DIY Kompakter LS Seas / Satori

Autor

Beitrag

Viper780
Inventar

#51 erstellt: 30. Jan 2018, 16:06

Stell mal ein Lastenheft zusammen was ein Lautsprecher alles können soll.
Starte bei dem wo du dir leicht tust (zB optische Anmutung, Gehäuse abmessung, Frequenzgang,...) und geh dann weiter zu mehr Details. Dann helfen wir dir zu einem Pflichtenheft und passender Auswahl der Komponenten.

Da es bei dir ums lernen geht würd ich in der Tat mit einem sehr gut dokumentierten Bausatz starten.
Es gibt viele Entwickler die passende Berichte veröffentlichen. Seis in einen der beiden Zeitschriften (Hobby Hifi, Klang+Ton), auf deren Homepage (zB Udo Wohlgemuth, Alex Gresler, Michael Uibel,....), auf Nachfrage (zB Quint) oder in diversen Foren.
Viele davon beantworten auch gerne privat direkt die Fragen.

Zur Simulation hat Alex Heißmann vor kurzem einen Workshop zu Xover abgehalten und auf seiner Homepage auch ein Tutorial veröffentlicht.
Im allgemeinen halte ich seine Bausätze als sehr gut und seine Berichte als Lehrreich und Lesenswert.

Du kannst dann zB den Lautsprecher so aufbauen wie es der original Entwickler vorsieht, aber selbst die Weiche (analog/diskret) konstruieren oder per DSP einen voll aktiven Lautsprecher zu erstellen. Durchs messen kannst du dann deine Ergebnisse verifizieren.

Mit deinem Wissensstand jetzt ein "High-End" Projekt ohne Richtlinie/Vorgaben von Null weg hoch zu ziehen wird ein sehr langwieriges unterfangen. Lieber in der Mitte einsteigen und eine "Fall-back" Lösung haben

toosh
Stammgast

#52 erstellt: 30. Jan 2018, 21:40

Hallo Viper,

danke erstmal für drn Tipp bezüglich Heissmann Accoustic,
schaut sehr sehr interessant aus genau mein Geschmack!!!!!!!!!

Also ich habe ja schon drei Bausätze aufgebaut,
nun wollte ich mal bissel in die Materie selber einsteigen ganz nach dem Motto
learning by doing........................

Mir ist schon klar das es keine Garantie gibt für ein Happy End,
das Risiko gehe ich gerne ein.

Mich haben so 18L Kompakt LS voll umgehauen die ich bei einem Kollegen gehört habe
richtig richtig gut!!!!!!!

Diese Wavecore Kombination sollte es schon werden!
- TW030WA12 Wavecor Hochtöner
- WF182CU13 - 6.5" Wavecor Tiefmitteltöner

Jetzt stellt sich nur die Frage
ob ein Klassisches 2 Wege Konzept in einem 30L Gehäuse,
oder das ganze erweitert um einen WF182CU13 sowie die ATLAS:

http://www.lautsprec...op.de/hifi/atlas.htm

Nur nicht in D appolito Anordnung sondern die TMT
übereinander. Oder spricht an der Stelle was dagegen das so zu machen.............?

Grüße
vojan

Viper780
Inventar

#53 erstellt: 31. Jan 2018, 12:07

Hallo vojan

Wenn man beim ersten selbst konstruierten Bausatz Anhaltspunkte hat tut man sich wesentlich leichter. Aber im Grunde spricht nichts dagegen.
Die Frage ist was solls werden?

Ich würde mir zuerst Überlegen was ich im Detail will und dann die techn. Anforderungen stellen. Daraus ergibt sich dann die Chassis und wie man die am besten unterbringt.

Du kannst mit Edge die verschiedenen Anordnungen mal simulieren und schauen was am besten klappt.

liebe Grüße
Daniel

Pollton
Inventar

#54 erstellt: 31. Jan 2018, 12:55

Hallo vojan,

ich kann es gut nachvollziehen, man möchte nach dem dritten Bausatz nicht noch ein Viertes bauen, danach will man mal was Eigenes erschaffen. Mir ging es genau so.
Ich kann Dir aber nur empfehlen, erst mal mit einen 2 Wege Konzept anzufangen, denn damit hast Du genug zu tun. Wenn alles gut funktioniert, kannst Du später immer noch auf 2 1/2 Wege aufrüsten.

Gruß
Werner

toosh
Stammgast

#55 erstellt: 31. Jan 2018, 15:03

Hallo zusammen,

ja stimmt schon Werner
ich denke wir halten es erstmal klassisch 2-Wege,
keine sonderlinge.......................................

Also auf der Heißmann Acoustic Seite
waren paar sehr coole hilfreiche Downloads damit habe ich ein wenig
probiert und habe für das Gehäuse mal sowas hier ausgelegt:

Könnte das für einen ersten Schuß passen,
speziell die Auslegung des BR-Rohres ?

Grüße
vojan

Pollton
Inventar

#56 erstellt: 01. Feb 2018, 13:13

Hallo,

sieht ja auf dem ersten Blick gut aus. Ich glaube aber, die Abstimmung ist zu tief gewählt. Wegen der Hubentlastung würde ich weniger Volumen nehmen, so ca 18 L und die BR-Abstimmung weniger tief auslegen. Man muss ja nicht das Letzte herausholen, bringt im Grunde nichts.

toosh
Stammgast

#57 erstellt: 01. Feb 2018, 19:39

Hallo Werner,

gibt es den Richtwerte wie tief so eine Abstimmfrequenz den sein darf ?

