Dr.M's "10 Öre TML"

Subwoofer lassen sich ohne Aktivmodul oder AV-Receiver nicht vernünftig ankoppeln, das macht sie so teuer. Daher wird das mit 30€ schlecht. Es sei denn du rechnest das Modul nicht dazu.

als Bandpass sollte genau das aber schon möglich sein

Ich hab mir auch schon überlegt, den Bandpass aus der Inside-Out mit dem SP-8 zu kombinieren, komm wohl aber in nächster zeit nicht dazu.
Erstmal müssen Viecher, SB 25 JM und die Klon-Family TL´s gebaut bzw. gefinisht werden!
Gruß
Oli

Moin erstmal
Dies ist mein erster Beitrag hier im Forum, lese schon ne ganze Zeit interessiert mit und habe mich nun entschlossen als Erstlingswerk die Ten-Öre in Angriff zu nehmen.
Dazu habe ich noch 2 Fragen :

1. Muss ich das Chassis irgendwie abdichten bei der Montage oder reicht es wenn es nur eingeschraubt wird ?

2. Ist es sinnvoll, wenn ich die Kanten innerhalb des Kanals mit einem Radius versehe, auch die gegenüberliegenden Ecken abzurunden? Und wenn ja, kann ich das mit Acryl machen?

Das wars schon fürs Erste

Grüsse
Arne

moin arne!

erstmal herzlich willkommen im forum! hier bist du gut aufgehoben.

die entscheidung, die 10ö für den anfang zu bauen, halte ich für goldrichtig. einfacher und günstiger kann man sein geschick einfach nicht testen.
kanten und ecken im gehäuse brauchst du eigentlich nicht runden, weil man den unterschied nicht hören wird. theoretisch ist diese massnahme allerdings verbessernd. für sehr gute und leistungsfähigere projekte ist so etwas deswegen schon ratsam. also, wenn der rundkantenfräser eh schon angeflanscht ist - weg mit den scharfen kanten! wenn grad eine kartusche acryl angebrochen ist - ruhig die ecken damit ausfüllen.
klanglich wirksam ist allerdings eine schön gerundete frontkante.

die monac-öre haben einen ziemlich blöde gestalteten korbrand. wenn der lochkreis ausgesägt ist (radius 3,9mm), einfach mal das chassis einsetzen. wenn es sauber liegt (nicht viel hin und her schieben lässt und immer mit dem inneren, tieferen korbrand aufliegt), musst du nicht besonders abdichten. dass der äussere korbrand ein wenig höher steht, hattest du bestimmt schon gelesen, oder?

viel spass beim bau!

beste grüsse!
dr.m

hi, meld mich auch ma wieder

hab gestern aufm balkon die löcher für chassis und terminals ausgesägt.. mit ner laubsäge!!

dachte, ich mach das projekt jetzt ma ohne werkzeug von meinem vater, weil der wohnt nicht hier in der stadt.
hat aber ganz gut funktioniert. radius hab ich 4.4 cm gewählt. sitzt ziemlich genau...

meiner meinung nach ist es für diesen ls ein ziemlich übertriebener zeitaufwand, wenn man die kanten rundet und die ecken mit acryl ausfüllt.
klanglich wird das praktisch keienn einfluss haben...
bei einem grösseren projekt (z.b viech) denke ich, würde sich das ganze schon eher lohnen...

naja,du mussts wissen.

ich geh jetzt dann mal leimen^^

@doctormase
Ja, dass ich hier gut aufgehoben bin glaube ich gern, sehr netter Umgangton den Ihr hier miteinander habt
Ja, die 10ö kamen mir auch genau recht, habe noch keinerlei Erfahrungen mit Breitbändern und bin schon sehr neugierig.
Was genau meinst du mit einer "gerundeten Frontkante" ?
Und das mit dem äusseren Korbrand habe ich gelesen, kann mir aber nicht wirklich was darunter vorstellen
Aber wenn nächste Woche die Chassis kommen seh ich mir das an und entscheide dann was ich mache, ich bin handwerklich ziemlich geschickt und werde da schon eine Lösung finden.
Ich werde als Erstes die Regalform von Wraeththu ausprobieren, gefällt mir vom Design her sehr gut.

