BB Chassis für 4,5L BR Gehäuse gesucht

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der_rote_graf
Neuling

#1 erstellt: 08. Aug 2014, 22:27

Nabend allerseits,
Alsooo: Ich hab jetzt seit ein paar Wochen meine 2 selbstgebauten Visaton FR10HM Lautsprecher auf dem Schreibtisch stehen. Die kleinen sitzen jeweils in nem Bassreflex Gehäuse mit 4,5 Liter Volumen und nem 4 cm BR Loch. Als verstärker dient momentan noch ein alter Kenwood mit 2x50W

Die 2 Würfel waren meine ersten selbstbau Gehäuse und war eig relativ überascht wie viel ein "gutes" gehäuse ausmachen kann, obwohl die hier bei weitem nicht optimal sind und teilweise einfach nur drauf los gebaut wurde

Das ganze soll aber nun aber etwas verbessert werden.
1. der Verstärker wird gegen einen SMSL SA 50 oder Mini 5 getauscht, denke damit sollte ich nichts falsch machen können. Der Kenwood wird auch anderweitig benötigt.

2. Wollte ich die Chassis gegen 13er austauschen, da das ganze nicht von einem Sub ergänzt wird und die FR10HM auch nicht mehr die besten sind. Erhoffe mir dadurch eine etwas gleichmäßigere und etwas dynamischere Tieftonwiedergabe. Von den FR10HM war ich schon richtig erschrocken wie tief die noch gut klingen, aber 10cm bleibt halt 10cm.

Problem ist momentan nur: Neue Gehäuse kann ich nicht bauen, da ich mir vor 5 Wochen die rechte Hand stark verletzt habe. Deshalb suche ich ein Chassis was bei dem Volumen nicht allzu empfindlich ist und mit dem Vorhandenen klarkommt, aber trotzdem eine Verbesserung ggü. den FR10HM bringt Die Gehäuse sind wiegesagt 4,5L und momentan mit nem 4cm BR Loch. Die Lautsprecher sollen Fullrange sein. Sie sind für den PC vorgesehen, aber momentan auch die einzigen richtigen Lautsprecher die ich dann Zuhause habe, also sollten auch zum richtig Musik hören taugen. Das ich damit nicht bis 40 Herz runter komme ist klar und wird auch nicht erwartet.

Besonders ins Auge gefasst habe ich jetzt mal den Monacor SPH-60X, der soll soweit ganz gutmütig sein.

Ist sicher etwas speziell das ganze aber vll kann mir da ja einer was empfehlen^^

Danke schonmal und Lg,

Thomas

SnowWhite
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 13. Aug 2014, 08:41

Monacor SPH-60X, der soll soweit ganz gutmütig sein.

Ja der sieht schon gutmütig aus... aber 4,5 Liter ... :-( ohne Sub? Lieber nicht...

Naja am

kann man ja gut entzerren... Such dir ein Simulationsprogramm, schau, ob der SPH-60X in 4,5L geschlossen noch halbwegs Tiefton kann... --> nutze einen Software EQ

wenn du kein anderes Gehäuse bauen willst... sonst vielleicht das?

http://www.uibel.net/bauvor/bv_box/ct193/ct193.html

edit:

da ich mir vor 5 Wochen die rechte Hand stark verletzt habe

Entschuldige. Das hatte ich überlesen, gute Besserung für die Hand!

[Beitrag von SnowWhite am 13. Aug 2014, 09:00 bearbeitet]

SnowWhite
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 13. Aug 2014, 09:11

probiers aus, 4,5L, das Loch stopfst du zu... dann ---> software EQ.

Jetzt leg ich mich ne Runde aufs Ohr...

Heiko_D
Stammgast

#4 erstellt: 13. Aug 2014, 09:35

Keine Ahnung wie Deine Boxen jetzt klingen. Aber ich hab mir aus Neugier mal die Beeper von Spectrumaudio gebaut. Die sind ziemlich genau 4,5 L. Ist allerdings auch ein 3 Zöller.
Klingt dafür aber gut. Macht auch bei gehobener Zimmerlautstärke noch eine gute Figur. Ich hab die Teile mal an meinen AVR angeschlossen. Auch ohne Sub rumpelt das schon ganz ordentlich.
Such mal hier nach Beeper. Da findest Du einiges

Gruß Heiko

SnowWhite
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 13. Aug 2014, 09:40

Dass er auf 5" upgraden, nicht auf 3" downgraden wollte, hast du gesehn? Sorry, nicht böse gemeint... grad schlecht gelaunt...

evtl. wüsste ich noch einen 5"er mit dem seine rote Grafschaft es knacken lassen kann, auf die software-EQ Weise... aber da muss ich erst noch mal drüber schlafen

[Beitrag von SnowWhite am 13. Aug 2014, 09:52 bearbeitet]

Heiko_D
Stammgast

#6 erstellt: 14. Aug 2014, 12:42

Ich weiß das er eigentlich größer will, wollte aber dennoch eine Alternative zeigen. So hab ich das ja auch angedeutet

Heiko

SnowWhite
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 14. Aug 2014, 12:53

Beeper von Spectrumaudio

Was is da drin, ein kleiner Tangband?