Der Gütefaktor in BBox QTcX ist ja bei Bassreflex so zwischen 0,5 - 0,65
was konkret beschreibt dieser Gütefaktor ?

Je höher diese gewählt wird desto größer das Gehäuse................?

Bezüglich des Wirkungsgrades des LS
z.b 85dB/W/m sagt ja nichts darüber aus ob dieser mit Röhre gut funktioniert oder ?
Gut 1W Verstärker sollten nicht dran hängen, aber für nornale bis gehobene
Zimmerlautsärke sollte doch ein 8-10W Röhrenverstärker doch dicke ausreichen, oder sehe ich das falsch ?
Die eigentliche Abstimmung auf Röhre ist doch dann die Impedanz korrektur ???

Grüße
vojan

[Beitrag von toosh am 01. Feb 2018, 19:44 bearbeitet]

Pollton
Inventar

#58 erstellt: 01. Feb 2018, 22:18

Hallo vojan,

das war nur so ein Bauchgefühl. Ich hab den Wavecor in Basscade simuliert und hatte mMn. bei 18 L ein gutes Ergebnis. Wenn man jetzt so ein 17er mehr Volumen gibt und die Abstimmungsfrequenz weiter runter setzt, kommt erfahrungsgemäß, so ein Chassis an seine Hubgrenze. Wenn ich es genau wissen will, simuliere ich mit WinISD, damit kann man auch die Hubbelastung darstellen.

Na ja, bis zur einer gewissen Lautstärke geht das und 10W sind ja nicht viel, 100W würde ich auf Dauer nicht drauf geben, aber vielleicht täusche ich mich auch.

Das Programm BBox kenne ich noch nicht so gut, dazu kann ich leider nichts beitragen.

Gruß
Werner

[Beitrag von Pollton am 01. Feb 2018, 23:26 bearbeitet]

toosh
Stammgast

#59 erstellt: 01. Feb 2018, 23:04

Hallo Werner,

ok verstehe !
Mach Sinn was du sagst wenn man das Volumen sehr groß macht
kann das Chasis einfach mehr Hub machen wegen der geringeren Federwirkung des Luftpolsters.........

Strassacker empfiehlt ja meine ich 22L das wäre ja dann ein guter Kompromiss,
mit Dämmung könnte man ja das Volumen immer noch erhöhen...........

Keine Ahnung aber 10W sollten doch auch gehobene Zimmerlautstärke bei 3m Hörposition ausreichen........................!?!?!

Grüße
vojan

Pollton
Inventar

#60 erstellt: 01. Feb 2018, 23:26

Kann es sein, dass Du die Daten von der Webseite genommen hast. Damit komme ich auf ein gleiches Ergebnis wie Du.
Simuliere mal mit Bbox mit den Daten aus der PDF-Datei. Bin mal gespannt.

Pollton
Inventar

#61 erstellt: 01. Feb 2018, 23:37

Keine Ahnung aber 10W sollten doch auch gehobene Zimmerlautstärke bei 3m Hörposition ausreichen...

Ja reicht aus. Ich bezog das auf die Hubbelastung.

toosh
Stammgast

#62 erstellt: 01. Feb 2018, 23:50

Hallo Werner,

also ich hatte ja Strassacker mal kontaktet
und die sagten das die von der Webseite die richtigen sind
nicht die aus dem pdf..........................

Grüße
vojan

Pollton
Inventar

#63 erstellt: 02. Feb 2018, 00:03

Alles irgendwie mysteriös!

toosh
Stammgast

#64 erstellt: 02. Feb 2018, 08:48

Naja im schlimmsten Fall muß ich diese eben
mit ARTA bestimmen.............................................

Wie schaut es eigentlich mit dem Durchmesser des BR-Rohres aus,
laut Strassacker sollte dieser mind. 1/3 des Durchmessers des Chassis haben um Pfeiffgeräusche zu vermeiden.

BBox hat mir einen Durchmesser von 5cm vorgeschlagen,
wenn ich aber den Außendurchmesser vom WF182CU13 anschaue wären das 182mm
würde ich doch eher mit mind. 60mm Durchmesser BR-Rohr auslegen oder ????

Grüße
vojan

Pollton
Inventar

#65 erstellt: 03. Feb 2018, 12:16

Hallo,

Wie schaut es eigentlich mit dem Durchmesser des BR-Rohres aus,
laut Strassacker sollte dieser mind. 1/3 des Durchmessers des Chassis haben um Pfeiffgeräusche zu vermeiden.

andere wiederum gehen von 1/3 der Membranfläche aus. Pfeifgeräusche entstehen wohl erst bei lauterem Pegel.

BBox hat mir einen Durchmesser von 5cm vorgeschlagen,
wenn ich aber den Außendurchmesser vom WF182CU13 anschaue wären das 182mm
würde ich doch eher mit mind. 60mm Durchmesser BR-Rohr auslegen oder ????

Ja! Wenn Du ein 60er Rohr findest, dann nehme den.

Es ist wohl der Membrandurchmesser gemeint. Membrandurchmesser = Mitte Sicke bis Mitte Sicke

[Beitrag von Pollton am 03. Feb 2018, 16:41 bearbeitet]

Suche: