Konzeptberatung

In der Transparenz hinken jetzt trotz der Axton MTK (sorry holly) nur noch die Mitten etwas hinterher - werde am WE mal spasseshalber eine Seas 304 einbauen und mich wieder melden.

Ich hätte da noch nen preiswerten Tip... Die Seas 304 würde ich wirklich nur in was richtig gutes einbauen...

Harry

holly65 schrieb:

Ich stricke seit einiger Zeit mit einem Bekannten an einem 2 1/2 Wege System. Geht Gehäusemäßig richtung High End. Klanglich kommt da schon eine ganze Menge , braucht aber noch ein paar Wochen Entwicklungszeit. Wenn mein Bekannter zustimmt gibts dann hier einen großen Baubericht. grüsse Karsten

Da freu ich mich schon drauf ... also auf gute Entwicklung

gruss

alfa

[quote="Murray]Ich hätte da noch nen preiswerten Tip... Die Seas 304 würde ich wirklich nur in was richtig gutes einbauen...

Harry[/quote]

The mod never sleeps

Antwort im Sekundentakt - ich glaub es nicht. Deine Tips sind immer willkommen - die 304er bau ich ja nur mal spasseshalber ein und gleich wieder aus.

Freue mich schon sehr auf Deinen Tip & Danke nochmals

Gruss

alfa

Hallo,

was haben deine Seas 304 gekostet ?
Man sollte es ja immer in relation sehen.
Außerdem du weißt ja - Fertigweiche / nicht
messen können - über andere mitlästern.

Super das es vorangeht und dir gefällt.

grüsse

Karsten

Hallo holly,

ich weiß schon, daß meine Vorgehensweise alles Andere als sinnvoll ist - betrachte es einfach als Zeitvertreib. Irgendwann wird sogar der alfa mal messen lernen und das mit den Weichen lernt er bestimmt auch noch

Wie gesagt : für meinen Geschmack bin ich schon ziemlich nah am Optimum (würde sagen so bei 85%) - den Rest kriegen wir auch noch hin - würde mich freuen, wenn ihr Alle so gut weiterhelft wie bisher.

Mitgelästert hab ich doch nur ein ganz kleines bischen und sehr freundlich - oder

Die Seas hab ich in Austria für 30 EUR pro Paar gekauft.

Gruss

alfa

Hallo zusammen,

nachdem meiner Tochter der Klang der "Ikea-Box" für's Lackregal (1xKW-180-2694 mit KU und Tonsil GTC11/100) nach neun Monaten nun doch nicht mehr so gefällt, möchte Sie neue Boxen für ihr Zimmer.



Also habe ich mal wieder mit den vorhandenen Chassis und Gehäusen rumgespielt.

Ich habe das vorhandene Gehäuse auf 26 L verkleinert, eine Matte Sonfil rein und mit einem KW-160-1394, dem schönen neuen Vifa HTK sowie dieser Fertigweiche (ich weiß, ich weiß...) bestückt :



Ergebnis : sehr brauchbares CB-Zweiwegsystem für Räume bis ca. 20 qm. Im Vergleich zu einer Canton C855



deutlich mehr Bass und schönere Mitten/Höhen, ohne jemals aufdringlich zu klingen. Allerdings sollte man keinen echten Tiefbass erwarten (geht nicht wesentlich unter 60 Hz).

Die Testbox sieht so aus - in Wirklichkeit kann man Gehäuse natürlich noch wesentlich verkleinern, sodaß es als anständige Regalbox gerade noch durchgeht, oder man macht eine kleine Standbox daraus.



Wenn ich die Teile für meine Tochter fertig habe folgt separater Fred mit allen Angaben.

gruss & schönes WE

alfa

Tja siehste alfa du steigerst dich doch
Mit der anzahl der Projekte weiter so !

gruss

stich

Naja stichi, ist ja bislang immer nur ein Gehäusetyp mit anderen Chassis

Jetzt mach ich erstmal meine Boxen fertig, und dann kommen die meiner Tochter dran.

Viele Grüße

alfa

Hallo zusammen,

... es geht weiter ... die Gehäuse sind nun furniert, aber noch nicht lackiert.

Habe von befreundeter Seite einen guten Tip bekommen und mir sehr preiswert 2 Paar neue 50er-MTKs von Peerless besorgt :





Nun habe ich ein Frage zur Platzierung von MTK und HTK auf der Schallwand.

Bislang habe ich diese immer mittig platziert. Bringt es irgendwelche Vorteile diese asymetrisch zu platzieren ?

Viele Grüsse

alfa

alfa.1985 schrieb:

Bislang habe ich diese immer mittig platziert. Bringt es irgendwelche Vorteile diese asymetrisch zu platzieren ?

Ja, insbesondere, was die Auswirkungen von Reflektionen an den Kannten angeht.
Mit Edge von Tolvan
Kannst Du Dir die entsprechenden Auswirkungen schnell und recht einfach selber vor Augen führen, ohne viele Worte hier.

Gruß,~ ]-audiofisk°<

Geniales Tool - DANKE !!!!

gruss

alfa

so.. weiter gehts...

neue Schallwände besorgt, Innenverstrebung eingeleimt, Kanten mit Silikon abgedichtet und Kabel gezogen



Chassis montiert und Axton MTK gegen Peerless ausgetauscht - DANKE nochmals an den freundlichen Mod, der mir den Tip mit den Peerless gegeben hat und von dem ich die Vifa HTKs bekommen habe . Rechts unten und oben ist Holzspachtel Mahagoni drauf, damit das Furnier sauber aufliegt.



Ergebnis : optimale Mitten und Höhen (für meinen Geschmack jedenfalls). Stimmen kommen absolut klar und transparent rüber.

Würde mal behaupten, daß ich jetzt bei ca. 90 % Klangzufriedenheit angekommen bin und das immer noch mit der Fertigweiche.

Wermutstropfen : richtiger Tiefbass fehlt - any ideas ???

Vermutung : liegt an den limitierten Fähigkeiten der KW-160-1398. Hatte allerdings den Eindruck, daß der Bass tiefer ging, als ich den Innenteiler noch nicht montiert hatte - kann das sein

Was würde wohl passieren, wenn ich den unteren KW-160-1398 gegen einen KW-200-1328 bzw. KW-200-1316 austausche ?

Vielleicht probier' ich's am nächsten WE einfach mal aus

Viele Grüße

alfa

Hallo alfa,

alfa.1985 schrieb:

Wermutstropfen : richtiger Tiefbass fehlt - any ideas ??? Viele Grüße alfa

im Prinzip ja.
Ich gehe mal davon aus das letzter Stand CB ist.

Wieviel Innenvolumen hast du verloren ?
Ist die Box jetzt komplett dicht ? - vorher war ein
Seitenteil ja mit Zwingen befestigt.
Hast du was an der Dämmung verändert ?
Möglicherweise MT mehr Wirkungsgrad - dadurch wird der
Baß als weniger empfunden.

grüsse

Karsten

Hallo holly,

netto Volumen = 36 L (habe für den Innenraumteiler halben Liter abgezogen, was schon großzügig ist bei 19 mm MDF und 16 cm Lochdurchmeser), zwei Packen Sonofil, sollte also ca. 20 % Volumengewinn bringen, also so ca. 44 L rechnerisch.

Sonofilverteilung : 1/3 im unteren Bereich, 2/3 im oberen Segment der Box.

Box ist komplett dicht. Keine Änderung an der Dämmung. Wirkungsgrad der Peerless entspricht genau dem der Axtons. Also daran kanns m.E. nach nicht liegen.

gruss

alfa

Hmmmm......
Der Tiefton war wenn ich mich richtig erinnere doch
vorher gut.

Wirkungsgrad der MT auf dem Papier gleich ?!
Papier ist geduldig

Tausch die MT doch noch mal , oder
versuch mal mit einem L-Regler den MT etwas abzusenken.
Und dann mal schauen ob das den Tiefton beeinflusst.

Ansonsten rate ich jetzt mal - als du die Seitenwand
mit Zwingen festgemacht hast war das Gehäuse nicht
luftdicht , jetzt schon.
Möglicherweise hast du mit der angezwingten Wand eine
KU (Kontrollierte Undichte)produziert die dem Baß
recht gut getan hat.

grüsse

Karsten

ja Holly, Danke, gute Idee. Falls es der MT ist kann man den ja bestimmt etwas bändigen. KU ist die letzte Lösung, weil mir gerade die Präzision im TT gut gefällt.
Also nochmals Tausch : Peerless raus, Axton rein.

Bis bald

alfa

also der MT war's nicht.

Habe erstmal den MT getauscht - kein Einfluss auf TT-Wiedergabe. Dann einen HT ausgebaut um eine Art KU zu simulieren - nicht das gewünschte Ergebnis im TT.

Habe nochmals eine Matte Sonofil reingetan - Problem gelöst

Jetzt ist der Tiefton zwar nicht abgrundtief, aber knackig und präziß - so einfach kann's sein.

Das schöne an den Teilen ist, daß sie bei weitem nicht so aufstellungskritisch wie meine anderen BR-Boxen sind. Man hat auch bei wand-/ecknaher Aufstellung (nur ca. 20 cm Wandabstand) kein TT-Dröhnen.

Würde sagen jetzt bin ich bei 95 % angelangt

Nicht steinigen : spaßeshalber werde ich am nächsten WE wohl noch eine Variante mit einem KW-200-1328 bzw. 1316 anstelle des unteren KW-160-1398 ausprobieren und mal eine 4-Weg Weiche einbauen



Für den Rest muss ich wohl wirklich endlich anfangen mich mit dem Thema Weichenentwicklung und Fachliteraturstudium zu beschäftigen.