[Beitrag von SnowWhite am 14. Aug 2014, 13:07 bearbeitet]

jhohm
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 14. Aug 2014, 13:31

SnowWhite (Beitrag #7) schrieb:

Beeper von Spectrumaudio

Was is da drin, ein kleiner Tangband?

Kann man doch schnell mit Google herausfinden

http://www.spectrumaudio.de/bausatz/beeper.html

SnowWhite
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 14. Aug 2014, 13:35

Ja, ja, ja,...

ganz so dumm bin ich ja auch nicht...

Das is eben, wenn der "Mund" vor dem Gehirn losgeht, bei mir ...

Zum Glück konnte ich den Beitrag grade noch ändern, bevor du hier warst ...

[Beitrag von SnowWhite am 14. Aug 2014, 13:38 bearbeitet]

der_rote_graf
Neuling

#10 erstellt: 14. Aug 2014, 17:41

Moin!
Erstmal vielen Dank für die Rege Beteiligung.
Erstmal zu den jetzigen FR10HM: Wenn man den Preis im Hinterkopf hat bin ich sehr zufrieden mit denen. Preis Leistung 1A. Find sie vom Klang her echt gut. Spielen relativ dynamisch und detailreich, alles auch leicht vom Preis beeinflusst^^. Man muss aber dazu sagen das momentan nichts gedämmt ist und sie untenrum etwas dröhnen und die Lautsprecher selber auch nichtmehr die allerbesten sind, da sie 2 Jahre in meinem Auto waren, danach ne zeit in der Werkstatt und jetzt auf dem Schreibtisch.
Als ich mir die Simulation dann mal angesehen hab war ich doch etwas erschrocken, dass sich so eine krumme Kurve doch noch so gut anhört

Aber besser gehts natürlich immer^^

Wenn andere LS kommen, müssen dies nicht zwangsweise 13cm sein, nur wenn das auch Sinn macht. Ansonsten bleib ich auch gerne bei 10cm.
Problem ist wiegesagt momentan das ich selber keine anderen gehäuse bauen kann.

Hab auch etwas mit Boxsim rumgespielt, da ich mit den anderen Programmen so garnicht klar komme, und bin da eig zu dem schluss gekommen das kein anderes Visaton Chassis da besser spielt? Am besten schaut ihr auch mal kurz über die Variabeln, nicht das mir irgendwo en dummer Anfänger Fehler unterlaufen ist^^

http://www.directupload.net/file/d/3714/y6shxcel_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/3714/o4v4fuov_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/3714/k4c4k3gw_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/3714/iscv962c_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/3714/thbpbyt9_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/3714/cjl9nung_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/3714/9r3mqnx2_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/3714/ee7cnt9k_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/3714/rh4wls9f_jpg.htm

Ist es normal das ich unter boxsim auch keinen großen Unterschied zwischen geschlossenern und BR Variante sehe?
Halte auch mal bei Ebay und co. ausschau nach leer Gehäusen, damit kann man dann vll etwas mehr anfangen.

Lg, Thomas

[Beitrag von der_rote_graf am 14. Aug 2014, 18:11 bearbeitet]

SnowWhite
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 14. Aug 2014, 17:57

Hi Graf!

Als ich mir die Simulation dann mal angesehen hab war ich doch etwas erschrocken, dass sich so eine krumme Kurve doch noch so gut anhört

ja da sieht man mal ;-) darf den Highend-Fuzzis nicht immer alles glauben

Ist es normal das ich unter boxsim auch keinen großen Unterschied zwischen geschlossenern und BR Variante sehe?

kommt auf das Chassis und das Gehäuse an...

Halte auch mal bei Ebay und co. ausschau nach leer Gehäusen, damit kann man dann vll etwas mehr anfangen.

genau sowas such ich lustigerwise auch grade, nicht weil ich nicht bauen kann, sondern weil ich grade keine Lust hab zu bauen... brauch aber Stand-LS, bisher nix gescheites gefunden... außer so 'n paar car subwoofer Teile :-( versteh ich garnicht, egal

hmm, hmm... brauch kurz ne Pause, total kaputt heute, ich grübel mal drüber nach...

