Luft raus bei Klang+Ton?

NORDMANN28 schrieb:

...allein das foto von ihnm aus seinem vorwort ist schon gruselig..... man hätte ihn mal zu dem fototermin ordentlich anziehen sollen damit er nicht ganz wie ein grünschnabel wirkt ...wenn man seriosität ausstrahlt hat man schon halb verkauft.....das ist was ganz grundlegendes wenn man was verkaufen will..... ;)

DAS ist genau das, was ich "damals" auch sofort beim Aufblättern gedacht habe. Bin eigentlich recht locker eingestellt, aber an so einer prominenten Stelle (als Aushängeschild der Zeitschrift) wäre zumindest Hemd und Krawatte angesagt gewesen. Auch wenn es nicht dem eigenen Stil entspricht.

Gruß
Quiety

...genauso seh ich das auch....

wen man was rüberbringen will sollte man sich ...auch wenns nur für das eine mal ist vernünftig kleiden.....

mich würde mal interessieren wer denn nun die ganze arbeit mit den frequenzgang messen usw macht....
weiss das vielleicht jemand?

Also langsam geht es doch deutlich unter die Gürtellinie.
Der Timmi lässt sich in der HH auch nicht mit Schlips und Kragen abbilden.
Ich bin ziemlich sicher, dass eine solche "Verkleidung" des Herrn Gather hier auch übel aufgestoßen wäre - von wegen Bürohengst...
Man kann grundsätzlich an allem rummeckern, manche macht sowas sogar glücklich.

Wie wäre es, wenn man wieder konstruktiv wird?

hreith schrieb:

Also langsam geht es doch deutlich unter die Gürtellinie. Der Timmi lässt sich in der HH auch nicht mit Schlips und Kragen abbilden. Ich bin ziemlich sicher, dass eine solche "Verkleidung" des Herrn Gather hier auch übel aufgestoßen wäre - von wegen Bürohengst... Man kann grundsätzlich an allem rummeckern, manche macht sowas sogar glücklich. Wie wäre es, wenn man wieder konstruktiv wird?

Dem stimme ich voll und ganz zu!

Harry

Auch ich stimme dem voll und ganz zu. Die Qualität eines Menschen lässt sich sicher nicht an der Farbe seines T-Shirts oder der Länge seiner grauen Mähne messen. Kritik zum aktuellen Heft ist sicher angebracht, sofern sie konstruktiv und vor allem mit dem notwendigen Mindestmass an Niveau behaftet ist.



Gruß

menschlich gesehen habt ihr recht...aber geschäftlich gesehen liegt ihr daneben.....
wer seriosität ausstrahlt...und das fängt beim äusseren an...der verkauft leichter ein produkt als andersrum......

...wenn es tatsächlich so wäre wie ihr das schreibt das das äussere nicht so wichtig ist dann wäre es doch auch egal wie das layout der zeitung rüberkommt....denn nur die inneren werte zählen doch....
in meinen augen(als geschäftsmann) totaler quatsch....

deswegen meine ich.....ein kompetentes und seriöses auftreten sind die halbe miete....

von beidem find ich zur zeit nix bei der K&T.....

Nun, es hängt immer davon ab, wer wo was verkaufen will. Würde mich ein Juwelier, bei dem ich einen Chronographen von A. Lange & Söhne erwerben wollte, in Sweat-Shirt und Birkenstocks empfangen, hinterliesse dies gewiss einen merkwürdigen Eindruck. Im Bio-Laden um die Ecke würde ich dieses Outfit nicht einmal wahrnehmen. K&T ist und bleibt ein Bastler Magazin. Bastelst Du im Anzug? Bitte nicht mit Kanonen auf Spatzen schiessen. Man könnte dann gleichfalls die Seriosität einiger "Gewerblicher" an ihren Orthographiekenntnissen messen.



Gruß

Hallo allerseits,
Was mir in der "neuen" Klang und Ton am meisten fehlt, sind komplette Messungen. Abgesehen von Sub-Sat Übergängen finde ich nur Summenfrequenzgänge. Erwarten würde ich grundsätzlich an Frequenzgängen:
1.Chassis im Gehäuse unbeschaltet.0 und 30 Grad
2.Chassis mit Weiche. 0 und 30 Grad
3.Summen. 0 und 30 Grad
Außerdem die Sprungantwort der Box und die T/S-Parameter der beteiligten Chassis.
Ansonsten hat eben jeder seinen eigenen Stil und wirkt so positiv auf die Vielfalt im ohnehin sehr kleinen Selbstbaublätterwald.
Ich erinnere mich noch gut an die Probleme von K+T nach dem plötzlichen Absprung von Herrn Timmermanns und an die vielen versteckten Spitzen von Herrn Schmitt in den Artikeln der dann folgenden Ausgaben. Jetzt hat K+T wirklich eine Chance auf einen echten Neuanfang und da ist es vielleicht gerade gut, wenn das jetzt mal ein "Neuer" macht.
Grüsse

Also lassen wir den Herrn Gather doch jetzt mal in Ruhe wurschteln. Vielleicht wird´s ja noch was. Die Äußerungen von Udo erscheinen mir ein wenig wie Nachtreten; Udo, das hast Du doch gar nicht nötig.
Zur Sache: K+T eine einzige Katastrophe!!! Fehler sind auch früher schon passiert, aber das letzte Heft ist ein einziger Fehler.
Vorschläge meinerseits, wie man die K+T positionieren und gegenüber HH als Alternative erscheinen lassen könnte:

1. Rückkehr zu Chassistest nach Einsatzzweck mit vollständigen Messungen und Parameteren , ein Chassis auf zwei Seiten, Klirr zusätzlich in Prozenten (ein Klacks für ein gutes Programm), SPLmax als Funktion des Klirrs, vertikales und horizontales Abstrahlverhalten

2. Einsatz von Gastdozenten aus der Profibranche

3. Überprüfen von Hifi- und Voodooweisheiten durch Blindtests

4. Einstellung eines Korrekturlesers (der sowohl von Layout, der Sache und der Rechtschreibung was versteht)

5. Mehr Raumakustikthemen

6. Cheaptricks nicht nur bei Lautsprechern, sondern auch mal Hardwareschnäppchen testen (z.B. Alesis oder Behringer Endstufen, China-Hifi, Pollin-Chassis etc.)

7. Vergleiche "reine Lehre" und "Gefühlsboxen" natürlich auch per Blindtest

Mir fallen weitere 123 Punkte ein, aber das soll erst mal genügen. Ob das von einem Herrn Gather gestemmt werden kann, wage ich jetzt mal zu bezeifeln, aber bei 4.5 Millionen Arbeitslosen sind bestimmt einer oder zwei dabei, denen zu obigen Punkten was Sinnvolles einfällt.

Gruß

Kawa

Hi Kawa,

ein gewisses Problem bei China- und Pollin-"Restposten" ist, dass diese oft nur eine zeitlich begrenzte Verfügbarkeit haben. Ich habe schon oft genug Sachen entwickelt, die dann in China produziert und weltweit verkauft worden sind. Sowas ist eine Einbahnstraße. Ausdenken, entwickeln, produzieren, verschiffen, verkaufen, nutzen, wegwerfen.
Sowas kann für den Anwender von Fertiggeräten ok sein, im DIY sehe ich das aber anders. Hier möchte man im Inneren der Kreatur rumbasteln, es verstehen, irgendwann eventuell auch mal reparieren. Das geht nur, wenn man Unterlagen hat und die Teile auch nach Jahren noch nachkaufen kann. Die Billigprodukte bieten das aber nicht. Davon gibts nur ein Produktionslos und dann wird das nächste Produkt gebaut. Nachkaufen nach mehr als 6..12 Monaten ist nicht.
Mit den üblichen Dingen aus obiger Quelle kann man im Falle eines Problems nur eins machen - wegwerfen. Ich halte das für den falschen Weg, wenn man Spaß an den Dingen haben möchte. Hier ist es oft besser, man benutzt "Markenqualität". Man muss eventuell länger darauf sparen, hat aber auch länger freude daran.

