Welches Gehäuse für Fostex FE 206 E?

hm...wenn ich den fe206e aber in cb stecke, dann steigt ja auch die trennfrequenz stark an. ich schätze mal, das dann eine trennung unter 100hz 8wohl eher mehr) nicht mehr möglich ist.

Da mach dir mal keine Sorgen, dem FE206E in CB steht bei seiner niedrigen Güte ein Vorwiderstand gut zu Gesicht. Reduziert zwar etwas den Wirkungsgrad, aber hat sonst nur Vorteile. 100Hz sollten da drin sein.

"Intelligenz MIT dicken Magneten", wie "gegentakt*" in einem anderen Forum es mal genannt hat:
http://www.visaton.d...intelligenz+magneten


Grüße,
Fosti

ok, das hört sich nicht schlecht an und der link ist recht interessant, auch wenn ich da noch einige zeit brauche um durch zu steigen. aber ehrlich gesagt, sind mir 100hz immer noch zu hoch. mir würde eine trennung bei max. 80hz, lieber nur 70hz besser gefallen.

Hallo Gürteltier,

70 - 80 Hz sind evtl mit dem FE207E möglich, der hat ein höheres Qts...
Mit dem FE206E auf jeden Fall nur mit BR/Horn...

Gruß Jörn

Horsti Möller hat ein Sat-Horn, da dürfte der FE reinpassen - ist auch sinnvoll, denn im BR kommt der BB niemals auf den Wirkungsgrad im Mitteltonbereich (trotz Sperrkreis).

Hallo A.Tetzlaff,

das Horn von HM hat seinen Wirkungsgrad auch erst bei 130Hz aufwärts...
Da bau ich lieber eine BR-Box, die ab 80 Hz 89 dB bringt und dabei halbwegs linear ist...........

Gruß Jörn

Also nochmal zur Satelitenbox von HM-Moreart!
Ich habe zufällig die Schalmei-Sats von HM. Diese ewigen Diskussionen wegen der linearität sind echt überflüssig.
Die Frequenzgangmessung vom Schalmei-Sat auf der Homepage von HM sehen auf den ersten Blick wirklich nicht so gut aus. Aber der Fairness halber muß man sagen, daß man diesen LS nicht richtig messen kann. Was den Klang angeht, kann ich jeden nur beruhigen und ermutigen dieses Gehäuse für den Fostex zu bauen. Dieses Gehäuse lässt den Fostex ab 100 Herz frei von jeglichen passiven Bauteilen spielen. Das ist genau das, was der Fostex perfekt kann. Warum den Fostex tiefer laufen lassen? Eine Bass-Unterstützung braucht er auf jeden Fall wenn man ein kräftiges Bassfundament haben will. Der eizigste Nachteil den ich evtl. nennen würde ist der nicht unerhebliche Bauaufwand der Schalmeis. Da sind andere Gehäuse deutlich weniger Arbeit. Zum Klang kann ich nur sagen: BAUEN!!!!!!!!!
Lest euch einfach mal mein FEEDBACK auf der Seite durch. Das sind meine Schalmeis:
http://www.hm-moreart.de/100.htm
Also, bis jetzt ist mein Eindruck von allen die meine Schalmeis gehört haben bestätigt worden. Aber wer will kann gerne mal bei mir Probehören und sich selbst überzeugen!
MfG Marcel Herr

Mahlzeit....

Man kann ein Horn auch mit linearem Frequenzgang konstruieren (das macht nur niemand, weil selbst die [Pseudo-]Profis immer noch nach Uralt-Formeln rechnen und die TSP dabei außer acht lassen..), und da muss ich dem Biker mal Rücken fallen, die Linearität ist im Wohnraum nicht so wichtig, aber zumindest machbar und daher absolut sinnvoll!

Ich habe da eine schmucke Simu mit dem FE 207(!) anzubieten:


Und jetzt bitte mal auf den Wirkungsgrad schielen: fast 95dB ab 90 Hz (im Freifeld, wohlgemerkt) müssten doch für die angestrebte Trennung dicke reichen, oder? Und das aus gerade mal 60 Litern, das ist doch ein Wort. Natürlich kommt da das HM-Teil nicht mit, aber das ist ja auch wesentlich kleiner!