SnowWhite
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 14. Aug 2014, 18:36

http://www.visaton.com/en/industrie/breitband/fr10hm_8.html

Hab mir deinen FR10HM mal angeschaut, interessant (für mich), dass der so ein hohen Qt hat... Soll heißen, lt. Theorie weder für geschlossen, erst recht nicht für BR geeignet

Keine Sorge, macht mir nichts, ich mag high Qt speaker...

Find sie vom Klang her echt gut. Spielen relativ dynamisch und detailreich, alles auch leicht vom Preis beeinflusst^^. Man muss aber dazu sagen das momentan nichts gedämmt ist und sie untenrum etwas dröhnen und die Lautsprecher selber auch nichtmehr die allerbesten sind, da sie 2 Jahre in meinem Auto waren, danach ne zeit in der Werkstatt und jetzt auf dem Schreibtisch.

von deiner Beschreibung her bekommt man Lust, das Teil mal auszuprobieren ... zumal der so billig ist ;-)
hatte mal so 4" Philips car-Breitbänder (grüne! Papiermembran, echte greencones also ;-)), auch mit whizzer, diese waren ebenfalls garnicht übel. . .

vielleicht gibt es garkeine Töner in der Größe, die großartig "besser" sind, wer weiß?

wie wäre folgende alternative Idee: du organisierst mal einen (kleinen) Sub dazu und entlastest deine FR10HM ein wenig vom Bass, davon sollten die kleinen BBs profitieren, sauberer spielen und stärker belastbar sein . . .

bei ebäh findest du bestimmt ne menge gebrauchter spottbilliger subwoofer...

zudem solltest du probieren, ein wenig zu bedämpfen, ein ganz leeres Gehäuse klingt schon oft "topfig" ... also zumindest mal ein bisschen Wolle rein...

edit: ein paar (andere) 4" Visatöner werde ich die Tage zum testen bekommen, mal schaun was damit geht... die laufen aber nicht ohne Sub, soviel ist klar...

[Beitrag von SnowWhite am 15. Aug 2014, 12:33 bearbeitet]

couka
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Aug 2014, 13:55

Hmmm... ich hab den FR10HM bisher immer für die "Billigvariante" zum FR10 gehalten

Aber so wie du das beschreibst sollte ich mir vll. mal einen zulegen. Bei meiner mobilen Box spielt nämlich ein FR10 auf ca. 4,5 Liter. Da bin ich mit dem Tiefgang nicht ganz zufrieden... wird wohl Zeit dass ich auch mal wieder Boxsim anschmeiß

lg, couka

der_rote_graf
Neuling

#14 erstellt: 19. Aug 2014, 14:38

Also hab mir das ganze nochmal durch den Kopf gehen gelassen.
Der Tangband W4-1320 käme zwar für das Volumen in Frage, finde ich jedoch für so eine Bastellösung zu teuer. Für den einfach mal da rein zu hauen finde ich ist das zuviel Geld.

Dafür werd ich mir zwei Visatob FR10 da reinmachen, und gut ist. Ich kann momentan eh nicht allzulaut hören und wenn ich dann wirklich was anderes brauche, bau ich mir dann neue Gehäuse, fertig^^

Die jetzigen FR10HM werd ich wahrhscheinlich für nen kleinen E Gitarren Verstärker freckentfremden, da sie da schon eine Gute Figur gemacht haben.

Aber trotzdem vielen Dank für eure Hilfe

Drei Fragen hätte ich allerdings noch:

- Weiß jemand ob zwischen dem SMSL SA-50 und dem SMSL Mini 5, ein großer Unterschied besteht? Zwar benutzen beide den gleichen IC, aber sehen vom inneren Aufbau doch anders (der Mini 5 etwas "popeliger") aus. Der Mini 5 wäre mir aber dank dem Kopfhörer Anschluss lieber.

- Die FR10 zeigen bei 4 und 8 Ohm unterschiedliche F Gänge an, sind die Abweichungen zu vernachlässigen oder ist die 4 bzw 8 ohm Version zu bevorzugen?

-Würde ich die jetzigen Gehäuse gerne noch etwas dämmem/dämpfen. Wie bzw was mache ich da am besten? Reicht es einfach mal ein bischen Wolle zu nehmen und ne"Rolle" davon ins Gehäuse zu packen um dem Dröhnen entgegen zu wirken? Das sollte gleichzeitig das Volumen ja auch "virtuell" vergrößern wenn ich das richtig verstanden hab?