Einen schönen Sonntag
Arne

Pezzi schrieb:

@doctormase Was genau meinst du mit einer "gerundeten Frontkante" ? Arne

hi pezzi, dr.m meint die vorderen gehäusekanten, die seiten- und oberkante sollten gerundet sein, man sieht ein bisserl schlecht auf dem Foto auf seite eins in dem thread, der schatten veräts aber doch...

grüsse, matze

Morgen ....

Ich hab mir überlegt auch mal die kleinen Böxken zu bauen, einfach nur just4fun und um sie vll später meiner Ma zu geben, anstelle von ihnen Magnat brühlwürfeln ......

Aber ne Frage hab ich noch, wenn ich die so an nen Reciver anschliße, dann bekommen die ja die vollen Teifen ab, ist das jetzt schlimm oder nicht ??

GooSe_1977 schrieb:

Aber ne Frage hab ich noch, wenn ich die so an nen Reciver anschliße, dann bekommen die ja die vollen Teifen ab, ist das jetzt schlimm oder nicht ??

Ne, is nich schlimm. Mit einem Hochpass wäre nur die maximale Lautstärke höher. (Dafür braucht man dann aber einen Sub)
Was für ein Receiver ist das denn? Wenn es so ein 5.1 Teil ist kann man meistens einen Hochpass einstellen.

Ah, das ist damit gemeint....
Hätte nie gedacht daß das für den Klang entscheidend ist, dachte immer das wär nur fürs nettere Aussehen
Gut, wenn ich sowieso Radien fräsen muss dann runde ich auch gleich die inneren Kanten mit ab.

Gruss
Arne

@Wraeththu: Hast du von den Standboxen schon einen zuschnitt plan bzw liste angefertigt?

und noch ne frage ist es möglich die 10öre´s mit einer aussen breite von 105mm zubauen?

cyr1ll schrieb:

Ne, is nich schlimm. Mit einem Hochpass wäre nur die maximale Lautstärke höher. (Dafür braucht man dann aber einen Sub) Was für ein Receiver ist das denn? Wenn es so ein 5.1 Teil ist kann man meistens einen Hochpass einstellen.

Ich hab leider einen bei dem ich nix einstellen kann. allerdings werden die Boxen wenn sie auf smal stehen bei 90hz getrennt, würde also ja gut passen :-)
Oder halt manuell per Filter trennen.

Hab die Chassis jetzt mal bestellt und lass mich überraschen. Bis ich mein SB 25 als rears hab werden sie da erstmal leiden müssen .....

Gibts sowas noch mit nem W3 ???
wär mal ganz fein

war zufaul zu warten habe hier die Standboxen mit Schnittplan

http://mitglied.lycos.de/hugocologne/hifi/10oero.JPG

bis dann werde jetzt mal holz, beize und lack holen

GooSe_1977 schrieb:

cyr1ll schrieb: Ne, is nich schlimm. Mit einem Hochpass wäre nur die maximale Lautstärke höher. (Dafür braucht man dann aber einen Sub) Was für ein Receiver ist das denn? Wenn es so ein 5.1 Teil ist kann man meistens einen Hochpass einstellen. Ich hab leider einen bei dem ich nix einstellen kann. allerdings werden die Boxen wenn sie auf smal stehen bei 90hz getrennt, würde also ja gut passen :-) Oder halt manuell per Filter trennen.

Genau das habe ich gemeint! Wenn man die Satelliten auf samll stellen kann ist das nichts anderes wie ein Hochpass.

hugo1984 schrieb:

war zufaul zu warten habe hier die Standboxen mit Schnittplan http://mitglied.lycos.de/hugocologne/hifi/10oero.JPG bis dann werde jetzt mal holz, beize und lack holen

hi,
super sache! hast Du vielleicht auch von den Dipolen nen Zuschnittsplan?

Jack-Lee schrieb:

Gibts sowas noch mit nem W3 ??? wär mal ganz fein :)

Ja eigentlich schon, heist aber cyburgs needle.
Ne, mal im Ernst ein anderer Treiber hätte unter Umständen sicher auch eine Veränderung der Gehäusemaße zur Folge. Außerdem wozu die Needle neu erfinden? Gibts doch schon als sehr gute Ausführung.

brauch nur kleine sats ^^


naja. egal ^^
werd mir in näääächster zeit mal Stand LS basteln

auch wenns OT ist: mit Sats meinst du Rears oder Pc-LS? Ct209 (? die kleinen halt mit dem kleinen Gehäuse) oder Ct222 (finde ich interessant, mal was anderes als TB)

^^

Pc müssten aber etwas lauter werden könne... so 110db? ^^ (wennich sie ab 200hz trenne)

So war holz holen und geleimt sind sie auch schon jetzt hoffe ich nur dat in dieser woche noch der speaker an kütt

beize geh ich morgen an



@whyda: denn schnitt plan der duplex habe ich nit

hui, geht ja schnell bei dir

naja, ich hab heut auch noch alles fertig geleimt. hab sogar schon die löcher für terminal und treiber ausgesägt



morgen geh ich dann vermutlich schleifen und anmalen...
(btw: dieser "hohlraum" dens bei dir da unten vorne gegeben hat hätte man doch noch etwas umgestalten können um ihn z.b als cd-regal zu verwenden... nur so ne idee^^ wär das möglich?)

noch kurz ne frage an den erfinder des super-easy-finnish-tip

wie lang muss die 2. schicht beize etwa trocknen? 10, 20 minuten...?
und wie lang soll ich die 1. schicht vom verdünnten lack trocknen lassen?
sorry, mach sowas in die richtung zum 1. mal. hab bis jetzt nur needles weiss grundiert


thx, g thorin

Die kenn ich doch irgendwo her .......

Äger mich immer noch über das fehlende und das falsch geschnittene Holz

hier mal die erste Box ...

habe leider keine Terminals da
und sägen war ich erst mal zufaul hofef dat ich dat morgen schafe muss aber erst noch mal zu baumarkt da beim goose scheisse gebaut wurde

hallo!

@hugo: mal eben schnell ein paar edel-ten-öre gebastelt...reschpeckt!!!

@torin: 'ne gute stunde sollteste schon ungefähr warten. eben so, dass es sich trocken anfühlt und auch trocken aussieht. farbabtrag durch das lackieren hast du nämlich auch noch, wenn sie über nacht trocknen (neulich festgestellt). also, don't worry. wichtig ist nur, dass du beim lackieren behutsam vorgehst. mit wenigen zügen schön gleichmässig immer vertikal!
dann wird das gut. die erste lackschicht muss wenigstens grifftrocken sein. bei parkettlack ist das nach ca 30minuten. dafür ruhig etwas geduld. die weiteren schichten sind dann nicht mehr so anspruchsvoll. wirst aber feststellen, dass das alles keine wissenschaft ist. das sieht irgendwie immer gut aus.

beste grüsse!
dr.m

danke ging recht shcnell waren aber auch zu 2.

Hiho, ich hab da noch mal ne Frage zu der SUB unterstützung.
Aktiv ist ja zu teuer, aber spricht gegen Passiv ??

2 mal nen 13 in ne Box, ne frequenzweiche dazu und dann weiter zu der 10ören, sollte doch gehen. Ist dann ja wie ne 2 Wegebox, halt nur in getrennten Gehäusen, oder

so viel ich weiss ist da die weiche das problem...

wenn die box bei 200hz oder so getrennt wird brauchts da ziemlich teure und grosse spulen...

naja bin net sicher. wär auf jeden fall auch für so nen billig-sub für die 10-öre

Eine passive Lösung mit einer so tiefen Trennung ist teuer, führt zu einem häßlichen Frequenzgang und ist unflexibel.

