121" Leinwand im 16:9 Betrieb

Keiner ne Meinung ?

Auf den Punkt gebracht frage ich mich folgendes:

Kann es sein dass eine bestimmte 16:9 Leinwand (bei mir 121" geplant) bei einem 2.35:1 Format Film völlig OK ist von der Grösse her und einem beim vollen 16:9 Format zu gross vorkommt ?

Bitte um eure Erfahrungen

Gruss, Arik

Hallo,
meine Erfahrung:
-Entfernung Beamer-LW. ca.4,3m.
Habe mich zuerst verrechnet und eine 110" Tension bestellt.Dabei musste der Beamer aber zu weit nach vorne,was nicht schön aussah.Außer dem hatte das Tuch ein paar Macken,also habe ich bei der Reklamation sofort auf 120" umgetauscht.Meine Erfahrung bei den Formaten 16:9 und 21:9 waren so ähnlich wie bei dir,aber nur die ersten paar Tage.Man(n) gewöhnt sich ganz schnell an die Größe,ich empfand sie als angenehm.Natürlich setzt es eine gute Qualität des Filmmaterials voraus...
Nach ca.6 Monaten hab ich dabei erwischt,dass es eigentlich noch ein bisschen grösser sein könnte.Zum Glück(für die Brieftasche) war das baulich nicht möglich.
Mein Tipp:Mach es so Groß es geht,du wirst es mir danken.
Ist wie mit Hubraum,man kann nicht genug haben.

Mittlerweile steht bei uns ein Umzug an,die Entfernung wird kleiner,somit würde meine 120" nicht mehr passen und wurde verkauft.Die neue wird zwischen 92" und 100" liegen,und was soll ich sagen,ich hab erst mal ein komisches Gefühl.Hoffe das wird genauso toll,wie vorher auch...

Alles als persönliche Erfahrung,also subjektiv zu werten.
Ich hoffe,es bring dich trotzdem ein wenig weiter.

Vielen Dank für deine Erfahrungen. Wäre froh noch mehrere Meinungen zu hören. Was für einen Sitzabstand hast du denn bei der jetzigen 120" Leinwand ??

Mit den Leinwandgrössen ist das so ne Sache. Mir ist aufgefallen, dass man ein fehlendes Kinofeeling nicht durch näher an die Leinwand rücken hinbekommt. Will sagen, die 110" LW ist auch aus 3 Metern Sitzabstand weniger Kinomässig als eine 121" LW aus 4,5 Metern.

Gruss, Arik

Hallo,
bei der 120" hatte ich ca.4,3m,in der neuen Wohnung komme ich auf ca.3,5m.Deshalb "nur" noch höchstens 100".

Das mit dem Abstand ist so eine Sache.Rein rechnerisch könnte man sich auch 2,2m vor einen 60" Fernseher setzen.Dann darf man sich aber auch nicht bewegen.Bei dem Abstand macht nach vorne beugen oder nach hinten lehnen sehr viel aus.Das wiederum ist im Kino nicht der Fall.Deshalb ist "großer Abstand+große Diagonale" richtiges Kinofeeling...

Wenn du noch was fragen möchtest,dann nur zu.Freue mich,dass ich auch mal helfen kann.

Wie gesagt bei mir steht die Entscheidung an zwischen 110 und 121". Die Hauptsehplätze werden bei 4,5 Meter Abstand liegen.

Wenn du in der neuen Wohnung 3,5 Meter Abstand hast kannst du doch locker 106" nehmen.

Mein Beamer wird "nur" manuales Lensshift/Zoom haben. Hatte auch schon drüber nachgedacht eine Doppel- Motor-LW zu kaufen, z.B. von elitescreens in 117" (2,35:1) und 94" 16:9. Das wird dann aber etwas nervig ohne elektrisches Lensshifift/Zoom. Müsste man ja immer an der Decke am Beamer rumstellen wenn man das Format wechselt, oder ??