Am 24. wird der Michael was zu den Elektrostaten und ich was zu class d und aktiven Subwoofern sagen. Warscheintlich erzählt der Richard auch was zu DiPolen. Das geht schon in die von dir angedeutete Richtung mit den Gastdozenten. Zu den anderen kann/will ich nichts sagen. Ich werde auf jeden Fall nicht in Schlips und Kragen erscheinen, habe sicher auch einen schlechten Vortragsstil. Dennoch hoffe ich, dass ich inhaltlich etwas rüberbringen kann.

Bei der Gelegenheit kann man sich ja wohl dann auch die Bausätze des Herrn Gather an hören und feststellen, ob sie wirklich so schlecht sind, wie einige hier schon aus den Bildern zu erkennen scheinen.

Sicher kann man den Leuten dann auch mal direkt ins Gesicht sagen, was man an der Zeitung gerne anders hätte - sofern man dan Mut dazu hat.

@Nordmann

Trägt dein Schreiner auch einen Anzug? Oder dein Automechaniker? Oder dein Bäcker? Deine Aussage ist einfach lächerlich und outet dich als Amateur.

Ausserdem reiten nun fast alle auf Herrn Gather herum, obwohl er wahrscheinlich einer von wenigen beim Verlag ist, der sich Mühe gibt, so rasch wie möglich mit kleinsten Mitteln das Magazin ansprechend weiterzuführen. Dafür sollten wir etwas Geduld und den nötigen Respekt aufbringen können.

Also immer mit der Ruhe.

Hi,

unabhängig, von der Qualität des aktuellen Magazins, halte ich es für einen miesen Stil mit irgendwelchen Vermutungen Christian Gather dermaßen anzugehen, als sei er der alleinig Schuldtragende oder Verantwortliche.
Das Ableben Schmittis stellte einen Einschnitt dar, der sicher früher als es allen Beteiligten recht gewesen wäre kam und das hinterlässt Spuren.
Jedenfalls zeigt Herr Gather ein starkes Interesse an der Szene und ist sich nicht zu schade auch an Wochenenden mal Workshops zu besuchen und zu schauen, was so abgeht. Er taucht nicht nur -wie andere es machten- am Würstchenstand bei Visaton auf.

DerESELman

Hi.

cosmonaut schrieb:

@Nordmann Trägt dein Schreiner auch einen Anzug? Oder dein Automechaniker? Oder dein Bäcker? Deine Aussage ist einfach lächerlich und outet dich als Amateur.

Nordmann hat nur als erster ausgesprochen, was ich ebenfalls gedacht hatte. Dieser Gedanke hat sich mir - der ich Herrn Gather beileibe nichts Böses will - einfach aufgedrängt, es war quasi ein Reflex! Und so wird es eben nicht nur mir gegangen sein. Und ich bin - wie ich oben schon erwähnte - alles andere als ein Anzugträger.

Und JA, von meinem Schreiner, Automechaniker oder Bäcker erwarte ich mit Sicherheit soziale Repräsetation wenn es um seine Ablichtung vor einem größeren Publikum und damit sein IMAGE geht. Sorry, aber so ist es eben und da gehe ich völlig konform mit Nordmann. Auch wenn ich das Thema hier nicht auf den Tisch gebracht hätte.

ESELman schrieb:

Hi, unabhängig, von der Qualität des aktuellen Magazins, halte ich es für einen miesen Stil mit irgendwelchen Vermutungen Christian Gather dermaßen anzugehen, als sei er der alleinig Schuldtragende oder Verantwortliche.

In seiner Position als Chefredakteur hält er sein Kreuz hin, für alle Fehler die passieren. Das bringt seine Stellung so mit sich. Oder sind Dir Hierachien und Verantwortlichkeiten in anderen Berufszweigen fremd?

Von mir aus können wir das Thema tatsächlich ruhen lassen, das ändert aber nichts an meiner Ansicht oder der Tatsache daß ich diese hier spontan kundgetan habe.

Zweckdienlich vielleicht noch der Hinweis, daß die Diagramme zu den Klirrgraden mindestens vier verschiedene Maßstäbe aufweisen und das sogar, wenn sie direkt übereinander abgedruckt sind. Da gibt's welche die bis 5k, 6k gehen, andere gehen bis 9k oder 10k. Und das bei gleicher Breite. Macht das Vergleichen schwieriger als nötig. Außerdem fehlte mir der Maßstab in Prozent am rechten Rand.

Gruß
Quiety

@cosmonaut....

gegenfrage......
welchem mechaniker würdest du eher dein auto anvertrauen....einem völlig verwarlosten und zerzottelten typen oder einem freundlichen u anständig gekleideten schrauber?
(es gibt auch schicke u gut aussehende arbeitskleidung).....

das bezieht sich nicht in irgendeinerweise auf den herren von der K&T...soll nur ein extremes beispiel sein....

worum es geht ist ganz einfach ein gewisser stil......

mich als amateur zu bezeichnen ist einerseits ne frechheit von dir und andererseits zeigt es mir wie wenig du vom geschäftlichen verstehst....

NORDMANN28 schrieb:

... worum es geht ist ganz einfach ein gewisser stil...... ....

Den DU aber auch nicht zeigst....


Jörn

P.S. Auf grund DEINES Stils würde ich z.B. nichts bei Dir kaufen...

Und was lernt man aus den Aussagen von Quiety und NORDMANN28 ?
Wenn die fehlende Krawatte des Herrn Gather das einzige Problem der K+T wäre, dann könnte der Verlag eine Auflage in Höhe der Anzahl aller DIYer -2 erreichen !!
Ich denke, damit könnte der Verlag sicher gut leben.

Der Chefredakteur muss sein Kreuz ebenso hinhalten wie der/die Kanzler(in) für die Schulden der BRD. Kaum an die Macht gekommen, schon muss alles perfekt sein. Wie gut, dass die meisten hier im Forum das etwas differenzierter sehen.

cosmonaut schrieb:

@Nordmann Trägt dein Schreiner auch einen Anzug? Oder dein Automechaniker? Oder dein Bäcker? Deine Aussage ist einfach lächerlich und outet dich als Amateur.

Volle Zustimmung meinerseits!


@ Nordmann

du solltest dir wirklich mal überlegen was du hier und in anderen Threads von dir gibst! Ich lese immer wieder Aussagen, dass dir dieses oder jenes optisch nicht gefällt... Den Beweis das du es besser machen würdest bist du uns bis jetzt schuldig geblieben!

Übrigens deine "gegenfrage..." (Man wie ich dieses Wort hasse!!! ) ist genauso unsachlich und sinnlos wie deine erste Aussage, auch wenn beide nichts miteinander zu tun haben...

Man könnte dir genauso vorwerfen das du für einen "GEWERBLICHER TEILNEHMER" nen unpassenden Schreibstil hast... Deshalb: Überleg dir was du schreibst, andernfalls wird sehr deutlich...

...wie wenig DU vom geschäftlichen verstehst....