Hallo Marcel,

bitte erkläre mir mal, warum man die Hörner des Herrn Möller nicht richtig messen können soll...
Das ist ein dummes Gerede; auf Achse kann man jeden Lautsprecher messen!
Ich finde es lustig, da werden Messungen auf Achse gezeigt in 2,5m Entfernung, also Hörabstand, und dann sollen die Messungen nicht richtig sein weil sie dem herrn Möller zu wellig sind.
Ausserdem sieht man da genau, das der Bass erst bei über 100 Hz anfängt, Pegel zu bekommen, aber auch das ist nicht richtig gemessen?!?!

Also Marcel, bitte erläutere mir, warum man die Lautsprecher des Herrn Möller nicht richtig messen kann, andere - auch andere Hörner - hingegen schon ...

Gruß Jörn

Danke Marcel,
hallo Jholm,
bau doch einfach mal, ich komm zum Vergleichshören.
Die indirekte Abstrahlung ist messtechnisch
schwer zu vermitteln nur zu Hören.

Mich wundert das du meinen Tubaplan bekommst,
dann was eigenes baust, das auf der Seite
auch ganz toll findest, und eine Seite weiter
es sch... findest, ohne Messungen.
Ich würde deine Seite bei so widersprüchlichen
Angaben für anzweifelbar halten.

Du hättest Weichfaser benutzen sollen,
bis zur ersten 100 Hz Schallschnelle.

Es hat wenig Zweck über Simus oder Messungen
zu diskutieren, bauen , hören, Vergleichshören
ist besser.

Ich hätte meine Messungen auch wie AER aussehen lassen
können, sehen gut aus haben aber keinen
Aussagewert mehr.

Hi, melde mich mal auch wenn die Frage nicht an mich gestellt wurde, ich habe auch die Schalmei-Hörner.
Das Horn besteht eigentlich aus zwei Hörnern die eine Unterschiedliche Länge und Mundöffnung etc. haben,
die Mundöffnungen (4Stck.) sind in den Seitenwänden, je nachdem wo die Hörner gestellt werden (Ecke, Frei, eine Seite an der Wand)
kann der Frequenzgang doch sehr beeinflusst werden, somit kann man die Messungen sehr beeinflussen, wenn das Horn im Freien gemessen
wird glaube ich das die Hornfunktion außer acht bleibt weil die Mundöffnungen jeweils 90° versetzt zum Chassis sind.

Gruß Blackhole.

Hallo Horst,

die Tuba habe ich nicht gebaut, weil sie mir zu groß sind.

Das die Hörner für den JX92S sche... sind; wo bitte habe ich das geschrieben? ich habe geschrieben, das der bass zu stark ist im Verhältnis zum Rest, und das der Grundton beim JX eine breite Schallwand braucht, mehr nicht....
Hätte ich zu der zeit ein Messsysten gehabt, hätte ich auch Messungen veröffentlicht....

Aber erkläre mir bitte, warum sich der Horn-Sat nicht richtig messen lassen soll - da ist kein Schall, der zur Seite abgestrahlt wird.... - und was ist unfair daran, einen Lautsprecher in 1m Entfernung zu Messen?Andersrum, wo ist die Seite mit dem Fagott-Horn, da soll eine Messung sein in 4(!)m Hörabstand...- aber wer hat schaon so einen Saal zum Musikhören?
Ganz davon ab, Lautsprecher, die einen großen Teil des Schalles zur Seite abstrahlen, sollten nicht unbedingt ins Regal gestellt werden, so wie Du es mit den Trumept-Sat auf Deiner Seite zeigst...

Und was haben die F-Gänge von AER damit zutun? Das die nichtssagend sind, wird wohl keiner hier anzweifeln...


Gruß Jörn

was mich jetzt noch interessiert, um mal wieder auf die ursprüngliche frage der bassunterstützung zu kommen: warum muß der fostex in ein cb, wenn er von einem aktiven bass unterstützt werden soll?

Hallo Gürteltier,

eine geschlossene Box stellt ein Filter 2ter Ordnung dar, d.h. das unterhalb der F3 der Pegel mit 12dB/Oct abfällt.
BR wäre ein Filter 4ter Ordnung, entspricht 24dB/Oct.
Je höher die Filterordnung, desto weniger gut wird die Impulswiedergabe.
Es wird deshalb trotzdem BR-Boxen gebaut, weil bei guter Auslegung der Unterschied nicht so groß ist, dafür aber die Basswiedergabe weitaus tiefer und kräftiger wird.
Ausserdem ist der Einfluß des Raumes im Vergleich zum Unterschied CB/BR immens bedeutsamer.
Wenn Du jetzt aber eh zur Bassunterstützung einen extra Lautsprecher verwendest, dann kannst Du den Vorteil der besseren Impulswiedergabe ausnutzen, Pegel im Bassbereich - da wo BR einen Vorteil hat - wird ja bei einer Trennung ab ca. 120 Hz nicht mehr gebraucht.
Es sei, Du willst wirklich einen reinen Subwoofer bis ca. 80 Hz einsetzen.