Gruss, Arik

Geschmäcker sind verschieden.
Du musst schon dein eigenes Optimalmaß finden.
Bei 4,5m sind 110" oder 120" doch eher geringe Unterschiede.
Zeichne die Maße doch einfach an die Wand und entscheide dann.
Wenn ich von der Breite Platz hätte, würde ich 120" nehmen.

Ich habe derzeit 100" bei 3,7m Abstand.
16:9 ist es super, bei 21:9 könnte die Leinwand gerne größer sein.
Leider ist mein Zoom schon bei gut 90%, so das bei mir eh nicht mehr viel größer geht.

Echt, meinst du ? Fand den Unterschied zwischen 110" und 120" im 21:9 Format sehr beachtlich. Wie gesagt richtiges Kinofeeling hatte ich nur bei 120".

Im 16:9 Betrieb fand ich die 120" einfach zu Gross aud 4,5 Metern Entferung. Frage mich aber ob man sich schnell dran gewöhnt und es nie mehr missen möchte.

Meinen ersten 40" LCD bahe ich einige Tage lang als riesig empfunden. Jetzt habe ich einen 55er der eigentliuch "zu klein ist".

Hab auch schon überlegt eine Doppel- LW zu kaufen. Passen würde nur eine 117"/94" LW, wobei dann aber die 94" im 16:9 Format wahrscheinlich zu klein wären.

Ausserdem braucht man einen Beamer mit Lensmemory und Presettasten. Glaube das kann nur der Panasonic 4000/5000, oder ??

Gruss, Arik

Ich stehe vor dem gleichem Problem und habe mir auch Gednaken gemacht. Ich will unbedingt ein richtig großes 21:9 Bild haben, aber dann habe ich gemerkt, so wie du, dass man mit einer 16:9 Leinwand schnell an gewisse Grenzen kommt. Es sind einerseits bauliche Probleme, die Leinwand wird schlicht zu groß oder das Bild in 16:9 erschlägt einen, aber 21:9 wirkt zu klein.
Ich möchte eine ca 3,4m Breite Leinwand (Abstand ca 4,8M)haben, da wäre bei mir ein Leinwand in 16:9 einfach viel zu groß, vor allem viel zu hoch, da könnte ich nichts mehr überblicken. Deswegen will ich nun eine 21:9 Leinwand kaufen in den gewünschten Maßen. Ich hatte mal eine 2,4M Leinwand(16:9) hier zum Testen gehabt und fand das Bild in 16:9 sehr groß, die Höhe wurde schon gut ausgereizt. In der Breite war es mir aber zu wenig für Cinemascope Filme.
Von welcher Bildbreite gehst du eigentlich aus?

Hi,

ich stehe vor dem slben Problem. Wenn 21:9 genau richtig von der Breite ist (bei mir 240cm bei 350cm Sitzabstand) wäre das 16:9 Bild bei gleicher Breite einfach viel zu riesig/hoch.

Weiter gedacht, heißt das:

1. Mit Kompromiss leben. Entwerder kleineres 21:9 Bild oder großes 16:9 Bild "ertragen".

oder:

2. Eine Doppel-Leinwand verwenden. Also jeweils eine Leinwand für 16:9 und 21:9. Alle Multiformatleinwände, die mit einem variablen Vorlauf maskieren, kommen ja aufgrund o.g. Problems nicht in Frage.

Bisher hab ich da diese gefunden:

Pipro Motor Duo

WS Spalluto S-2

DELUXX Cinema Motor 2-Format

Nachteil: Das sind alles keine Tension-LW.

Um so interessanter ist die Elitescreens-LW die du vorgeschlagen hast. Aber kann man die in Deutschland bekommen? Man findet ja absolut nichts dazu?!

Ich glaube ohne Tension ist die LW ein No-GO. Man muss bei diesen ganzen Marken aufpassen. Oft sind das einfach 2-Mann Unternehmen die Chinaschrott mit ihrem Label verkaufen.

Ich weiss nicht wie ihr das seht, aber ich empfinde 133" mit 3,10 Metern Bildbreite auch im Cinemasope aus 4,5 Metern grenzwertig. Die 106" 16:9 sind dann aber schon wieder passend.

