neue PC-Lautsprecher gesucht

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-miasma-
Neuling

#1 erstellt: 24. Mai 2016, 19:04

Hallo,

wie der Titel schon erahnen lässt, möchte ich mir neue PC-Lautsprecher beschaffen. Momentan benutze dafür noch die Boxen meiner Stereo Anlage, allerdings klingen diese
in zu naher Entfernung, also am zb PC sitzend, etwas dumpf und den Bass nimmt man eher als unangenehmes Dröhnen war. Richtig klingen sie erst ab ~2m Entfernung.
Da ich außerdem mal Lust hab Boxen selbst zu basteln, dachte ich es böte sich an, hierfür mal ein solches Sebstbauprojekt zu starten.

Erstmal noch der beantwortete Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
100-150€ pro Stück inklusive Holz hatte ich angepeilt (Wobei ich nicht weiß, wie teuer das Holz sein wird.)

-Wie groß ist der Raum?
Ist das sehr wichtig? Da ich eventuell bald ausziehe und sich das dann ja eh ändert, also sollte nicht
so stark vom Raum abhängig sein.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
auf dem Schreibtisch links und rechts neben dem Monitor

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
wie schon erwähnt Lautsprecher für den Gebrauch am PC

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Mein aktuellen haben Maße von 12.5x30x24cm (BxHxT). Da die noch ganz gut auf den Schreibtisch passen, würde ich das mal als Richtwert nehmen.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Bis jetzt habe ich keinen seperaten, nur eben den der Stereo-Anlage. Kann man das denn irgendwie auch als Aktivbox realisieren?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Alles was man ich sich so am PC anhört, also haupsächlich wohl Videos und Musik. Da viel Elektronisches Richtung House und Techno, aber auch mal was Klassisches Ein schöner
Bass wäre gut.

-Wie laut soll es werden?
Nicht viel lauter als Zimmerlautstärke, denn dafür hab ich ja noch die anderen Boxen.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Je tiefer desto besser denke ich, aber auf jeden Fall unter 100. So 50-60 wären natürlich optimal, ist aber kein Muss.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Die Höhen sollten nicht zu scharf/spitz sein, da bin ich etwas empfindlich. Ansonsten habe ich nix gegen einen leicht betonten Bass.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
eventuell Aktivboxen

Aus eigener Recherche bin ich auf folgende Lautsprecher gestoßen:

CT 227 (auf der Seite nicht lieferbar, woanders erhätlich?)

CT 237 (auf der Seite nicht lieferbar, woanders erhätlich?)
diverse Spiralino-Varianten:

Spiralino

Spiralino Titan

Berndt

Dabei fällt mir auf, dass das ja alles keine Aktivboxen sind. Kann man die dahingehen einfach umbauen oder brauch man zwingend einen Verstärker?

Und für weitere Vorschläge bin ich natürlich auch offen.

Vielen Danke schonmal und Grüße
miasma

Jetz_nicht
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 24. Mai 2016, 19:39

Hallo Maisma,

zu de von dir rausgesuchten Bausätzen kann ich dir leider nicht viel sagen, da wissen andere sicher mehr.
Was die Sache mit dem Verstärker angeht gibt es 2 Möglichkeiten:
1. Ein kleiner externer Verstärker ala SMSL oder Dynavox Mini
oder
2. Ein kleiner Chipamp, der in eine Box kommt, sowas gibt es zum Beispiel von Sure Electronics, da musst du dann nur ein Kabel zur zweiten Box führen.

Meine Empfehlung wäre die erste Variante, da du hier freier bist, was eine spätere Erweiterung angeht und die Qualität dürfte auch besser sein.

Den CT227 gibt es es übrigens noch bei Quint und den CT237 bei oaudio.

Für das Holz solltest du bei MDF mit 15-20€ hinkommen, bei MPX sind es dann ein paar Euro mehr.
Interessanter wird dann das Thema finish, du musst du gucken ob du lackieren, furnieren oder nur ölen willst. MPX sieht zum Beispiel roh und nur geölt sehr gut aus, MDF dagegen würde ich immer "verstecken".

