12"er unbekannt ohne Daten aus Thomann Box

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srimatorhead
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Feb 2024, 17:46

Hallo Zusammen,

Ich habe letzte Woche zwei PA-Boxen von Thomann ausgeschlachtet, älteres Baujahr. The Box PA200PII.
Auf den ersten Blick hatte ich den Tieftöner fälschlicherweise als den 12-280/8-a(Elder Audio) identifiziert. Beim Ausbauen allerdings leider festgestellt, dass es sich um ein älteres Modell handelt. Thomann konnte mir nicht weiter helfen, nur mit der Bezeichnung als Ersatzteil (ED12003) welches noch vorrätig ist. Im Netz finde ich auch leider nichts....

Kann man die beiden Tieftöner verwerten ohne die Daten. Wollte ein Gehäuse bauen, die Originale waren beschädigt. Hatte gehofft aus den Teilen nochmal was heraus zu holen. Die Boxen an sich haben nicht so dolle geklungen. Gibt es eine Herangehensweise ohne die notwendigen Daten ein Gehäuse zu entwickeln?

Grüße Mark

Der_RiPol_-_Axel
Stammgast

#2 erstellt: 27. Feb 2024, 18:19

Hallo Marc,

Kann man die beiden Tieftöner verwerten ohne die Daten.

Das kann man zwar, dann aber auch ohne Aussicht auf ein halbwegs vernünftiges Ergebnis.

Es ist allerdings nicht allzu schwer, die erforderlichen Parameter zu Messen. Falls Du in der Nähe von Ka wohnst kannst Du die beiden einfach vorbei bringen, dann kann ich diese für Dich analysieren. Mit einem ordentlichen Patrametersatz ist dann eine saubere Gehäuseauslegung nicht mehr schwer.

Das alles natürlich nur aus Spaß und Interesse und deshalb auch kostenlos!

CHICKENMILK
Inventar

#3 erstellt: 28. Feb 2024, 12:41

Hilfreich wären auch immer Fotos von den Chassis (vorne und hinten)

srimatorhead
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Feb 2024, 13:33

Erst mal Danke an Axel für das supernette Angebot, evtl. komme ich darauf zurück. Bin ums Eck 😉

Und Mr. Chickenmilk: Du hast vollkommen Recht. Musste mich erst mal mit dem Handy einlocken 😉

srimatorhead
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Dez 2024, 20:46

das Angebot ist sehr nett, aber da ich ungern noch hinter dem Steuer sitze, denke ich wird das eher schwierig. Hab die letzten Monate immer mal wieder im Netz gestöbert und mir auch schon einmal eine Anleitung herunter geladen, um evtl. selbst die Parameter zu messen.

Was genau benötige ich dazu? Ich habe noch ein altes Audio Interface herum liegen und die notwendigen Kabel kann ich mir auch zusammen löten. Ich hab schon mal nach günstigen Messmikros geschaut, hab aber kein Plan was da etwas taugt. Gerade im low-budget/Einsteiger Bereich.

...würde das Projekt gerne" learning by doing" angehen.

Gerade auch weil ich so viel Billig PA Teile angesammelt habe, würde ich gerne daraus, ein miteinander harmonisierendes Soundsystem bauen, dass einigermaßen brauchbar klingt. Im Keller liegen noch einige Spahnplatten die wir bei der Renovierung aus dem Boden gerissen haben um die alten Holzfussböden frei zu legen, die sollten für Prototypen erst mal ihren Zweck tun.

soweit und viel erst mal

Mark

[Beitrag von srimatorhead am 04. Dez 2024, 23:01 bearbeitet]

MBU
Inventar

#6 erstellt: 05. Dez 2024, 01:53

Mit

REW kann man auch T/S-Parameter messen und es ist kostenlos. Für T/S-Parameter benötigt man kein Mess-Mikro. Am einfachsten ist das mit der "added Mass-Methode". Manche verwenden Knete - ich verwende Magneten - jeder wie er es mag.

srimatorhead
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Dez 2024, 15:12

Manche verwenden Knete - ich verwende Magneten - jeder wie er es mag.[/quote]
Ich habe mir eine Anleitung vom Akustischem Untergrund ausgedruck, da ist das glaube Ich auch so beschrieben.

Wie genau funktioniert das mit den Magneten ? Von beiden Seiten und die Pappe dazwischen ?

