Satelliten aus Monacor SPH-170 und DT-109

Es gab mal einen Wettbewerb vorgestellt in der Klang und Ton 1/2007 mit dem SPH-170 und der DT-25N.

Da gab es einige sehr interessante Bauvorschläge.

Hier z.B. einer von Alex

http://www.donhighend.de/?page_id=439

Sind die Chassis denn schon vorhanden?
Wenn du messen kannst und noch einige andere Bauteile auf Vorrat hast, könnte daraus was werden. Wenn nicht, dann greife lieber zu einem erprobten Bausatz.
Die von dir vorgesehene Weiche wird schon mal nicht wirklich gut passen bzw. ausreichen.

Für den Preis der beiden Chassis würdest du z.B. schon sowas wie die LOUD oder Skye bekommen - beides sehr gut klingende und entwickelte Lautsprecher. Ähnliche Qualität zu erreichen ist für einen Neuling extrem schwer.

Das Sam-200D passt mMn nicht so gut zum XAW-320, weil der feste Bass-Boost des Moduls doch relativ hoch angesetzt ist für ein solches Chassis. Der Mivoc ist auch nicht gerade ein Schnäppchen und braucht als BR recht große Gehäuse. Da würde ich eher ein größeres Chassis nehmen wenn schon so viel Membranfläche bei den Satelliten vorhanden ist.

Willst Du nicht langsam mal überdenken was Du so hier schreibst? Oberlehrer gibt es wie Sand am Meer! Wieviel Newbies willst Du eigentlich noch vertreiben?
Mit dem genannten Material kann was absolut Vernünftiges und gut klingendes gebaut werden. Und wenn man den Bassboost zu nutzen weiß macht der auch richtig Sinn.

Gruß Frank

Danke für die Infos! Die entsprechende K+T 1/2007 habe ich mir direkt besorgt
Fertige Bausätze würde ich nur ungern nehmen. Ich habe bereits ein Heimkino mit Schneewittchen Boxen gebaut, diesmal würde ich mich aber gern selbst an die Entwicklung wagen. Fundierte elektrotechnische Kenntnisse und auch geeignete Hardware zum Einmessen sind vorhanden.

Ich würde mir, sofern niemand konkrete Einwände gegen die gewählten Chassis kennt, mal je zwei bestellen und mich an die Holzarbeiten für zwei ~10-15L Boxen machen.
Bezüglich der Frequenzweiche, was ist die beste Herangehensweise? Ich hätte mir ein paar Teile um die von mir genannten Werte bestellt und dann mal ausprobiert und gemessen.. Black-Devil meint die "Start"Werte passen nicht ganz. Wieso, weshalb, warum? Welche wären besser? Passt die Trennfrequenz?

Über die Bassanhebung bin ich mir bewusst. Diese beträgt glücklicherweise nur moderate 3dB, was dann für ein kleineres Gehäuse genutzt wird

BroSev (Beitrag #5) schrieb:

Fundierte elektrotechnische Kenntnisse sind vorhanden

Dass diese dir nicht weiterhelfen erkennst du ja selbst schon hier dran:

BroSev (Beitrag #5) schrieb:

Black-Devil meint die "Start"Werte passen nicht ganz. Wieso, weshalb, warum?

Also rate ich (wir alle) dir dazu, Bücher zu lesen. Viele Bücher. Hier mal ein paar:

1. Friedmann Hausdorf: Handbuch der Lautsprechertechnik
2a. Schwamkrug & Römer: Lautsprecher - Dichtung und Wahrheit
2b. Vance Dickason - Lautsprecherbau
(3.) Jürg Jecklin: Theorie der Tontechnik
(4.)Leo Kirchner: Zeitrichtig, was ist das?

3 & 4 nur wenn du es auf die Spitze treiben willst
2a oder 2b ist eigentlich egal, 2a ist aber frei im Netz verfügbar

Dann würde ich mir Visaton's BoxSim runterladen und mal am Rechner rumprobieren. Da lernt man schon einiges. Unter anderem dass eine berechnete Weiche nicht funktioniert: *klick*



Grüße, Reference

Hallo Frank!