[Beitrag von Jetz_nicht am 24. Mai 2016, 19:44 bearbeitet]

tiefton
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 24. Mai 2016, 20:33

Shopping:

http://quint-store.com/index.php?page=product&info=106

http://quint-store.com/index.php?page=product&info=150

Viper780
Inventar

#4 erstellt: 24. Mai 2016, 22:24

Bei dem Preis ganz klar die CT227 XT von Quint

http://quint-store.com/index.php?page=product&info=106
Es gab vor kurzem ein vergleichs hören mehrer LS bei quint (vom user black devil hier organisiert) und da hat die CT227 sehr gut abgeschnitten und alle überrascht.

Alternativen dazu:

http://www.gazza-diy-audio.de/speakers/sica-desktop-tqwt/

http://www.gazza-diy-audio.de/speakers/harris/

http://www.donhighend.de/?page_id=2882

wenn dir die Bauform der "Älg" gefällt da gabs vor kurzem ein "VARIERA" Battle die alle das selbe Ikea Gehäuse verwendet haben

tiefton
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 25. Mai 2016, 09:24

Alles zum IKEA Battel findest Du hier:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/forumdisplay.php?f=211

fbruechert
Stammgast

#6 erstellt: 25. Mai 2016, 10:27

http://www.fbruechert.de/Lautsprecher/bb3al_pc.html
Zu meiner Korrekturschaltung gäbe es auch noch Alternativen im Netzt.
Davor hatte ich einen kleinen Sure Class D Amp.

D.Achenbach
Inventar

#7 erstellt: 25. Mai 2016, 11:10

Hab mir eine mit einem Alpair 10 MKII gebaut. Funktioniert und klingt hervorragend im geschlossenen Gehäuse, macht dabei richtig Bass und das auch laut - wenn es sein muss.
Alles ohne Weiche.

Gruß
Dieter

-miasma-
Neuling

#8 erstellt: 25. Mai 2016, 21:32

danke erstmal für die vielen Antworten

jetzt hab ich noch ein paar Fragen:

D.Achenbach (Beitrag #7) schrieb:

Hattest du da einen Bauplan für? Oder hast du das einfach selbst gemacht?

und zur CT 227 XT, welche ja schon echt gut klingt!:
- Ist beim Bausatz Holz dabei? Denn in der Baumappe steht im Lieferumfang "Holz 12mm gemäß Zeichnung".
- Kann man die Röhre oben irgendwie "verbauen", sd. man sie nicht mehr sieht? Die trifft nicht ganz meinen Geschmack. Hatte gedacht, dass man oben noch viellecht noch eine extra Kammer macht, und dann die Röhre einfach da rein tut..falls sich da klangmäßig nicht so gravierend was ändert.

[Beitrag von -miasma- am 25. Mai 2016, 21:40 bearbeitet]

fbruechert
Stammgast

#9 erstellt: 26. Mai 2016, 05:54

-miasma- (Beitrag #8) schrieb:

danke erstmal für die vielen Antworten

jetzt hab ich noch ein paar Fragen:

D.Achenbach (Beitrag #7) schrieb:

Hattest du da einen Bauplan für? Oder hast du das einfach selbst gemacht?

Einfach selbst genmacht.... der Dieter Aschenbach...
Der war gut!

D.Achenbach
Inventar

#10 erstellt: 26. Mai 2016, 09:38

-miasma- (Beitrag #8) schrieb:

Hattest du da einen Bauplan für? Oder hast du das einfach selbst gemacht?

Na ja, ich verkaufe ja das "Zeugs" und entwickle auch Lautsprecher.
Von daher ist das kein großer Aufwand gewesen. Gehäusevolumen simulieren, schauen, dass die Proportionen zum Regal passen, worin er steht und bauen (bei mir H275, B194, T 207). Bisschen Bedämpfungsmaterial rein und fertig ist das Kistchen.

Gruß
Dieter

wing787
Stammgast

#11 erstellt: 26. Mai 2016, 09:41

@ Miasma: Wenn dir die ct227xt nicht gefällt, wäre die ct227 MK II sicher etwas. Sonst würde ich mal auf meinen Thread verlinken. Ich hatte das exakte Gleiche Suchmuster.

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=29595

Zur Mini-Sica Tqwt: Der Lautsprecher ist schon stimmig, hat auch erstaunlich viel Bass, hat aber auch leichte Schwächen im Hochton. Das muss einem bei dem Preis auch klar sein.

Edit: Der Alpair10MkII unbeschalten? Kann das funktionieren?

[Beitrag von wing787 am 26. Mai 2016, 09:41 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#12 erstellt: 26. Mai 2016, 16:42

-miasma- (Beitrag #8) schrieb:

und zur CT 227 XT, welche ja schon echt gut klingt!:
- Ist beim Bausatz Holz dabei? Denn in der Baumappe steht im Lieferumfang "Holz 12mm gemäß Zeichnung".
Nein - das Holz ist praktisch immer selbst zu beschaffen.
- Kann man die Röhre oben irgendwie "verbauen", sd. man sie nicht mehr sieht? Die trifft nicht ganz meinen Geschmack. Hatte gedacht, dass man oben noch viellecht noch eine extra Kammer macht, und dann die Röhre einfach da rein tut..falls sich da klangmäßig nicht so gravierend was ändert.
Nein, das geht leider nicht. Damit veränderst du maßgeblich das Abstrahlverhalten des Hochtöners.

Auch wenns vielleicht etwas "zu billig" ist - schau dir mal die

Icebox an. Klingt nicht nur für den Preis verdammt anständig und hat auch eine ordentliche Höhe, damit man die Box nicht noch unterbauen oder anwinkeln muss.

-miasma-
Neuling

#13 erstellt: 26. Mai 2016, 17:28

Die Icebox ist schon etwa zu groß finde ich, aber danke für den vorschlag

Und da das mit dem Umbauen der CT227 Xt leider nicht geht, werde ich mich wohl für die CT227 MK2 entscheiden, machen ja einen guten Eindruck.

Noch was: Da das mein erstes Selbstbauprojekt ist, hab ich in Sachen Zusammenbau nicht wirklich viel Ahnung. Gibt es irgendwo empfehlenswerte "Tutorials" o.ä. dafür, hier konnte ich auf Anhieb nichts finden?

Frostwaechter
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 26. Mai 2016, 18:01

Schau Dir mal die Seite von Michael an:

uibel.net. Da sind gute bebilderte Tutorials dabei.
Mit ein bisschen Suchen und querlesen findet man hier im Forum natürlich auch tolle Ideen und Inspirationen (leider fast zu viele :-)), aber Michaels Seite dürfte ein guter Anfang sein
Viele Grüße
Markus

Black-Devil
Gesperrt

#15 erstellt: 26. Mai 2016, 18:07

Hast du denn eine Oberfräse und kannst damit umgehen?

Die CT227 ist natürlich auch gut und passt super auf den Schreibtisch - die Chassisausschnitte sollten aber möglichst präzise sein.

Du kannst dir ja mal

dieses Video reinziehen - ich hab es mir nicht komplett angeschaut, scheint aber ganz ok zu sein.

erlerjung
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 26. Mai 2016, 19:47

Hier sollten die meisten Fragen zum Lautsprecherbau beantwortet werden.

Link

[Beitrag von erlerjung am 26. Mai 2016, 19:48 bearbeitet]

D.Achenbach
Inventar

#17 erstellt: 26. Mai 2016, 21:24

wing787 (Beitrag #11) schrieb:

Edit: Der Alpair10MkII unbeschalten? Kann das funktionieren?