Kawa schrieb:

Vorschläge meinerseits, wie man die K+T positionieren und gegenüber HH als Alternative erscheinen lassen könnte: 1. Rückkehr zu Chassistest nach Einsatzzweck mit vollständigen Messungen und Parameteren , ein Chassis auf zwei Seiten, Klirr zusätzlich in Prozenten (ein Klacks für ein gutes Programm), SPLmax als Funktion des Klirrs, vertikales und horizontales Abstrahlverhalten 2. Einsatz von Gastdozenten aus der Profibranche 3. Überprüfen von Hifi- und Voodooweisheiten durch Blindtests 4. Einstellung eines Korrekturlesers (der sowohl von Layout, der Sache und der Rechtschreibung was versteht) 5. Mehr Raumakustikthemen 6. Cheaptricks nicht nur bei Lautsprechern, sondern auch mal Hardwareschnäppchen testen (z.B. Alesis oder Behringer Endstufen, China-Hifi, Pollin-Chassis etc.) 7. Vergleiche "reine Lehre" und "Gefühlsboxen" natürlich auch per Blindtest

Die Liste finde ich sehr gut! Besonders dem vierten Punkt muss man sich dringend mal annehmen!
No.6 gefällt mir ebenfalls ganz gut! Allerdings stimme ich "hreith" zu... Wenn es sich um reine Auslaufmodelle handelt, ist niemandem mit einem solchen Artikel geholfen! Was ähnliches gabs doch schon beim Mivoc Titan Subwoofer! Da muss man sich natürlich fragen, warum die Produktion anschließend noch mal aufgenommen worden ist... War das Taktik oder Zufall?

mfG Jan

Hallo.

hreith schrieb:

Und was lernt man aus den Aussagen von Quiety und NORDMANN28 ? Wenn die fehlende Krawatte des Herrn Gather das einzige Problem der K+T wäre, dann könnte der Verlag eine Auflage in Höhe der Anzahl aller DIYer -2 erreichen !! Ich denke, damit könnte der Verlag sicher gut leben. Der Chefredakteur muss sein Kreuz ebenso hinhalten wie der/die Kanzler(in) für die Schulden der BRD. Kaum an die Macht gekommen, schon muss alles perfekt sein. Wie gut, dass die meisten hier im Forum das etwas differenzierter sehen.

Wie ich schon sagte, ich hätte diesen Punkt nicht angesprochen. Soo wichtig ist er mir nicht, daß ich mich daran hochziehen müßte. Trotzdem habe ich spontan zugestimmt, weil er mir eben negativ aufgefallen ist. Man schlägt erwartungsfreudig die K&T auf, und kriegt als erstes ein Foto zu sehen, welches aussieht wie lieblos mal eben "zwischen Tür und Angel" aufgenommen. Und das als Einstieg in einen äußerst vorbelasteten Job mit hoch hängender Meßlatte. Versucht man da nicht auch in Kleinigkeiten alles so perfekt wie möglich abzuliefern? Ob Euch das weitere Diskussionen Wert ist, ist mir eins. Ich bin sicher, auch wenn ich nicht dem Spießertum verfallen bin, hat das Sprichwort "wie Du kommst gegangen ..." heute noch nichts von seinem Wahrheitsgehalt eingebüßt. Herr Gather hat sich schließlich seiner Leserschaft erstmalig als Chefredakteur vorgestellt (vgl. Bewerbungsfoto?).

Und daß es nicht perfekt ist, dürfte mit seinem Veränderungswillen bzw. dem der verbliebenen K&T-Redaktion (oder wie auch immer) zusammenhängen. Man hätte es ja bloß für einen gewissen Übergangszeitraum so lassen brauchen wie es war. Vielleicht nicht perfekt, aber gut genug um sich in Ruhe einzuarbeiten und Veränderungen von einem soliden Fundament aus in kleinen Schritten einzuführen.

Wer nach der ersten Ausgabe als "NoName" mit dem Holzhammer kommt und Bewährtes auf Links krempelt, muß sich eben nicht wundern. Und damit weise ich erneut darauf hin, daß ich - da ich durchaus in der Lage bin zu differenzieren - dies alles ursprünglich für nicht erwähnenswert hielt. Und damit ist der Punkt für mich jetzt endgültig abgehakt.

Gruß
Quiety

PS:

hreith schrieb:

Der Timmi lässt sich in der HH auch nicht mit Schlips und Kragen abbilden.

Edit: Nun, ich kann kein Sweatshirt erkennen

gegenfrage...... welchem mechaniker würdest du eher dein auto anvertrauen....einem völlig verwarlosten und zerzottelten typen oder einem freundlichen u anständig gekleideten schrauber?

Dem, der mehr Ahnung davon hat! Und das ist ein Kollege von mir, meist ölverschmiert, starker Raucher und neigt zu derben Witzen... Trotzdem: Mein Auto läuft einwandfrei!
Kawas Vorschläge sind gut, vor allem konstruktiv, was ich bei einigen leider vermisse. Der hier hochgeschätzte Udo W. (Vollständiger Name der Redaktion bekannt...! ) ist definitv auch kein Anzugträger! (Wie ich auch net... ), und keiner zweifelt deswegen seine Seriösität oder Kompetenz an. Meine darf übrigens ruhig angezweifel werden...

Harry

@ ducmo...
meine gegenfrage ist nicht unsachlich sondern sollte durch ein beispiel verdeutlichen was ich meine....."cosmonauts" satz den du so schön zitiert hast war absolut unsachlich....
mir völlig schleierhaft wie mein beispiel unsachlich sein kann.....

....wie kommst du darauf das ich einen beweis schuldig bin das ich optisch einiges besser machen würde???
vielleicht solltest du dir mal meine letzten projekte anschaun.....
die sind meilen von dem grobgeschuster entfernt den ich in der klang u ton vor finde.....

sicher ich entwickle kaum selbst....aber meine gehäusequalität ist um welten besser wie das was ich regelmässig dort u auch zum teil hier sehe.....

was ich hier "ablasse"(deine worte) kann ich dir sagen...und wenns dich stört liess es einfach nicht.....
ich schreibe ganz einfach meine meinung....u das recht hab ich nunmal...obs einigen hier passt oder nicht...mir wurscht...
ich schreibe sehr direkt u teils auch agressiv...warum? weil ich nun mal sage was ich denke u mir von niemanden den mund verbieten lasse.....

und weil ich niemanden persönliche beleidige ...und das würde ich auch nie tun......versteh ich nicht wo dein problem ist....

konstruktive vorschläge zur verbesserung der zeitschrift um die es hier geht hatte ich seinerzeit zu hauf in einem anderen thread gemacht.....punkt für punkt hab ich da sachen aufgezählt die man machen oder verbessern könnte......
die ganze zeit wird hier über die K&T gelästert.....u kein mensch regt sich auf....dann schreib ich mal ein paar wahrheiten u dinge die mir aufgefallen sind u plötzlich regen sich einige auf....

und DUCMO....ob ich was vom geschäft versteh lass mal meine sorge sein....

abschliesend will ich noch mal folgendes klarstellen....
ich sehe die dinge wie QUIETY.....nur mit dem unterschied das ich es nicht so diplomatisch ausdrücke.....

in diesem sinne....

NORDMANN28 schrieb:

sicher ich entwickle kaum selbst....aber meine gehäusequalität ist um welten besser wie das was ich regelmässig dort u auch zum teil hier sehe.....

Ja was meine ich bloß???

Ein sauberes Finish bekommt jeder hin, der sich etwas Mühe gibt und über ordentliches Werkzeug verfügt! Die Berufsbezeichnung dafür ist Tischler bzw. Schreiner. Da du dich als GEWERBLICHER TEILNEHMER bezeichnest, ist das ne Mindestanforderung!!! Ich weiß also nicht, womit du dich brüsten könntest? Ich persönlich erwarte da mehr...


Kann mich nur wiederholen, überlege dir was du schreibst:

NORDMANN28 schrieb:

was ich hier "ablasse"(deine worte) kann ich dir sagen...und wenns dich stört liess es einfach nicht.....

Ich habe nie was von "ablassen" gesagt ich hab keine Ahnung woher du das hast...
Aber du hast recht, ich les deine übrigen Beiträge wirkliche nicht! Nichts für Ungut...

...dann schreib ich mal ein paar wahrheiten u dinge die mir aufgefallen sind u plötzlich regen sich einige auf....

"Wahrheiten"??? Oh man... Du merkst echt nicht, wie deine Aussagen hier rüber kommen, oder?

...abschliesend will ich noch mal folgendes klarstellen.... ich sehe die dinge wie QUIETY.....nur mit dem unterschied das ich es nicht so diplomatisch ausdrücke.....

Ja mit der Diplomatie hast du es echt nicht so... Für nen GEWERBLICHER TEILNEHMER ist das aber eventuell nicht sooo unwichtig!

mfG Jan

@nordmann:

Ich finde, Deine Darlegungen zeigen, dass Du selbst wohl davon überzeugt bist, mehr Schau als Leistung bieten zu müssen. Das mag in der Yuppie-Börsen-Szene zu treffen, sollte in unserer Szene nicht notwendig sein.

Ausserdem, wenn Optik verkauft und sich Qualität nicht durchsetzen würde, wo wäre denn dann Udo heute ?

Allein akzeptabel ist für mich, dass ich Herrn Gather aufgrund seines noch "jugendlichen" Aussehens auch zu einem etwas konservativen Outfit geraten hätte, was aber nicht gleich in Schlips- und Kragen-Stil enden muss.

@hreith:

Mit Ausnahme weniger zu heftiger Angriffe ist doch die überwiegende Kritik zwar deutlich, aber doch nur den Finger auf die erheblichen Defizite legend.

@ducmo...

ich glaub wir reden aneinander vorbei.....und mir scheint du willst mich auch gar nicht verstehen...(das wort ablassen hast du tatsächlich nicht benutzt...das ziehe ich zurück,mein fehler)


@thesolicitor
nein da hast du mich völlig falsch interpretiert....."schau" ist nicht wichtiger als leistung....
ganz im gegenteil...beides gehört unweigerlich zusammen will man ein produkt erfolgreich vermarkten.....
und das ist etwas was in jeder branche mehr oder weniger wichtig ist.....
nicht die qualität allein ist entscheidend...so traurig wie das ist...der mensch lässt u will sich auch von anderen dingen beeinflussen lassen.....
ein mercedes verkauft sich nicht besser weil er eine bessere qualität hat...nein weil er ein image hat...eine gewisse ausstrahlung und seriösität besitzt......
über die qualität allein lässt sich heut doch fast gar nichts mehr verkaufen.....das ist traurige wahrheit....

eine gute vermarktung(in verbindung mit einer ansprechenden qualität) ist doch ein entscheidenter punkt bei dem verkauf eines produkts...und genau das ist doch das worüber hier alle diskutieren und sich aufregen.....
und da gehört nunmal das auftreten des herrn gather dazu....

Hi,

"Wer nach der ersten Ausgabe als "NoName" mit dem Holzhammer kommt und Bewährtes auf Links krempelt, muß sich eben nicht wundern." Toll daß da jemand soo genau Bescheid weisst, was in dem Verlag abgeht Nur mal so zum Thema ´Differenziertheit´

DerESELman

Ich find das Foto auch nicht gerade sehr seriös, ist mir aber persönlich aber auch nicht so wichtig, um nicht sogar zu sagen ziemlich egal.

back to topic...

Folgende Sachen sind mir aufgefallen:
- fehlende TSP der einzelnen Chassis
- schludrige Messungen (verschiedene Skalen, fehlende Einzelmessungen, etc)
- bei fast allen Bauplänen sind die Bemaßungen schlichtweg schlecht und unprofessionell
- große Bilder (jedoch Thema verfehlt - ich will Innenleben sehen)
- neue Werbung, find ich nedd schlecht, gibt Kohle
- die neuen Klirrdiagramme find ich eigentlich gar nicht so übel

Ansonsten find ich die Gehäusequalität ziemlich erschreckend. Das Bapa-Finish ist ziemlich schludrig, dass find ich aber nicht sooo schlimm, hätten dann aber vielleicht ein kleineres Bild nehmen sollen.
Schlimmer find ich die Chassisausschitte vom CT, die sind überaus lieblos und wirken dahingeschludert, hoffentlich ging es bei der Weichenentwicklung anders von statten.

Beim für mich eigentlich sehr interessanten Projekt mit dem Jordan Breitbänder ist mir die tiefe, schmale Kerbe aufgefallen, die sowohl bei den TT als auch beim Breitbänder zu sehen ist, dies ist doch bestimmt eine Folge vom Reflexkanal, ähnlich beim CT193 schon mal gesehen.

Trotzdem muss ich sagen, dass ich nach dem Lesen des Threads (bei uns hat die aktuelle Ausgabe auf sich warten lassen) eigentlich viel Schlimmeres erwartet.
Ich hoffe nur inständig, dass das mit den Messungen wieder besser wird.

Und mich erschreckt ein wenig die doch geringe Erfahrung des Chefredakteurs in Sachen LS-Entwicklung, hoffentlich hat er da genug 'Rückendeckung' im Verlag.

Gruß Andy

Ich geb auch mal meinen Senf dazu, was mir fehlt. Ich denke jeder Schreiberling sollte seinen Artikel den er in die K+T packen will nochmal von jemanden unbeteiligten lesen lassen. Dann würde vielleicht auffallen, dass permanent viele Fragen offen bleiben. Einfachste Daten z.B. Übergangsfrequenz von nicht selbst entworfenen LS fehlen. Oder der aktuelle Passivsubwoofer. Weder ein Wort wie man ihn anschließt, noch welchen Pegel oder untere Grenzfrequenz die "Sateliten" haben sollten. Klar einiges kann man als erfahrener Leser auch selbst herleiten, aber für Neulinge ist´s schwer. Da ist Timmi deutlich informativer, obwohl ich seine Konstruktionen auch nicht für perfekt erachte. Übrigens warum stecken eigentlich die Entwickler beider großer Zeitschriften immer 2Chassis in einen Subwoofer (für Stereoanschluß), mit der Behauptung im Bass wären linker und rechter Kanal gleich? Wer auch nur einmal die Membranen von links und rechts beobachtet hat, weiß dass die fast immer was anderes Machen. Gerade bei oben genannten Sub, bei dem die Membranen direkt luftdicht voreinander geschraubt worden, müßte doch alles aus dem Ruder laufen, wenn eine anders arbeitet als die andere. Davon mal abgesehen, wir haben nur die beiden Zeitschriften und meist sind die Bausätze brauchbar.
ronmann

ESELman schrieb:

Hi, "Wer nach der ersten Ausgabe als "NoName" mit dem Holzhammer kommt und Bewährtes auf Links krempelt, muß sich eben nicht wundern." Toll daß da jemand soo genau Bescheid weisst, was in dem Verlag abgeht Nur mal so zum Thema ´Differenziertheit´ DerESELman

Ja isset denn langsam mal gut?
Wenn ich gezwungen werde zum dritten Mal mit ähnlichem Wortlaut zum selben Thema Stellung zu nehmen, kommt es eben zu argumentativer Überzeichnung, damit auch der letzte mich versteht. Du hast es leider nicht kapiert, so wird aus einer Mücke ein Elefant ...

Bild is doof, fertig. Nicht mehr und auch nicht weniger.
Und raus, endgültig.

Gruß
Quiety

Ja und die Leute überlesen meinen Beitrag, weil er wegen nix nicht mehr ganz unten steht

hreith schrieb:

Hi Kawa, ein gewisses Problem bei China- und Pollin-"Restposten" ist, dass diese oft nur eine zeitlich begrenzte Verfügbarkeit haben.