Die Leinwand ist aber noch nicht mal das grösste Problem für mich. Lässt sich sicher eine auftreiben, zur Not mit Selbstimport. Man muss auch den richtigen Beamer haben mindestens mit Lensmemory und der Möglichkeit einer Tastenbelegung auf der Fernbedienung. Da fallen m. E. schon mal so 90% der Projektoren flach.

Sicher weiss ich vom Panasonic 5000 dass der sowas kann. Aber welcher Beamer sonst noch würde ich gerne auch wissen. Der Epson 9000 kann das sicher nicht. Was ist mit dem Sony VW30 oder VW 95 ??

Und dann wären wir wieder beim lieben Geld. Ich könnte z.B. einen leicht gebrauchten Epson 9000 für 2.100 Euro bekommen incl. 2 Brillen. Kaufe ich mir noch ne richtig gute Tension-LW in 16:9 und 121" für ca. 1850 Euro und für unter 4000 Euro habe ich ein tolles Heimkino.

Wenn man jetzt auf Cinemasope und 16:9 getrennt abfährt wirds richtig teuer für mich: Panasonic 5000 plus 2 Brillen = 3600 Euro, Doppel- Tensionleinwand incl FB ca. 2900 Euro, also deutlich mehr als 6000 Euro nur um optimalerweise 2 Leinwände zu haben.

Macht das wirklich Sinn ? Immerhin kauft man sich ja einen 3D Beamer und alle 3D Filme sind doch 16:9 und 3D sollte man doch so gross wie möglich sehen. Vielleicht doch den Epson 9000 mit der "Riesen" 16:9 LW nehmen und sich an Sky HD in 2,65x149 meter gewöhnen ???? Keine Ahnung....

EInige Filme in 3D gibt es aber auch in 21:9.

Tja so ist das bei der Beamer/Leinwand Entscheidung.

Bei einem LCD/Plasma ist das schon deutlich einfacher. Ich kann Dir da leider auch keine Empfehlungen geben, gerade dann nicht, wenn man noch das Preis/Leistungs Verhältnis betrachtet.

Ich komm schon alleine bei der Leinwand-Diskussion nicht weiter. Die Elite Screens scheint die einzige Dual-Tension-LW zu sein. Aber so ein Produkt zu importieren würd ich mir wohl nicht zutrauen. Was ist, wenn bei so einem sperrigen Paket die LW beschädigt wird?

Aber ich komme ja änlich wie du nicht mal mit der Projektor-Entscheidung zurecht, obwohl 3D für mich nichteinmal in Frage kommt.

Will ich das optimale Bild im stets voll abgedunkelten Raum (JVC X30)?

Oder will ich einen Projektor mit dem ich auch mal bei Restlicht/gedimmten Licht Konsole oder PC spielen kann (z.B. Epson TW9000), um mich dann bei jedem Film über das Schwarz zu ärgern.

Ich komm da einfach nicht weiter...

Hallo, ich habe auch die Erfahrung gemacht das eine Leinwand im 21:9 Format gold richtig sein kann, während bei gleichem Abstand das Bild einer 16:9 Leinwand bei gleicher Breite einen fast erschlägt. Das liegt aber auch daran das der Sichtwinkel sich verändert. Man schaut dann evtl. bis unter die Decke und das ist unangenehm. Wenn die gleiche leinwand im 16:9 Format tiefer hängen würde, optimal wäre Sichthöhe = Mitte Leinwand, dann ist es deutlich besser.
Da man aber in vielen Heimkinos Kompromisse eingehen muss finde ich die Lösung mit einer 16:9 Leinwand trotzdem gut. Besonders wenn ich eine Beamer mit Lensshift habe und ich mein Bild bei einem 21:9 Film und 16:9 Leinwand auf die untere Maskierung stellen kann.So habe ich eine untere und die seitlichen Maskierungen.Die Sichthöhe ist angenehm. Der Nachteil bei 16:9 Film bleibt. Besonders gut funktioniert das mit einem Beamer mit Lensmemmory Funktion JVC X30 z.B.
Im übriigen finde ich nicht das der Epson TW9000 wenn überhaupt heller als der JVC X30 ist.Im Prospekt schon.
Gruß Thomas

Stimmt, genau das Problem gestaltet sich bei mir mit den Multiformatleinwänden. Leider kann bei mir das 16:9 Bild nicht so tief hängen, da der Center dann im Weg ist. Dann müsste ich auf ein 1-Schubladen-Lowboard umsteigen.