Warum nicht. Das ist ein sehr gutmütiger Treiber. Das einzige, was er hat ist eine schmale Störung im oberen Hochton. Winkelt man den nicht auf den Hörplatz an, ist die kaum noch wahrnehmbar.

Gruß
Dieter

wing787
Stammgast

#18 erstellt: 27. Mai 2016, 05:19

Hallo Dieter,

bitte verstehe das nicht als Kritik, das ist wirklich aus reinem Interesse, auch weil ich selbst großer Markaudio-Fan war: Die Markaudios sollen ja auch bei den Fertigungstoleranzen und den Unterschieden, was auf dem Datenblatt steht bzw. was das Chassis ausspuckt deutliche Unterschiede aufweisen.
Und damit haben wir noch nichtmal das Gehäuse untersucht. Die Schallwand wird einen Einfluss haben (Bafflestep) und warum den Treiber nicht Bassreflex verbauen?

Gibt es allgemein Messungen und Simulationen? Gern auch per PN.

thonau
Inventar

#19 erstellt: 27. Mai 2016, 06:29

Hallo wing787,

es geht doch hier nicht um Studio- Nahfeldmonitore für exakte Musikproduktionen.
So wie ich das Thema bisher verstehe, werden Lautsprecher für Internetradio/ Webvideos u.s.w. gesucht, die besser sind als die kleinen Plastikbrüller, aber auf jeden Fall selber gebaut.

wing787
Stammgast

#20 erstellt: 27. Mai 2016, 06:33

Hallo,

das ist kein Problem, aber wer sich Boxenentwickler nennt, sollte schon den Anspruch haben eine Lösung zu entwickeln die gut klingt. Ein tolles Chassis reicht dazu einfach nicht. Besonders, wenn man mit 10€ Mehraufwand das Ergebnis nochmal deutlich verbessern kann (Sperrkreise).

Sonst würde ich eher einen günstigen "ausgereiften" Bausatz nehmen oder einen günstigeren Breitbänder. Die können in den Gehäusedimensionen genauso viel richtig machen.

thonau
Inventar

#21 erstellt: 27. Mai 2016, 06:40

Hallo miasma,

Dabei fällt mir auf, dass das ja alles keine Aktivboxen sind. Kann man die dahingehen einfach umbauen oder brauch man zwingend einen Verstärker?

Da gibt es auch diese Lösungen:

http://www.thomann.de/de/the_tamp_pm40c_endstufenmodul.htm

https://www.conrad.d...=Category%20Overview

http://www.scythe-eu...y-amp-2000-revb.html

Caperucita
Stammgast

#22 erstellt: 31. Mai 2016, 15:30

Schau dir mal die CT218 Bassreflex an, die kann ich sehr empfehlen.

blue_planet
Inventar

#23 erstellt: 01. Jun 2016, 09:36

Hi...

Schau dir mal die CT218 Bassreflex an, die kann ich sehr empfehlen.

Neben der CT 209 wohl am meisten gebaute Box für den Schreibtisch...
Nach meinem "kleinen" Eingriff am W4-655 ist die Klirrspitze auch verschwunden.

Ansonsten empfehle ich die Hobby Hifi 01/2016 zu lesen. Da ist der BB 4.01 in Verbindung mit einem DSP getestet....

Cheers,
Nick

D.Achenbach
Inventar

#24 erstellt: 02. Jun 2016, 06:32

wing787 (Beitrag #18) schrieb:

Wenn Du dir die Parameter des Chassis anschaust, wirst Du auf den ersten Blick sehen, dass der Alpair 10 mit seiner hohen Güte in Bassreflex auf dem Schreibtisch den freien Platz doch arg einschränken würde.
Mein Pärchen wies keine signifikanten Abweichungen auf.
Wegen Baffle Step: Die Kistchen stehen im Regal direkt an der Wand, wodurch der Effekt deutlich gemildert wird.

das ist kein Problem, aber wer sich Boxenentwickler nennt, sollte schon den Anspruch haben eine Lösung zu entwickeln die gut klingt. Ein tolles Chassis reicht dazu einfach nicht. Besonders, wenn man mit 10€ Mehraufwand das Ergebnis nochmal deutlich verbessern kann (Sperrkreise).