Das:

Frank.Kuhl (Beitrag #4) schrieb:

Willst Du nicht langsam mal überdenken was Du so hier schreibst? Oberlehrer gibt es wie Sand am Meer!

kommt mir bei deinen Beiträgen auch des Öfteren in den Sinn. Ein schönes Beispiel hast du ja gleich direkt mitgeliefert. Vielleicht solltest du deinen Beißreflex etwas zügeln wenn es um Monacor und Alternativen geht.

Wenn ich etwas falsches schreibe, darfst du gerne direkt darauf eingehen anstatt hier mit Plattitüden um dich zu werfen. Wenn du meinen Beitrag aufmerksam gelesen hättest, wäre dir vielleicht aufgefallen, dass ich dem TE nicht explizit davon abgeraten habe, mit "deinen" Chassis etwas zu bauen, sondern nur darauf hinweisen wollte, dass es nicht so einfach ist, aus dem Stand und ohne Bauteilevorrat eine gute Box zu entwickeln.
Ich möchte auch nicht wissen, was wäre, wenn die Dinger am Ende nicht richtig klingen, weil einfach die Weiche nicht passt und dann hier evtl. Kritik an den Chassis aufkommen würde - da wärst du wieder der Erste, der sich darüber aufregen würde.
Der Bass-Boost mag für einen Musik-Sub ganz gut passen - den Mivoc wollte der TE aber im BR-Gehäuse betreiben - bei einer Güte von Minimum 0,37 und einer Resonanzfrequenz von ~23Hz passt der Boost evtl. zu einem geschlossenen Gehäuse, bei BR finde ich das nicht wirklich. Du darfst aber gerne eine passende Abstimmung vorschlagen, dann hat auch der TE was davon.

@BroSev:
Wie Reference schon geschrieben hat, funktionieren Weichenrechner nicht, da diese von einer konstanten Impedanz ausgehen. Dazu kommt dann noch, dass sie den Baffle-Step idR nicht mit einbeziehen - deshalb sind die errechneten Spulenwerte entweder zu klein oder es fehlt noch eine BS-Korrektur in der Schaltung.
Wenn das dann stimmt, passen die Wirkungsgrade nicht mehr zusammen, der Hochtöner muss also gedrosselt werden.

Was der Baffle-Step ist, habe ich hier und 4 Beiträge darunter versucht zu erklären.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #6) schrieb:

BroSev (Beitrag #5) schrieb: Fundierte elektrotechnische Kenntnisse sind vorhanden Dass diese dir nicht weiterhelfen

Die sind bei Buch 2a äusserst hilfreich

Ich spiele gerade mit Boxsim rum, habe aber Probleme Thiele-Small Parameter für den Hochtöner zu finden. Den Baffle-Step zwischen 200 und 600 Hz kann man hier auch schon gut sehen Mit einem Saugkreis + 2Ohm (470µF + 0,33mH) parallel zum Chassis kann ich den recht "gut" ausgleichen, jedoch lande ich (wie du schon gesagt hast) so bei sehr niedrigen 83dB SPL für den Tief-Mittentöner. Vorschläge?

Zum Sub: den habe ich so schonmal aufgebaut und war mit dem Ergebnis sehr zufrieden ¯\_(ツ)_/¯

BroSev (Beitrag #8) schrieb:

...habe aber Probleme Thiele-Small Parameter für den Hochtöner zu finden...

Wozu?

Willst du den HT in ein BR-Gehäuse bauen?

Grüße - Manfred

Wollte die Kurve in Boxsim haben Habs aber schon gefunden
Könnte man den Baffle-Step per Bassreflex ausgleichen? Meine Simulation davon sah gar nicht übel aus..

Um überhaupt eine (annähernd) aussagekräftige Kurve bei BoxSim zu bekommen musst du MINDESTENS die Frequenz- und Impedanzgang aller beteiligten Chassis importieren... (bei TTs natürlich auch die TSP)
Dafür eignet sich z.B. SPL Trace oder ein schnell gestrickten Excel-File.

Für den DT-109 habe ich hier Messungen gefunden.
Für den SPH-170 hab ich einfach Stümperhaft Punkt für Punkt die Kurven im Datenblatt übertragen xD Dabei fehlen aber leider die Phasen