Quellen auch über den Lautstärkeregler per Druck umschalten kann,
diese Version kostet eigentlich 10 Euro Mehr!

oder die Beschreibungen in der Bucht stimmen nicht!?

Laufen tut er,
Vergleichen kann ich ihn auf die schnelle nur mit dem Kinter MA-700,
am CT227 ohne Hochtöner in GHP!
also ca. 78 Hz -3 dB
das kommt auf jeden Fall sehr viel "Strammer" rüber!

das er Bluetooth und Sub-out hat war für mich ausschlaggebend ,
muss aber alles im Laufe der Zeit noch getestet Werden!
er soll zusammen mit einem vorliegenden DAB+ modul von Albrecht für TB-W5-2106 im Hornreflex werkeln!
mal sehen was das wird?!

komisch fand ich das er nicht in meine Stadt kam,
sondern ich an DHL noch 10,70 für die Verzollung zahlen musste,
normal kommt es zu unserem Zoll und hätte nur 17,- Gekostet

MBU
Inventar
#23 erstellt: 27. Jan 2015, 18:50

ippahc (Beitrag #22) schrieb:

(Bier ist doch immer ein Guter Vergleich)


... in einer "Blaschtig-Flasch" - darf sich sowas Bier nennen?


[Beitrag von MBU am 27. Jan 2015, 19:53 bearbeitet]
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 27. Jan 2015, 18:53
Hauptsach `s birnt
ippahc
Inventar
#25 erstellt: 27. Jan 2015, 18:55

war mit dem Rad unterwegs,
und wenn 12 km vor einem liegen ist Glas zu schwer
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 27. Jan 2015, 18:58
Mal ohne Flachs...
Ich suche echt einen brauchbaren Amp für den Schreibtisch. Das Dynavox-Zeug ist wohl nicht so der Hit, mein Budget wäre so um 100 Euro.
Bin also am sure very interested

Gruß
Jürgen

PS Bier sollte üssere Flasch kumme, odder nem Fass...
ippahc
Inventar
#27 erstellt: 27. Jan 2015, 19:05
nun ich habe jetzt 120 Bezahlt,
will nochmal Nachfragen ob jetzt alle Pakete nach Leipzig gehen anstatt nach Hamburch
die Haptik ist auf jeden sehr Gut!
aufschrauben möchte ich ihn aber nicht,
könnte zwar andere interessieren aber ich habe eh kein Plan!



ob er im Standby warm wird schreibe ich in ein Paar wochen dann nochmal,
denke aber nicht ,ist der 4 Sure,
von 2x10 Watt bis 2x 50 Watt!
4 x100 habe ich auch und die Netzteile bleiben lau!
ist eben Class D (Vorsicht Laie)
ratmal
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 04. Mrz 2015, 01:56
Meine XTs stehe hier bei mir auf dem Schreibtisch.
Ich habe die eigentliche Form beigehalten. Ich habe lediglich diese hässlichen Plastikrohre durch saubere Alurohre ersetzt. Die habe ich mir schnell drehen lassen^^.
Den Holzkasten habe ich ein wenig geneigt, so dass der Abstahlraum in Richtung der Ohren liegt. Genutzt wird ein kleiner SMSL SA-50 AMP.
Der Sound ist Super. Ich würde mal spontan sagen, dass die so manche 400-500€ Brüllboxen schlagen. Ein sauberer Bass. Nicht zu viel und nicht zu wenig
Der AMP steht ca. auf 20% Leistung und die Lautsprecher spielen hierbei schon recht laut.


[Beitrag von ratmal am 04. Mrz 2015, 01:57 bearbeitet]
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