Entscheidungshilfe: Breitbänder oder 3-Wege

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guzzi
Stammgast

#1 erstellt: 27. Dez 2005, 17:55

Hallo,
ich brauche eine Entscheidungshilfe. Ich spiel mit dem Gedanken, mir neue Lautsprecher zu bauen.
Momentan habe ich die Flatline, hier gefällt mir der klare, unaufdringliche Klang und der sehr tiefe Bass.
Als Negativpunkt ist die mangelnde Dynamik zu nennen, die sich z.B. bei manchen Rockklassikern bemerkbar macht.
Vor ca. 15 Jahren hatte ich schon mal für lange Zeit eine Atlas compact. Das war quasi mein Reverenzmodell mit allen Klangeigenschaften, die ich liebe, also sehr detailreicher, fast schon analytischer Klang, sehr große Dynamik, trockener Bass. Leider mußte ich sie beziehungsbedingt weggeben. Warten halt richtige Männerboxen.
Ein bißschen habe ich mit Breitbändern rumexperimentiert. Ich habe mir als Bürolautsprecher die ct 193 gebaut, mit dem Monacor Sph 60. Hier gefällt mir die Lässigkeit und Räumlichkeit.
Ich höre sehr unterschiedliche Sachen, z.B. Jazz und Rockklassiker wie Zappa oder Led Zeppelin, aber auch HipHop wie Das Bo oder Fanta 4.
Betrieben wird das ganze an einem guten alten Luxman C03/M03 und überwiegend analog mit Platte.
Ich überlege mit die Solo 100 mit den Visaton B 200 zu bauen. Hier denke ich das Dynamik und Räumlichkeit sehr gut sein werden. Und dieser Klan "aus einem Guß".
Oder aber eine Drei-Wege-Box wie die Mezzaforte aus HobbyHifi oder die ct 173 auch mit Visaton-Chassis. Eventuell auch die Seas Clasic 260. Hier denke ich, dass mehr Druck da ist und mehr Bass.
Von der zu investierenden Summe her sind diese Möglichkeiten etwa gleich. Ich dachte an eine Summe von 250 bis 300 Euro pro Box ohne Holz.
Jetzt spielt auch die Größe der Box keine Rolle mehr, wir haben gebaut und ich habe ein eigenen Hörraum von ca. 30 qm.
Ich wäre dankbar, wenn ich etwas Hilfe bei der Entscheidung bekommen könnte.
Besten Dank im Voraus
guzzi

Cinch-Master
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Dez 2005, 19:24

Hi!
Klingt so als wüsstest Du nicht ob Du Reis oder Nudeln willst?

Dann will ich mal dieses Fast einbringen...

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4317

Gehört hab ich es noch nicht,aber es soll seiner Bezeichnung alle Ehre machen!

holly65
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 27. Dez 2005, 19:32

Auf jeden fall Probehören egal was du
im Endeffekt nimmst.

Bin da selbst schon böse auf die Nase gefallen
wel ich nur den Beschreibungen vertraut habe.

guzzi
Stammgast

#4 erstellt: 27. Dez 2005, 20:45

holly65 schrieb:

Auf jeden fall Probehören egal was du
im Endeffekt nimmst.

Bin da selbst schon böse auf die Nase gefallen
wel ich nur den Beschreibungen vertraut habe.

Tja, das ist das Problem. Wenn ich eine Fertigbox kaufen will, gehe ich in den Laden und höre, wenns sein muß tagelang und in allen möglichen Konstellationen. Leider weiß ich nicht, wo ich die Bausatzboxen hören kann. Deshalb muß ich mich auf die Beschreibung und die Testberichte verlassen und deshalb auch mein Posting hier, um vielleicht noch mehr Meinungen zu bekommen.
Grüße guzzi

guzzi
Stammgast

#5 erstellt: 27. Dez 2005, 20:51

Cinch-Master schrieb:

Hi!
Klingt so als wüsstest Du nicht ob Du Reis oder Nudeln willst?

Dann will ich mal dieses Fast einbringen...

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4317

Gehört hab ich es noch nicht,aber es soll seiner Bezeichnung alle Ehre machen!