Naja, muß ja nicht der letzte Scheiss sein. Die Behringer oder Alesis Endstufen sind ja keine Restposten und in ausreichender Anzahl frei verfügbar. Auch interessiert es mich heute nicht, daß meine Endstufe von 1985 nicht mehr gebaut wird. Funktioniert noch immer, so what?
Das gleiche gilt für die Pollin-"Restposten". Die Westra Chassis dort sind so billig, daß es ein Hohn ist. Wenn sie alle sind, ist es mir auch egal, ich habe davon einige auf Verdacht auf Lager. Auch Seas, Vifa oder Visaton bauen Chassis nicht ewig, das hält aber keinen davon ab, sie trotzdem zu kaufen.

.... und die Teile auch nach Jahren noch nachkaufen kann. Die Billigprodukte bieten das aber nicht.

Siehe oben, ist für mich kein Argument. Ich repariere auch Geräte von 1975, für die es heute keine Ersatzteile mehr gibt.

Hier ist es oft besser, man benutzt "Markenqualität". Man muss eventuell länger darauf sparen, hat aber auch länger freude daran.

Naja, einige Bestückungen von Cheap-Tricks sind heute auch nicht mehr erhätlich, obwohl mit "Marken" bestückt. Das ist eben der Lauf der Zeit.

Ich werde auf jeden Fall nicht in Schlips und Kragen erscheinen, habe sicher auch einen schlechten Vortragsstil. Dennoch hoffe ich, dass ich inhaltlich etwas rüberbringen kann.

Schlips und Kragen? So ein Quatsch! Vonm mir aus könnt ihr nackig rumlaufen, ihr sollt ja Fotos von den Dingen machen, nicht von Euch. Ein guter Vortragsstil ist allerdings IMHO wichtig. Schmittis alte Beiträge könnten als Vorbild dienen.

Sicher kann man den Leuten dann auch mal direkt ins Gesicht sagen, was man an der Zeitung gerne anders hätte - sofern man dan Mut dazu hat.

Oh, ich hätte schon den Mut dazu, allerdings ist mir die Reise zu weit. Ich hoffe aber, auch als anonymer Forist konstruktiv beitragen zu können, daß die K&T besser wird. Macht was draus, ich hab noch ein wenig Geduld mit der K&T

Gruß

Kawa

Hallo,

ich hab mir nun erstmal Zeit gelassen, wie von C.G. gefordert.
Das aktuelle Heft ist viel besser als das Letzte.Das heisst leider nicht viel, denn das letzte Heft war wirklich ein Witz.
Die aktuellen Bausätze finde ich grundsätzlich alles sehr interessant. Um so trauriger, dass die Artikel so schlecht geschrieben und so nachlässig dargestellt sind.
Wie schon von Anderen hier erwähnt fehlen Trennfrequenzen, T-S Parameter...
Was mir einfach nicht in den Kopf geht- warum ist ein so unerfahrener Mann wie Ch.Gather Chefredakteur geworden???
Ich habe grossen Respekt vor seiner Leistung ein Heft mit mehreren Eigenentwicklungen und allen möglichen Artikeln praktisch ohne Erfahrung auf die Beine zu stellen.
Aber wie auch Holger Barske schreibt ist es einfach zu früh für ihn. Warum ist Udo nicht Chef geworden? Das geht einfach nicht in meinen Kopf. Und eigentlich hab ich keine Lust 10 Ausgaben zu warten, bis C.G. ein funktionierendes Team hat und seldst genug Erfahrung.
Nochmal: Nichts gegen C.G., ich finde ihn an sich einen prima Typen und auch seine Kleidung ist ok.
Aber den Job sollte er noch nicht machen!

Gruss,
felix

vielleicht überrascht uns die K&T in der nächsten ausgabe ja völlig.....

vielleicht brauchten sie nur etwas einarbeitungszeit u haben ein paar gute projekte in der hinterhánd.......

schaun wir mal....

Die Krawatte ist mir egal.Bin selbst Krawattenlos und mein Mechaniker hat ölige Klamotten weil er am Auto arbeitet.
Find eher schade,wenn im Kästchen Daten nix drinnsteht.
Ansonsten,bitte ALLE Vertriebe berücksichtigen(Timmermann nix Monacor!!)
Bei den simpel aufgebauten Weichen bleiben.Mit 50 Euro für Lautsprecher und 250 für Weichebauteile.
Die Idee der "Gastentwickler",gab`s mal in einer Ausgabe,fand ich gut.
Bei Leserkonzepten ist ein Minifoto zu wenig.Dann das gesammte Konzept vorstellen wie einen Bausatztest etwa.

mikhita schrieb:

Warum ist Udo nicht Chef geworden? Das geht einfach nicht in meinen Kopf.

Kannst du dir Udo im Editorial mit der so heftig geforderten Krawatte vorstellen?

Viel schlimmer finde ich schon solche groben Schnitzer,wie den von H.B. verzapften in Bild 8 auf Seite 35.

bandini schrieb:

Kannst du dir Udo im Editorial mit der so heftig geforderten Krawatte vorstellen?

Will ich sehen!

Ich auch !

Wenn´s bei der Klang und Ton nicht mehr geht, wie wär´s denn dann beim neuen Online-Magazin .

So zu Weihnachten oder zum 1.April !

@Udo:

Ich mach auch die Bilder und leih´ Dir ´nen Schlips !

Darauf

Hallo Leute,
jetzt aber mal halblang! Scheinbar habt ihr euch nun auf Bilder eingeschossen, die etwas über die Person aussagen sollen, die abgelichtet ist *g*. Dann will ich auch noch meinen Satz dazu geben. Ob das Foto des Chefredakteurs gefällt oder nicht, spielt keine Rolle. Die hitzige Diskussion hatte aber trotzdem mit der Art der Darstellung zu tun, die gemessen an Schmittis "seriösem" Auftritt an selber Stelle so stark abfällt.
Das Bild hat mir nie gefallen, denn es stellt einen unternehmungslustigen, jungen Mann dar, der bereit ist, jede Schandtat mitzumachen, dem man aber nicht zutraut, sie sich selbst auszudenken. So widerspricht das Bild der daran geknüpften Aufgabe, glaubwürdig zu vermitteln, dass er den Selbstbau in eine neue Blütezeit führen kann. Daran hätte keine Kravatte oder ein ernster Gesichtsausdruck etwas geändert.
Auch mein Bild auf der Startseite des Magazins wurde kritisiert, es hat aber keinen Leser verschreckt. Nicht einmal die hier präsentierten Fotos meiner Boxenbaustelle (endschuldige, Validator) hält völlig normale Menschen davon ab, sich über eine erkleckliche Anzahl an Kilometern zu mir zu begeben, um sich mitten im Chaos irgendwelche Kisten anzuhören, von denen sie hier oder anderswo Gutes gelesen haben. Ein Bild von mir, mit Anzug und Schlips bis zur Unkenntlichkeit verkleidet, womöglich noch mit gekämmtem Haar, würde gestellt wirken und so auch nicht das geringste Stückchen an Glaubwürdigkeit vermitteln. Abgesehen davon müsste man mir dazu nicht nur Schlips und Anzug leihen, ich hab auch kein Hemd *lol*!

Gruß Udo

Hallo Zusammen,

eigentlich sollte mein erster Beitrag in diesem Forum ein anderer sein, aber nach langer Überlegung hab ich mir mal gedacht ich schreib hier meinen Kommentar dazu.

Um mal eine der Kernaussagen an den Anfang zu stellen:

Es ist für mich erschreckend wie unprofessionell und respektlos diese Diskussion teilweise geführt wurde!

Alle Teilnehmer dieses Threads sollten sich in Ruhe nochmal mit den eigenen Posts beschäftigen. Mit etwas Abstand wird der ein oder andere feststellen, daß ich nicht ganz unrecht habe. Viele Smilies nach jedem Satz helfen im übrigen nicht wirklich. Man weiss halt nie in welch emotionaler Verfassung man den anderen Kommunikationspartner antrifft.

Die Möglichkeiten der modernen Kommunikation erlauben leider eine zu schnelle Antwort so daß häufig in einer "emotional ungünstigen Situation" eine Antwort / Aussage formuliert wird die man mit ein wenig Abstand so vielleicht nie geschrieben hätte. In der früheren, schriftllichen Kommunikation (genannt: Brief) hätte man wahrscheinlich den Brief am Ende zerissen und nicht versendet.

Nun zum Inhaltlichen:

Die Aussage von Udo ("So widerspricht das Bild der daran geknüpften Aufgabe, glaubwürdig zu vermitteln, dass er den Selbstbau in eine neue Blütezeit führen kann. Daran hätte keine Kravatte oder ein ernster Gesichtsausdruck etwas geändert.") lässt mich als Neuling in der DIY Szene vermuten das hier irgendwie die "Luft" im allgemeinen raus ist. Somit ist das, was bei Klang und Ton passiert also ein Abbild dessen, was in der "Szene" stattfindet: nichts Neues, nur Bekanntes, keine Entwicklung, keine Zukunft etc.

Da ich ja "Neuling" bin hier ein paar Informationen zu meinem Hintergrund und dann daraus ableitend ein paar Ideen, nicht nur für Klang und Ton sondern auch für die "Leader" (also die Udo's und Timmi's und ... dieser Welt).

Warum interessiere ich mich für den Selbstbau von Lautsprechern? Ich habe letztes Jahr ein wenig Geld in neue Elektronik investiert. Nach 20 Jahren wiedermal. Für dieses Jahr stehen neue Lautsprecher an, also rein ins Getümmel und in diversen HiFi Geschäften informiert. Ergebnis: für mein bescheidenes Budget (ca. 2000€) war immer nur ein Kompromiss zu finden, in Bezug auf Klang und Optik (nicht nur Frauen achten auf eine gute Optik bei einem Lautsprecher). Was den Klang betrifft: ich höre nun mal nicht nur Klassik, sondern auch normalen Mainstream Pop, Rock, ein wenig Jazz (aber nur wenn es meinen Ohren gefällt), Soul. Bevorzugt die Musik der 80'er (als Baujahr 1964 war das eben meine Zeit). Ich kann ja schlecht für jede Musikrichtung einen anderen Lautsprecher kaufen. Dazu kommt ein Wohnzimmer das eben nicht nach besten akustischen Bedingungen gebaut wurde. Grüße an meinen Architekten.

Also? Selbstbauen könnte ein Lösung für mich sein. Da kann ich die Dinge so abstimmen wie ich es für meine Ohren gerne hätte und möglicherweise auch die ungünstigen Raumbedingung ein wenig korrigieren. Darüberhinaus sitze ich in meiner Freizeit mal nicht vor dem Computer.

Meine Voraussetzungen: ich glaube das ich Handwerklich nicht ungeschickt bin, aber ich bin kein Schreiner, habe nur wenig Ahnung von Elektronik (ich weiß was Plus und Minus ist, die Funktionsweise eines Wiederstandes ist mir bekannt) und Akustik.

Der ein oder andere Teilnehmer dieses Threads wird jetzt sagen: na dann gute Nacht. Sei's drum, das ist die Ausgangslage.

Zurück zur DIY Szene, in meiner Arbeitswelt eine "Community" genannt:

Eine Community lebt davon das Informationen ausgetauscht werden. In jeder Community gibt es gewerbliche Interessen, von der Ehre alleine kann man nun nicht leben. Das ist ein Fakt und kann in vielen Communities nachvollzogen werden.

Wenn eine Community nicht mehr funktioniert ziehen sich die Mitglieder mit gewerblichen Interessen zurück. Es bleibt eine Insidergruppe zurück. Im Falle der DIY Community würde das z.B. zu einer mangelnden Präsenz führen, der Zulauf neuer Mitglieder reduziert sich, neue Ideen kommen nicht auf weil alle nur im gleichen Erfahrungshorizont bleiben (biologisch betrachtet: Inzucht, danach: Aussterben).

Das Ziel einer Community ist also neue Mitglieder zu bekommen und damit auch neue Impulse. Nun fallen aber keine Udo's, Timmi's etc. vom Himmel. Die haben nämlich auch mal angefangen. So wie alle hier. Im speziellen meine eigene Person. Ich weiß derzeit nichts von TSP's, Klirrfaktor, Saug und Sperrkreisen etc. (hoffentlich aber bald). Ich wüßte auch nicht wie ich eine Box furnieren sollte (wenn ich nicht bereits den ein oder anderen interessanten Thread dazu in diesem Forum gefunden hätte). Simulationssoftware? Keine Ahnung wie das alles funktionieren soll. So ist das. ABER ich glaube, daß es noch einige Interessierte mehr gibt die meine Voraussetzungen erfüllen und gerne aktiv werden wollen.

Es gibt aber noch eine zweite Gruppe die potentiell für die DIY Community von Interesse sind: Schüler, Studenten und Familien die eben nicht in einer Situation sind Geld (z.B. die besagten 2000€) in die Hand zu nehmen und sich im HiFi Geschäft um die Ecke ein paar neue Lautsprecher zu kaufen.

Somit muss sich diese Community und auch Klang und Ton (ist ja das Thema dieses Threads) drei wesentlichen Zielgruppen stellen:

- Neulinge mit finanziellen Mitteln die keine Ahnung haben aber ein Optimum für ihr Geld bekommen wollen (Klanglich und optisch)

- Neulinge ohne umfangreiche finanzielle Mittel die keine Ahnung haben aber ein Optimum für ihr Geld bekommen wollen (Klanglich und optisch)

- Kenner und Profis die Ahnung haben und neues lernen wollen (unabhängig vom finanziellen Rahmen)

ANMERKUNG: wir könnten auch noch zwischen langfristigem Interesse (=Hobby) und kurzfristigem Interesse (=neue Lautsprecher) unterscheiden.

Das ist nicht leicht, speziell für eine Zeitung wie Klang und Ton die sich scheinbar gerade im Umbruch befindet. Ich habe in meinen 20 Jahren Selbstständigkeit eines gelernt: man muss immer eine genaue und präzise Vorstellung von der Zielgruppe haben die man "Bedienen" möchte. Und vielleicht ist es für Klang und Ton ja nicht primär die dritte der oben genannten. Natürlich kann man vieles umsonst im Internet finden, aber ich persönlich neige dazu einen zentralen Zugriff auf solche Informationen zu haben, z.B. in Form einer Zeitung. Kann man auch im Bett lesen (Schlafzimmer = Computerfreie Zone) oder bei einem Glas Wein oder Bier in Ruhe im Wohnzimmer, ohne Notebook.

Was ist aber nun mit der Community? Die Leader einer solchen Community haben eine Verantwortung der sie sich klar werden müssen. Ein Thread wie dieser, in der Art und Weise wir er geführt wurde dient vielleicht nicht gerade der Vergrößerung der Community. Gerade die "interessierten" Leser könnten abgeschreckt werden (Selbstbauszene ist tot, tut sich nichts, Preiswertkram aus China, Gruppenbildung, Lagerbildung, wer nicht zusammenleimen kann ... bla bla)

HINWEIS: Es geht nicht darum eine Diskussion zu unterbinden, es geht um die Art und Weise der Diskussion!

Ich glaube nicht das ein junger Chefredakteur in der Lage ist die Selbstbauszene in eine neue Blüte zu führen. Es steht uns aber auch nicht zu eine Entscheidung eines Verlages über die Besetzung eines Postens in dieser Form zu diskutieren, egal ob Udo oder jemand anderes besser geeignet wäre. Die Selbstbauszene, unsere DIY Community kann zu einer neuen Blütezeit gelangen wenn sich alle Beteiligten (also die Vordenker und Profis) bemühen die Vorteile des DIY gegenüber einer "Fertigware" glaubhaft darzustellen. Und zwar sowohl für die, die keine Ahnung haben (so wie ich) und auch für die, die Ahnung haben.

Klang und Ton ist nur ein Teil, möglicherweise ein wichtiger. Wenn das Angebot aber nicht zur Zielgruppe passt (so wie es derzeit wohl aussieht, für Profis nicht gut genug, mich als Neuling interessieren dagegen die einfachen Dinge des DIY und nicht viele tolle Grafiken) wird es diesen Teil möglicherweise bald nicht mehr geben.

Und das ist unabhängig von irgendwelchen Bildern im Vorwort!

Zum guten Schluss fällt mir dann noch ein weiterer, positiver Effekt ein: wenn Einsteiger durch die Leader angeleitet werden kann man den "Neulingen" auch schnell den Unterschied zwischen "Geiz ist Geil" und vernünftigem Preis / Leistungsverhältnis beibringen, sofern sie es noch nicht wissen. Als Student habe ich mir auch keine Gedanken dazu gemacht, heute bin ich klüger und versuche mein Geld sinnvoll einzusetzen. Ich lebe in Deutschland und verdiene auch hier mein Geld. Es ist also in meinem Interesse wenn auch in Deutschland konsumiert und investiert wird. Damit hätten wir dann auch dieses Thema abgearbeitet.

In diesem Sinne Danke fürs Durchhalten bis zum Ende dieses Posts. Wie immer ist es schwer die Gedanken die einen beschäftigen vollständig wiederzugeben, aber die Tendenz sollte rübergekommen sein.

Tom

WOW!
eine schöne Zusammenfassung, Respekt!
Allerdings muss ich eine Anmerkung machen...
Sicher wird ein junger Chefredakteur die Szene nicht zur neuen Blüte führen und sicherlich sind da auch einige Posts dabei,
bei denen die Interessenlage ungeklärt ist (hast Du ja super auseinander dividiert) -
Aber:
Es sind einfach auch ein paar handwerkliche Fehler drinne, besonders das mit den Messungen ist für diejenigen ärgerlich,
die eben keine Profis sind und nicht alles selber messen/berechnen können.
Denn auf dem weg vom Newbie zum Hobby-Bastler werden sie merken,
dass die Infos - sofern sie sich auf diese Infos/Messungen/Weichenberechnungen beziehen
- nicht den Informationsumfang haben,
dass sie selber damit arbeiten können und nicht nur "Nachbauen" ohne Hirn.

Ansonsten kann ich mich Dir anschließen, man soll den Mann mal machen lassen und das Gute anschauen, nicht alle Fehler.

mfg, tiefton

PS:
Selbst in diesem Forum sind wir alles nur "normale Menschen" die das fast alle in ihrer Freizeit
machen und da darf man eine Disksussion auch unprofessionell führen.
Wenn Du die anderen Threads anschaust, wirst Du sehen, das von dieser "unprofessionalität",
den Emotionen und auch mal Chaos dieses Forum lebt, seinen Charme erhält und - in meinen Augen - eines der sympathischten Foren ist, die ich kenne.
Sowas heißt dann glaub ich Profil, wenn ich in der FH aufgepasst hab...
Sei gnädig und siehe auch Du die Facetten jenseits dieses Threads.

Hallo,
Mal vorweg, ich habe beim besten Willen nicht alles hier gelesen. Deshalb bitte um Nachsicht bei Doppelposts.

Teilweise werden hier harte Worte in die Hand genommen, die harten Worte hatte ich gegenüber Timmi desöffteren, und auch bei KT hatte ich diese harten Worte.

Nach langem Nachdenken, kam das Umdenken. Was wäre die Selbstbauszene ohne diese beiden Zeitschriftchen.
Die DIY-Szene ist extrem klein, was man sich hier kaum vorstellen kann. Echte Entwickler in deutschsprachigen Raum gibt es sehr sehr selten. Ich wage mal eine Schätzung, 20 hauptberufliche Entwickler kenne ich im deutsprachigen Raum. Jetzt noch diejenigen die das DIY als Hobby sehen, wie ich. Auch hier ist die Luft recht dünne, Wenn ich so die Foren durchforste werde ich nicht mehr als 50 Entwickler finden.
Und nun komme die vielen Nachbauer. Die Frage wie viel hier posten oder in anderen Foren die tatsächlich mal eine Box gebaut haben sind wohl ein wenig zahlreicher, aber schon im Viechzähl-Fred wird ja deutlich, viele sind das wirklich nicht. Meine Schätzung, unter 1000.

Warum ich das hier schreibe, überlegt mal wie hoch der Umsatz von KT und HH ist, der dürfte sehr gering sein. Da können wohl Udo und die Insider mehr zu sagen.

Unter dieser Grundüberlegung ausgehend ist es doch erstaunlich dass sich die Heftchen überwasser halten können.
(nur über Werbung)


Somit steht für mich als langjähriger Hobbyentwickler fest, dass ich den beiden Heftchen unterstützen werde.


Jetzt zur Kritik, auch mir ist das schlechterwerden der Heftchen aufgefallen. Neuentwicklungen, die noch wenig besprochen wurden, können die Heftchen wieder interessant machen. Wir sollten dazu übergehen den Heftchen mit positiver Kritik zu helfen und nicht mit negativer Kritik den Todesstoß versetzen.


Ich habe mal vor Monaten in einem Fred so was ähnliches gepostet, bitte seid nicht unfair sondern helft mit Vorschlägen. Nur diese Vorgehensweise sichert uns das Besserwerden der DIY-Heftchen.
Bitte beginnt jetzt mit den Vorschlägen, aber ich möchte schon jetzt warnen/vorschlagen, Querschläger zu ignorieren.

Gruß Timo

Somit steht für mich als langjähriger Hobbyentwickler fest, dass ich den beiden Heftchen unterstützen werde.

volle Zustimmung, nicht nur zum zitierten, sondern zu Deinem ganzen Beitrag. Danke, dass es gesagt...ähm geschrieben wurde.

mfg

Somit steht für mich als langjähriger Hobbyentwickler fest, dass ich den beiden Heftchen unterstützen werde.

Und genau in Kenntnis dieser "Solidarität", sprich Bereitschaft, Geld für ein mangelhaftes Produkt auszugeben, hat der Brieden Verlag mit Herrn Gather ganz bewusst einen unerfahrenen Chefredakteur verpflichtet.

So spart man Geld: mit der "DIY-Gemeinde" kann man's ja machen.

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Daran hätte keine Kravatte oder ein ernster Gesichtsausdruck etwas geändert. Auch mein Bild auf der Startseite des Magazins wurde kritisiert, es hat aber keinen Leser verschreckt.

Da muß ich dir widersprechen ! Wenn ein Udo dort in Arbeitsklamotten abgebildet wird ist das wirklich schon ein halber Kaufgrund, da du dir eben einen gewissen Rang in der Selbstbauszene erobert hast. Ein Newcomer (ich kenne ihn z.B. überhaupt nicht), sollte hier den phsychologischen Trick anwenden. Es ist nunmal so, wer chic gekleidet ist, verschafft sich Gehör. Wenn er dieses hat sollten seine Worte in unserem Fall gute interessante Bausätze folgen. Erst dann hat man es geschafft. Wie würdet ihr zu einem Vorstellungsgespräch gehen ?

Kawa schrieb:

Vorschläge meinerseits, wie man die K+T positionieren und gegenüber HH als Alternative erscheinen lassen könnte:

Ich sehe sie eigentlich nicht als Alternative eher als Ergänzung

prof.inti schrieb:

... Da muß ich dir widersprechen ! Wenn ein Udo dort in Arbeitsklamotten abgebildet wird ist das wirklich schon ein halber Kaufgrund, da du dir eben einen gewissen Rang in der Selbstbauszene erobert hast. Ein Newcomer (ich kenne ihn z.B. überhaupt nicht), sollte hier den phsychologischen Trick anwenden. Es ist nunmal so, wer chic gekleidet ist, verschafft sich Gehör. Wenn er dieses hat sollten seine Worte in unserem Fall gute interessante Bausätze folgen. Erst dann hat man es geschafft. Wie würdet ihr zu einem Vorstellungsgespräch gehen ? ...

Jetzt muß ich Dir widersprechen...Es geht um DIY; da passen keine Krawatten zu...
Immerhin will Christian ja keine Versicherungen oder Autos verkaufen.
Wobei Versicherungsagenten, wenn sie ihre Klientel kennen, in ähnlicher Kleidung auflaufen sollen - so werden sie geschult - um eine gewisse Affinität zwischen sich und dem Kunden herzustellen.
Von daher ist Christian Kleidung völlig ok.

Gruß Jörn

jhohm schrieb:

Jetzt muß ich Dir widersprechen...Es geht um DIY; da passen keine Krawatten zu... Immerhin will Christian ja keine Versicherungen oder Autos verkaufen. Wobei Versicherungsagenten, wenn sie ihre Klientel kennen, in ähnlicher Kleidung auflaufen sollen - so werden sie geschult - um eine gewisse Affinität zwischen sich und dem Kunden herzustellen. Von daher ist Christian Kleidung völlig ok. Gruß Jörn

Sehe ich nicht so, außerdem erwähnte ich nicht direkt eine Krawatte, aber ein ROTES T-SHIRT mit komischen weißen Flecken/Strichen passt nun wirklich nicht zum Einstieg in den Aufstieg. Ein nettes Hemd hätte es auch getan.

Ich glaube, die Diskussion um das Foto können wir nun langsam beenden - die Meinungen dazu sind so unterschiedlich, dass wir uns nie einig werden...



Die Einen glauben mit Anzug und Krawatte hinterlässt man einen guten und professionellen Eindruck...

Die Anderen, dass man gerade in einem DIY-Magazin mit eben diesem Anzug den Lesern eher vor den Kopf stösst...

(die Reaktion darauf wär wohl: "die beim Brieden-Verlag würden besser die Kohle in die Entwicklung von Boxen als in Anzüge stecken...")

usw, usw...



Leute, haken wir doch dieses Thema in diesem sonst interessanten Thread bitte ab. Danke.

Danke cosmonaut, du sprichst mir aus der SEELE.

Die letzten POSTs zeigen mir eindeutig das ich vorhin nicht verstanden wurde.

Kollegen macht weiter so, genau so helfen wir den Heftchen.

Ob ein Hemd, eine Krawatte, ein T-Shirt oder oben ohne besser ankommt, kann eigentlich nur jeder für sich und sein eigenes Empfinden beurteilen. Der Verlag (Verkäufer) geht sowas wohl statistisch an da es ja sowieso unmöglich ist, alle zufrieden zu stellen.
Nehme ich mal die Beiträge hier als Basis, dann ist den meisten Leuten die Kleidung völlig egal, manche spricht die "glaubwürdige Kleidung" an, andere eher nicht.
Es ist also statistisch egal, was der gute Herr an hat - irgendeiner motzt immer - zumal manche der Motzer das berufsmäßig zu tun scheinen und darum auf jeden Fall zu dieser Gruppe gehören würden.

Bezüglich der teilweise bemängelnden Diagramme meine ganz persöhnliche Meinung:
- eine Sprungantwort bei einem einzelnen Treiber sagt sehr wenig aus. Was man da sieht, spiegelt sich in der Regel auch im F-Gang. Wenn ich eine Darstellung aus Platzgründen rauswerfen müsste, dann warscheinlich den Sprung.
- die Winkelmessungen im F-Gang finde ich prima.
- die Impedanzmessungen sind auch prima.
- die Wasserfallmessungen kann man sowieso nur mit solchen vergleichen, die unter gleichen Bedingungen gemessen wurden und mit den gleichen Parametern dargestellt werden. Von daher wird man sehen müssen, ob sie hilfreich sind oder eher weniger. Größere Resonanzen kann man scheinbar gut erkennen. Mehr grenzt sowieso eher an Kaffeesatzlesen.
- die Klirrmessungen finde ich prima. Mir als Techniker sagen dB mehr als %. Gerade das dymamische Verhalten geht damit sehr schön hervor. Das konnten die früheren Darstellungen so nicht leisten. Bei einer Messung bis 20kHz kann k2 nur bis 10kHz, k3 nur bis 7kHz gemessen werden. Von daher nutzt die Skalierung den zur Verfügung stehenden Platz prima aus.

Natürlich hätte man immer gerne noch mehr Messungen. Wenn man diesen Punkt aber erreicht hat und die Diagramme lesen und verstehen kann, dann hat man meist auch eigenen Messmittel. Für die Grobauswahl der Treiber reichen die Art und Anzahl der Diagramme wohl aus, alles andere obliegt dann den eigenen Spieltrieb.

also ich will jetzt auch mal was dazu sagen:

Ich bin auf dem Gebiet DIY Lautsprecherbau ein ganz blutiger Anfänger! Ich habe jediglich die Cyborg Needle fertig gebaut, und die Sticks warten auf die Chassis und das Finish (leider ). Und das nächste Projekt ist eine Couplet light.
Zu diesem eigentlich wie oben schon bemerkt einzigartigem Hobby kam ich durch Klang und Ton. Und da ich blutiger Anfänger bin, kann ich auch in der jetztigen Klang und Ton was lernen. Ich muss zwar auch sagen, dass die Bauvorschläge nicht mehr so schön sind wie früher (seit Mitte 2004 lese ich diese Zeitung jetzt schon), aber trotzdem finde ich es immer noch interessant.
Mittlerweile habe ich halt dieses Forum und Udos Wohlgemuths Seite gefunden, und die auf diesen Seiten angegebenen Bauvorschläge sind schon echt sehr sehr schön und auch schöner als die von der jetzigen Klang und Ton!!
was ein langer Satz

Das Projekt mit dem Jordan Breitbänder finde ich auch echt interessant, obwohl ich denke, dass mir eine ordentliche Hochtonkalotte dort besser gefallen würde. Aber es ist eine Variation.

Das Photo hat mich eigentlich jetzt nicht gestört, weil ich mir die Zeitung ja nicht kaufe, um mir Photos von Menschen oder Chefs anzuschauen, sondern um mir schöne Photos von Lautsprechern anzuschauen!!

Leider bringt Klang und Ton nicht mehr so günstig gute Lautsprecher herraus, wie das Viech oder die Needle (ich bin Auszubildender = nicht viel Geld), aber ich werde mir auf jeden Fall auch die nächste Ausgabe von Klang und Ton holen.

ICH GEBE DER ZEITUNG AUF JEDEN FALL NOCH EINE NEUE CHANCE!
bin aber weitaus gespannter auf Udos neue Ausgabe!!

Hab gerade beim Einkaufen euren Traumredakteur gesehen.
Blondiertes sauber gegeltes Haar,Hamd,Krawatte und Hose(Bügelfalte) perfekt farblich passend.Teuer aussehende Uhr.
Hätte fast gefragt ob er sich nicht bewerben will