Würde man bei 90Hz mit 12db/Oktave trennen bräuchte man eine Spule mit ca. 22mH, die dann auch noch halbwegs belastbar sein soll (->teuer). Außerdem gibt das im Frequenzgang einen dicken überschwinger.
Pegelmäßig muss es dann auch noch passen! Einzige Möglichkeit wäre da vielleicht noch ein Bandpass. Aber selbst der wird es ganz ohne Weiche ziemlich schwer haben.

Wie du siehst ist eine aktive Variante nicht unbedingt teurer

hallo!

nun, das ist nicht ganz so einfach. die geschichte passiv trennen (mit impedanzlinearisierung ist so etwas durchaus möglich), wird ziemlich teuer. unsinnig teuer.
eine verfolgenswerte geschichte ist allerdings, die monacöre in 2-3liter geschlossen zu verbauen, dazu ein bandpass als "untersatz". oder ein herkömmliches f.a.s.t..

grüsse!
dr.m

edit: wie immer-zu langsam...

Mein vorschlag:

von

http://www.plus-elektronik.de/shop/index.htm

Artikel:

Nr. I760050 Hyex Pc AMP2 10 €

Nr. V 9064 Visaton W200 22€


ist das was interssantes?

edit: der T200 ist auch net schlecht

gruss

chris

das wär schön, chris!

für 10 euro gibt's leider nur den ic für die trennfrequenz. das aktivmodul kostet 100euro.


doc

boah die arschlöcher und ich dacht das ding wäre komplett


sry


gruss chris

Hi!

hallo! nun, das ist nicht ganz so einfach. die geschichte passiv trennen (mit impedanzlinearisierung ist so etwas durchaus möglich), wird ziemlich teuer. unsinnig teuer. eine verfolgenswerte geschichte ist allerdings, die monacöre in 2-3liter geschlossen zu verbauen, dazu ein bandpass als "untersatz". oder ein herkömmliches f.a.s.t.. grüsse! dr.m

Kommt mir irgendwie bekannt vor.....


Gruß
Norbert

P.S: Klasse Projekt.

hehe, ich glaub ich weiss was du meinst...

für die, die's interessiert:

http://www.hifi-foru...3712&back=&sort=&z=1

(hoffenltich hab ich dich richtig verstanden...^^)

So habe heude die Phasen gefräst und abgeschliffen morgen fange ich dann mit dem beizen an

Hallo!
Erstmal Glückwunsch (und Dank) an Dr.M für diese tolle Projekt!
Ich hab mich dazu durchgerungen, doch mal nachzufragen:
Gibt's schon was neues zum geplanten "BR-Sonderling"?

Keine Angst, nichts liegt mir ferner, als dich zu drängen oder ähnliches! Wollte eigtl. darauf warten, bis es einen Bauplan zu dieser Variante gibt, aber langsam hilft das Kratzen nicht mehr gegen die juckenden Finger!

Und wenn ich schon mal dabei bin noch eine Frage, mit der ich mich wahrscheinlich gleich unbeliebt mache:
Ich spiele mit dem Gedanken, mir evtl. ein billig(st)es Surroundsystem mit den Tenören aufzubauen. Taugt dazu ein Ramsch-Verstärker (in diese Richtung)?
Wirklich Hi-Fi fähig muss er natürlich nicht sein, aber Hintergrundberieselung von anspruchslosem Publikum sollte schon drin sein.

So, dann schonmal vielen Dank und beste Grüße!

So, war heute mal ein paar kleinteile im Laden kaufen und siehe da, die bestellten Chassis waren schon da .....



ohne Sub sind sie echt etwas schwach, aber da ich ja "noch" meinen alten hier hab haben sie grad etwas unterstützung

Allerdings können sie auch troz Sub nicht mit den SB 25 BR mithalten, war ja auch zu erwarten.

Aber ich werd sie erstmal als Rears einsetzen und dann mal schauen wo sie hinkommen. Ich denk mal das meine Ma auch mal welche bekommt

Aktive weiche kann man sich sogar selbst basteln ^^ un bei reichelt oder so kosten die transen dafür satte 80 CENT
rest is kickfax.
also weiche ca 3€

hallo!

@ashcan: dazu gibt es neuigkeiten! ich hab einen br-sonderling in der kleinen variante gebaut. (2liter vorkammer, kanal 20cm², 50cm lang.) mmmh. so ein br-sonderling hebt den bassbereich glatt bis 200hz an. das ist ein bisschen viel. mit viel sonofil bekommt man das in den griff. klingt wie erwartet: fetter. aber auch unsauberer, leicht bumsig. als pc-box sicher noch ok. aber nicht mehr als sauberer sat zu bezeichnen. für anspruchsarme beschallung, wenn kein sub eingesetzt werden soll, ist das vielleicht überlegenswert.
zum surround-verstärker: mit diesen billigteilen machst du dich meist unglücklich, auch weil sie oft sehr schnell kaputt sind. da rate ich doch eher zu einem gebrauchten. bei neupreisen von unter 300euro für einfache markengeräte, sollte auch da was günstiges zu bekommen sein.

@jack lee: was bedeutet kickfax?


beste grüsse!
dr.m

So muss jetzt nur noch die watte reinhauen und verkabel leider habe ich beides nit hier
http://mitglied.lycos.de/hugocologne/hifi/fastfertig.jpg

Schick, wenn meine ins Schlafzimmer oder zu meiner Ma kommen müssen wir die auch noch "färben" ......

Kabel und Watte hab ich ja alles hier

Hallo!

sieht echt schick aus!
Bei mir ist auch schon ein LS fertg (hab sogar die chassis versenkt .. ;))

bilder gibts wenn sie fertig sind!

P.S. hat schon jemand mit der dämmung rumexperimentiert ?

Gruß Hendrik

heilig's blechle! die sehen echt stark aus.
also design-technisch sind die edel-ten-öre wohl schwer zu toppen.

@wraeththu: bockstarke idee!!!


beste grüsse!
dr.m

edit: @hendrik: ich würde auf jeden fall immer sonofil auf die gesamte lauflänge verteilen. mit der menge kannst du gut spielen. 'ganz locker verteilt' hat sich bei mir bewährt, was etwa 8cm breite entspricht.

morgen
danke für die Lorbeeren

aber mal ne frage wie kann ich die spikes an den tellern befestigen ohne dat die ihren sinn verlieren und nit immer ab gehn?

so, bin heut auch endlich zum finnishen gekommen...

war wirklich voll einfach. erst hab ich die beize aufgetragen (hab 125ml angerührt aber glaube ich nur etwa 20ml gebraucht... hat noch jemand 10-ören die er gerne beizen möchte...? :D)

das mit dem lackieren hab ich irgendwie net ganz begriffen... bei mir kommt irgendwie nicht so ein "antiker" look bei raus...
aber wie dr.M bereits sagte, "es kommt irgendwie immer was bei raus" oder irgendwie so ich finde das stmmt, mir gefällts wirklich gut!

morgen wirds dann noch ein letztes mal lackiert und dann gibts bilder

hallo!

hab nun auch eine ten-öre fertig gebeizt! das mit dem "antik look" kommt nur wenn man die beize ungleichmäßig aufträgt!

Frage:

das mdf ist nach dem beizen sehr grob, habs mit 120er vorgeschliffen, soll ich das vor dem lackieren nochmal mit 180 oder 240er abschleifen oder einfach direkt den lack druff und fertig is ?

Gruß Hendrik

P.S. Bilder kommen morgen

Hi,

ich habe auch Interesse so als PC Lautsprecher die 10€ tml zu bauen. Denke ich werde heute mal 2 von den Monacören bestellen und will die eigentlich auch Dämmen. Wisst ihr ob ein Beutel Sonofil reicht?

MfG Hendrik