:prost

Der Vergleich mit dem Reis und den Nudeln ist gut. Aber bringts auf den Punkt.
An ein Fast-System habe ich auch schon gedacht. So etwas wie die Nobox von Visaton, aber abgewandelt. Eine offene Schallwand für den B 200 und im Fuß der Schallwand eine Baßrefelxbox für den Bass, den W 250 S von Visaton. Habe auch schon ein bißchen rumsimuliert, ist aber schwierig zu realisieren, obwohl sehr interessant.

guzzi

holly65
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 27. Dez 2005, 22:23

@guzzi

Kann mich dunkel daran erinnern das ein User hier
im Forum mal angeregt hat eine Liste zu erstellen
bei wem und wo man DIY Lautsprecher probehören kann.

Bei mir in Hannover gibts die Needles ,CC52 als BR,
SB 25 JM als Center BR (eigenentwicklung des Gehäuses) ,und demnägst als TL.

[Beitrag von holly65 am 27. Dez 2005, 22:27 bearbeitet]

Herbert
Inventar

#7 erstellt: 27. Dez 2005, 23:43

Hallo guzzi,

da Du mittlerweile weniger Rücksicht auf den WAF nehmen musst, brauchst Du den Nonsens mit den seitlichen Tieftönern schon einmal nicht mehr mit zu machen.

Bei Treibern mit Mini-Antrieb in Bassreflex habe ich auch so meine Bauchschmerzen (grosse Auslenkungen, geringe Präzision). Gute Breitbänder bieten meist einen stärkeren Antrieb und bei Einsatz in einem Horn ein kontrollierteres Schwingungsverhalten. Andererseits werden sie nie so ausgeglichen sein wie eine Mehrwegebox, vielen erscheint zudem der Tiefbass zu schlank. Das FAST-Prinzip wird als Abhilfe genutzt. Hier musst Du selber entscheiden.

Eine interessante Kombination hat das Forumsmitglied cantare vor einiger Zeit hier präsentiert, das "Lilliput-Horn". Dies ist ein grösserer Hornlautsprecher mit 250er Bass und Hochtonhorn. Zum Einsatz kommen Qualitätstreiber der italienischen Firma Ciare. Das eigentliche Horn ist mit speziell gestalteter Vorkammer raffiniert konstruiert und bietet meiner Erinnerung nach Bass bis 40 Hz herunter. Der Kennschalldruck liegt bei 100 dB- Gewähr für ausreichende Dynamik. Leider finde ich den Link im Forum nicht mehr. Aber eine PN an ihn dürfte zum Erfolg führen.

Gruss
Herbert

xlupex
Inventar

#8 erstellt: 28. Dez 2005, 00:04

Visaton kannst du Probehören! Bei Visaton in Düseldorf, oder täusche ich mich?
Von Klang & Ton gibt es doch ausserdem die Aktion, die Bauvorschläge an einem Abend irgendwo in Duisburg vorzustellen.

georgy
Inventar

#9 erstellt: 28. Dez 2005, 00:34

Herbert schrieb:

Leider finde ich den Link im Forum nicht mehr.

http://www.hifi-foru...4634&back=&sort=&z=1

tiki
Inventar

#10 erstellt: 28. Dez 2005, 13:16

Hallo guzzi,
nimm den schon gegebenen Vorschlag an, verschiedene Prinzipe probezuhören, am besten natürlich bei Forumsmitgliedern. A/B-Vergleich wird schwierig, weil nicht alle mehrere Systeme haben. Den Unterschied zwischen (auch vermeintlich guten) Breitbändern und auf den Hörraum abgestimmten aktiven Mehrwegern hört man jedoch locker mit zeitlichem und örtlichen Abstand. Am deutlichsten, wenn mal mal "ein wenig aufdreht".

Ich konnte die Solo100 in Ruhe hören und habe selbst ein noch längst nicht optimales aktives 3-Wege-System, Breitbänder baue ich mit Sicherheit nicht...
Warte lieber ein wenig mit Deiner Entscheidung.

holly65
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 28. Dez 2005, 13:32

Hallo guzzi,

ich kann tiki nur 100% zustimmen.

Nehmen wir mal dein Beispiel der Solo 100.
Auf der Visaton-Seite liegt der Preis fürs Paar
bei 524,98 EURO wahrscheinlich ohne Gehäuse.

Solltest du die nehmen und sie gefällt dir
klanglich nachher nicht dann hast du dir
ca. 650 Euro (mit Gehäuse)
ans Knie genagelt.

grüsse
Karsten

tiki
Inventar

#12 erstellt: 28. Dez 2005, 16:44

524,98 EURO wahrscheinlich ohne Gehäuse

Booaahh, wußte ich gar nicht! Da waren ja die Einzelteile für meine zwei Dreiweger ohne Verstärker, aber inklusive DCX, niedriger, bzw. etwa gleichauf.