Warum muss denn ein Sperrkreis "besser" sein? Damit der außerhalb der Achse zu wenig Hochton liefert und sich auf Achse schön misst. Das kann jeder machen, wie er es für richtig hält, beides sind Wege, die gegangen werden können. Ich habe mich für die Lösung ohne SK entschieden und mir gefällt es, wie es klingt. Wer mich kennt, weiß, dass ich "allergisch" auf tonal falsch klingende Lautsprecher reagiere.

Mich dann anzugehen, dass meine Lösung nicht den Anspruch hat gut zu klingen, finde ich nicht OK.

Gruß
Dieter

wing787
Stammgast

#25 erstellt: 02. Jun 2016, 07:43

Hallo,

mein Beitrag war nicht als Angriff gedacht. Allerdings habe ich jetzt ein paar Widersprüche gefunden: Ist dein Lautsprecher als PC-Lautsprecher gedacht oder für ein Regal, wo man den Bafflestep nicht so sehr betrachten muss? Wie ist bei deinem Lautsprecher die Ausrichtung gedacht? PC-Lautsprecher werden IMHO zumeist auf Achse ausgerichtet. Nicht selten findet ja auch eine Anwinklung statt, sodass der Lautsprecher direkt auf Achse strahlt. Sind Winkelmessungen bei einem PC Lautsprecher demnach interessant? Verfälscht ein Sperrkreis die Tonalität eines Lautsprechers?

-miasma-
Neuling

#26 erstellt: 03. Jun 2016, 14:09

thonau (Beitrag #19) schrieb:

Also Musik hören wollte ich mit denen auf jeden Fall auch gerne.
Würde dann nämlich die Tage die CT 227 MK2 bestellen, da sie gerade wieder auf Lager sind.

blue_planet (Beitrag #23) schrieb:

Hi...

Schau dir mal die CT218 Bassreflex an, die kann ich sehr empfehlen.

Neben der CT 209 wohl am meisten gebaute Box für den Schreibtisch...
Nach meinem "kleinen" Eingriff am W4-655 ist die Klirrspitze auch verschwunden.

Ansonsten empfehle ich die Hobby Hifi 01/2016 zu lesen. Da ist der BB 4.01 in Verbindung mit einem DSP getestet....

Cheers,
Nick

Die Hobby Hifi müsst ich dann irgendwo kaufen, nehme ich an?

Black-Devil (Beitrag #15) schrieb:

dieses Video reinziehen - ich hab es mir nicht komplett angeschaut, scheint aber ganz ok zu sein.

Solch ein Oberfräse hab ich nicht, könnte aber mal bei Verwandten//Freunden nachfragen. Die bräuchte ich dann wahrscheinlich, um die Löcher für die Treiber zu sägen, oder?

Grüße
miasma

Black-Devil
Gesperrt

#27 erstellt: 03. Jun 2016, 14:30

Genau, mit einer Stichsäge kommst du da nicht weit.

Den Umgang sollte man vorher aber schon mal üben und ein Fräszirkel ist dringend zu empfehlen (die Dinger, die bei den Fräsen oft dabei sind, sind meist unbrauchbar).

Du kannst dir die Fronten der CT227 MKII aber auch fertig gefräst bestellen. Dafür auch mal bei Quint nachfragen, oder eben die Online-Schreiner kontaktieren.

blue_planet
Inventar

#28 erstellt: 04. Jun 2016, 09:16

Hi..

Die Hobby Hifi müsst ich dann irgendwo kaufen, nehme ich an?

So ist es... Du bekommst da auch noch eine Erklärung warum eben DSP am PC zu besseren Ergebnissen führt.
Und auch die Option auf einen Sub als nächste Ausbaustufe....

Cheers,
Nick