Wäre mir ehrlich gesagt auch lieber als die Knete, die Treiber sind recht grobporig an der Oberfläche. Hatte Bedenken dass mir der Schmotter dann drin hängen bleibt. Hab aber mit Knete auch keine Erfahrung.

Der Gedanke mit dem MIkro kommt daher, dass ich die Abstimmung erst mal mit einer Aktiven Frequenzweiche angehen wollte und in der Bedienungsleitung steht, wie man diese zusammen mit einem Mikro benutzt um eine PA an die Räumlichkeiten anzupassen.

habe auch diverse Treiber herumfliegen und wollte schaun was da am Besten zueinander passt, um den Frequenzgang zu messen brauche ich ja spätestens ein Messmikro ?

Danke erst mal für die Rückmeldung.

Beste Grüsse

Mark

MBU
Inventar

#8 erstellt: 06. Dez 2024, 15:27

srimatorhead (Beitrag #7) schrieb:

Wie genau funktioniert das mit den Magneten ? Von beiden Seiten und die Pappe dazwischen ?

Genau so - man sollte das nur nicht bei Metallmembranen machen, denn die haben danach "Falten" in der Membrane. Bei Papier geht das gut.

Man muß auch darauf achten, daß die Magneten nicht in die Nähe magnetischer (Blech-) Körbe kommen, denn das könnte das Ergebnis verfäschen.

WirbelFCM
Stammgast

#9 erstellt: 06. Dez 2024, 15:34

Das sieht mir aber nach sehr billigem Zeug aus: Papiermembran, Blechkorb und die Anschluß“terminals“…

Ich glaube, das wäre vergeudete Zeit

bizarre
Inventar

#10 erstellt: 06. Dez 2024, 23:34

WirbelFCM (Beitrag #9) schrieb:

Das sieht mir aber nach sehr billigem Zeug aus: Papiermembran, Blechkorb und die Anschluß“terminals“…

Ich glaube, das wäre vergeudete Zeit :(

"dont judge a book by its cover....",

Der. Blechkorb und "Terminals" sagen erstmal garnichts... Fetter Magnet, dicke Polplatte, Rückschluß mit Polkernbohrung sehen mir schon mal nicht nach "Kernschrott" aus,

OK, was sich aber wohl rausstellt : eher auf "Eta max" als auf opt. Klang hin ausgelegt...

Also voll auf der PA Schiene...

srimatorhead
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 08. Dez 2024, 15:24

WirbelFCM (Beitrag #9) schrieb:

Das sieht mir aber nach sehr billigem Zeug aus: Papiermembran, Blechkorb und die Anschluß“terminals“…

Ich glaube, das wäre vergeudete Zeit :(

wie oben schon erwähnt, die Dinger stammen aus einer PA Box aus dem Hause Thomann. Die Boxen waren auch schon älter, um die 2000er rum. Das waren so Electro Voice Nachbauten, wie es sie von dutzenden Anderen Herstellern gab. Der Klang war jetzt nicht Bombe aber ok. Im Rack zusammen mit der Endstufe waren 2 Equalizer verbaut, mit vorneweg 24 Bändern....

Ich gehe davon aus, dass es sich beim Hersteller um Elder Audio aus China handelt, welche solche Dinger auch unter dem Label Beta Three vertrieben haben.
wie oben auch schon beschrieben führen Thomann den Treiber auch noch unter der Bezeichnung ED12003 und im Netzt findet man in Israel auch noch Shops die ihn auch führen unter Elder Audi B3. Allerdings nirgendwo Daten dazu gefunden außer 400W

dazu gibt es noch die Hochton Treiber, die es auch noch bei Thomann gibt und welche in ganz vielen Fullrange und Top Teilen verbaut waren.

Ich würde gerne ein Großes 3 Wege System daraus bauen. Ich habe noch zwei JBL 8" die in einer alten Hifi 3wege Box als Bass verbaut waren und habe spekuliert ob ich die dafür nutzen könnte. Leider auch hier keine Daten im Netz zu finden.

das Ganze Soll auch zum Einstieg dienen, um mich mit der Materie vertraut zu machen. Hätte die 3 Treiber auch erst mal mit einer aktiven Frequenzweichen getrennt um zu schauen ob das funktioniert und man ein einigermaßen lineares Klangbild hingebogen bekommt. Das sollen in erster Linie Spassboxen werden, die laut können und bei einer Party z.B. auch noch änständig klingen und im Besten Fall auch noch nach HiFi