Die LW vor dem jetzigen Lowboard runterzulassen ist leider keine Option, da müsste ich dann ja auch schon wieder mit aukustisch transparentem Tuch arbeiten etc.

Bzgl, der Beamer muss ich gestehen, dass ich noch keine Vergleiche gesehen habe, nur zunehmend lese der X30 ist bei Restlicht eine blasphemische Totsünde

Auf ein Akustik Tuch auszuweichen muss kein Problem sein.
Z.B.mit Adeo Vision Acoustic Tuch.


Jeder Heimkinobeamer läßt Federn bei Restlicht.Die Frage ist, welcher Beamer ist unter Deinen Bedingungen der Bessere.
Ich finde den X30 z.B. klar besser als Epson TW 9000.
Du solltest die Beamer am Besten mal life anschauen.
Die eigene Meinung zählt.

Gruß Thomas

Aus wieviel Metern seht ihr denn auf eure wie grossen 16:9 Leinwände ? Wie sind eure Sitzabstand-LW-Breiten-Ratios

Mir wurde ja von einem sog. Profi vorgeschlagen ich solle eine Doppelleinwand nehmen wobei die 2.35:1 LW 133" mit 3,10m Bildbreite ausmacht. Das wäre eine Ratio von 1,45, kann mir nicht vorstellen, dass das geht, wäre wie beim Tennis, oder ? Mit den 106"der 16:9 LW dieser Kombination könnte ich aber gut leben.

Den JVC X30 kenne ich nicht. Soll aber ein sehr guter 2D Beamer sein. Im 3D Bereich wohl etwas dunkel, aber alles nur aufgeschnappt. Fakt ist dass der JVC einer der wenigen Beamer ist, der Lensmemory hat und somit problemlos ohne Nachteile für eine Doppel- LW geeignet ist.

Gruss, Arik

a1mLeSS schrieb:

Hi, Weiter gedacht, heißt das: 1. Mit Kompromiss leben. Entwerder kleineres 21:9 Bild oder großes 16:9 Bild "ertragen". oder: 2. Eine Doppel-Leinwand verwenden. Also jeweils eine Leinwand für 16:9 und 21:9. Alle Multiformatleinwände, die mit einem variablen Vorlauf maskieren, kommen ja aufgrund o.g. Problems nicht in Frage.

Du schreibst "Entweder kleineres 21:9 Bild oder großes 16:9 Bild "ertragen".
Bei den Doppell-LW ist es ja genau anders rum. Perfekte 21:9 LW aber viel zu kleine 16:9 LW. Beispiel die 274cm/208cm Kombination von deinem Pipro- Link. Die 21/9 LW ist ca 117" die 16:9 nur ca. 94". Das ist einfach zu klein m.E. Es gibt ja auch etliche Filme in 16:9, dann Fußball auf Sky HD, Zocken per PS3.

Baulich würde bei mir auch eine 133/106" Doppel LW passen. Nur müsste ich 99% des Zoomfaktors nutzen (JVC X30 oder Panasonic 5000 bei 4,30m Proj. Abstand). Ob die Beamer ausreichend hell sein würden für ein 3,10m breites CS Bild weiss ich nicht genau.