Vielen Dank an Alle die mitgeholfen haben, daß ich soweit gekommen bin - es hat bisher viel Spass gemacht. Wenn die Teile fertig furniert und lackiert sind sind stelle ich natürlich nochmals Bilder ein.

Viele Grüsse

alfa

Seit fast zwei Monaten mache ich an meinem Konzept rum und nachdem ich immer noch nicht 100% zufrieden mit dem TT meines Projektes bin, habe ich das Teil nochmals umgebaut.

Vier-Wege mit neuen Chassis :

Erst mal die unteren Einbauöffnungen vergrößert, dann die Fertigweiche (IT NW40) eingebaut.



Anstelle der 2xKW-160-1398 waren drin :

1. KW-200-1316 als TT und KW-160-1314 als TMT



Naja, war schon wesentlich mehr Tiefbass da, als vorher - aber der TT war immer noch etwas zurückhaltender als gewünscht.

2. KW-200-1334 als TT und KW-160-1314 als TMT



So jetzt passt das im TT ! Bin schon ganz nah am alten "Pilot ST404-Sound", nur ohne das lästige BR-Gewummere - das könnte echt was werden

Was mich jetzt noch stört ist die Sch...fertigweiche - trennt bei : 450, 1800 und 5000 Hz. Die supergute Peerless MTK kommt viel zu spät zum Einsatz.

Ich stelle mir als TFen vor : 300, 1000 und 4500 Hz - leider hab ich keinerlei Ahnung vom Weichenbau, wie der aufmerksame User bereits mehrfach gemerkt hat

Hat jemand Lust mir bei meinem ersten Weichenbau zu helfen ? Ich guck auch ganz sicher nach den TSP der einzelnen Chassis.

Gruss

alfa

Hallo alfa ,

die TSP nützen da wenig - da hilft nur messen.

Du kannst mich ja mit deiner Box mal besuchen kommen.

grüsse

Karsten

So jetzt sind fast vier Wochen um ohne dass ich mich gemeldet habe. Ich habe mir in dieser Zeit intensiv Gedanken um meine Kenntnisse, Fähigkeiten und Fertigkeiten gemacht und bin zu einem Schluss gekommen :

So wird's nix !

Ein freundlicher Kollege, der sowohl über Messequipment, als auch Weichenbaukenntnisse verfügt, hat mich in den letzten drei Wochen gut unterstützt und insgesamt 8 Varianten eine Weiche gebastelt (nicht immer neue Weichen, sondern Modifikationen an der selben Konstruktion vorgenommen). Das Resultat wurde deutlich besser.

Obwohl die Teile, als sie fertig waren ganz passabel geklungen haben, haben sie mich langfristig doch nicht überzeugt.

Das gute Ende - ein Nachbar, dem der Klang gut gefallen hat, hat mir die noch unlackierten Teile für einen sehr fairen Preis abgekauft und ist sehr zufrieden (hat ja jetzt auch endlich "richtige Standlautsprecher" - er haut jeden Abend den Bassregler auf Maximalstellung - ich kann's in 15 Metern Entfernung noch hören, wenn er sein Fenster offen hat) - die guten Teile, wie die Vifa-HTK und die Peerless MTKs hat er allerdings nicht abbekommen - habe noch etwas die Bestückung modifiziert - macht nix er hört's eh' nicht.

Mein Kellerlager das hauptsächlich aus Westra TT/TMT bestand hab ich ebenfalls vollständig aufgelöst und ohne nennenswerte Verluste in der Bucht vertickt (nur die Packetpackerei, das ewige Verfolgen der Zahlungseingänge etc. ist eine Sch...arbeit, die in keinem Verhältnis zum Erlös steht).

Im Keller befinden sich jetzt nur noch sehr platzsparende Komponenten wie z.B. Seas- oder Peerless-MTKs und einige ausgewählte HTKs.

In der Summe : persönliche Lernkurve ist deutlich gestiegen.

* Erst mal die notwendigsten Sachen besorgen
- gute Literatur
- Messequipment
- Oberfräse
- und Zeit für den Aufbau notwendigen Fachwissens planen.

* Dann erst mal wieder klein beginnen
- Bausatz (2-Wege) mit guten Chassis kaufen
- Weiche selbst schön aufbauen
- saubere Gehäuse bauen, die auch optisch ansprechend sind.

Ich möchte mich bei Euch allen nochmals sehr herzlich für Eure unermüdliche Unterstützung und Eure Hilfe ausdrücklich bedanken - es hat trotz des fragwürdigen Ergebnisses doch mächtig Spass gemacht und alleine hätte ich schon weit vorher aufgegeben.

Viele Grüsse &

alfa