Suche hier im Forum und bei www.audiodiskussion.de mal nach "FAST", da findest Du einiges...Murray hat glaube ich auch mal einen FE206E mit bassunterstützung gebaut...

Gruß Jörn

ja ja, ich will wirklich einen (eigentlich 2) subwoofer einsetzen, bei einer trennfrequenz von 80hz max. das ganze wird aktiv getrennt, wobei die fe206e in br weiterhin auch aktiv entzerrt werden, da ich die subs nicht immer mitlaufen lassen will.

gürteltier schrieb:

ja ja, ich will wirklich einen (eigentlich 2) subwoofer einsetzen, bei einer trennfrequenz von 80hz max. das ganze wird aktiv getrennt, wobei die fe206e in br weiterhin auch aktiv entzerrt werden, da ich die subs nicht immer mitlaufen lassen will.

Da du eh 2 Subwoofer einsetzen willst, verstehe ich dein Problem nicht! Einfach bei beiden Aktivmodulen die Übergangsfrequenz bei ~120Hz einstellen und fertig ist...

Harry

hy murray, so einfach geht das nicht, zumindest nicht meiner konfiguration. ich verwende eine aktive audio control weiche und eine normale endstufe für die bässe. und die trennfrequenzen der weiche werden über steckmodule geändert, ebenso der subsonic. und das höchste modul ist 90hz. aber je höher ich mit der trennfrequenz gehe, umso höher wird ja auch die ortbarkeit des basses. und das will ich ansich nicht. die fe206e spielen in br ja schon recht tief, ich schätze mal um die 50hz, habe leider kein messgerät. von daher sehe ich nicht den sinn, sie bei 120hz zu trennen.

warum muß der fostex in ein cb, wenn er von einem aktiven bass unterstützt werden soll?

Wie Jörn schon gesagt hat lässt er sich, wenn er in CB verbaut ist leichter an den Bass ankoppeln. Zum Anderen ist zu bedenken, dass mit tieferer und steilerer Trennung (BR ist steiler als CB) die Gruppenlaufzeitverzerrungen schnell ansteigen. Bei Trennungen um die 100Hz ist man bei Filtern >=18dB/Oct ruck zuck bei mehr als 20ms.

Grüße,
Fosti

hm, dann blieben mir also 2 möglichkeiten: entweder die fostex in cb stecken oder mit den bässen probieren, ob es mir klanglich zusagt.

jetzt nochmal ne andere frage: wenn ich mir ein surround ls set aus 206e bauen will, was empfiehlt sich dann als volumen für den center und die rears? und wie kann man den center abschirmen?

hallo Gürteltier:

es gibt von Fostex eine abgeschirmte Variante; den FE207E...
Allerdings hat er andere parameter und einen anderen F-Gang, so daß Du wohl ein anders gehäuse und eine andere Entzerrung bauen mußt...
Für die Rears (und evtl auch den Center) rechen unter Umständen ja auch die FE167E von Fostex, die snd dann in kleinere Gehäuse unterzubringen; sie müssen ja nicht so tief runtergehen wie die Mains...

Gruß Jörn

Hallo,

es gibt einen Center-Bauvorschlag von Fostex mit 3 FE107e im DBR Gehäuse. Alle parallel, ca. 3 Ohm. Funktioniert sehr gut bei mir.

Gruss
Vali

www.boxen-baustelle.de/ht_setup.jpg

ich möchte an dieser stelle mal meine erfahrung in kombination mit einem emmi kappa 15lf in 80l cb beschreiben. der bass harmoniert sehr gut mit den fe206e in br und ich bin mit dem klang sehr zufrieden. evtl. probleme, wie sie hier im thread schon angesprochen wurden, kann ich nicht feststellen.

Hallo

na wunderbar, wenns tut, hast du die FEs jetzt eigentlich noch abgesenkt?

Gruss, Michi