Gruss, Arik

Im Thread zum X30 hatte ich auch nach maximaler Breite gefragt und nach Erfahrungen und Messungen, waren sich alles einige, dass sogar 3,40cm noch ausreichend hell sein würden.

arik schrieb:

Du schreibst "Entweder kleineres 21:9 Bild oder großes 16:9 Bild "ertragen". Bei den Doppell-LW ist es ja genau anders rum. Perfekte 21:9 LW aber viel zu kleine 16:9 LW. Gruss, Arik

Stimmt, du hast ja vollkommen recht. Ich hatte nicht genau hingeschaut, jetzt wo du es sagst, sind die 16:9 Tücher der Duo-Leinwände ja schon wieder viel zu klein.

Also doch Multiformat mit variabler Maskierung alá exclusive-home Dual-Mask Tension.

a1mLeSS schrieb:

Stimmt, du hast ja vollkommen recht. Ich hatte nicht genau hingeschaut, jetzt wo du es sagst, sind die 16:9 Tücher der Duo-Leinwände ja schon wieder viel zu klein. Also doch Multiformat mit variabler Maskierung alá exclusive-home Dual-Mask Tension.

Ja sowas würde gehen. Aaaaaaaaaaaaaber wenn man von 16/9 auf 21/9 umstellt muss die weisse LW um die untere Balkenhöhe hochfahren und das obere Maskierungstuch runterfahren. Der vom Beamer projezierte graue Balken fällt dann auf die Gewichtsstange und auf die dahinter befindliche Wand. Kleiner Denkfehler von der Firma EH. Der untere schwarze Rand müsste genau so hoch sein wie ein grauer Balken bei 21/9 oder 1.85:1 Format.

Oder ist das Blödsinn

Gruss, Arik

du hast schon recht, so ist die Leinwand ziemlich unbrauchbar.

Zumal man ein ähnliches Ergebnis im Prinzip mit einer normalen Tension plus schwarzem Rollo erzielen kann. Für 20€ ein schwarzes Rollo, was man dann an der Decke oder dem Leinwandkasten befestigt und so selbst maskiert; nebenbei spart man noch über 1000€ für die man was anderes kaufen kann.

Hier wird Gewinnmaximierung betrieben.

Coup330 schrieb:

Zumal man ein ähnliches Ergebnis im Prinzip mit einer normalen Tension plus schwarzem Rollo erzielen kann. Für 20€ ein schwarzes Rollo, was man dann an der Decke oder dem Leinwandkasten befestigt und so selbst maskiert; nebenbei spart man noch über 1000€ für die man was anderes kaufen kann.

Hallo Coup330,

das ist ja eine richtig gute Alternative! hast du vielleicht ein Foto oder einen Link von man sich das einmal in gut umgesetzt ansehen kann?

Hab mich jetzt für einen Beamer entschieden (Epson 5500, kein 3D) und suche noch nach der richtigen Leinwand-Lösung. Da kommt mir dein Tip gerade recht

a1mLeSS schrieb:

Hab mich jetzt für einen Beamer entschieden (Epson 5500, kein 3D) und suche noch nach der richtigen Leinwand-Lösung. Da kommt mir dein Tip gerade recht :)

Beim Epson 5500 bei CS- Filmen musst du aber jedes Mal die LW etwas hochfahren und dann das Rolo per Hand runterziehen. Geht natürlich. Wäre aber für mich auch optisch nicht tragbar (Rolo auf LW-Kasten).

Ausserdem hast du ja noch den unteren Balken der ja irgendwo hin projiziert wird. Überzeugt mich alles nicht.

Die einfachste Lösung wäre eine normale 16/9 LW mit einem Panasonic 5000. Habe ich gestern vorgeführt bekommen (und an anderer Stelle berichtet). Man speichert die 2.35:1 Einstellung ab. Das Bild wandert digital nach unten der obere und untere Balken wird schwarz maskiert. Die Maskierung ist nicht vom schwarzen Rahemen der Motor-LW zu unterscheiden.........

Das Problem ist nur, dass man fürs gleiche Geld bessere 2D Beamer bekommt (Schwarzwert, Schattendetail, Schärfe etc.)

Also ich plane erstmal eine ganz gewöhnliche 16:9 Tension Motor-LW. Habe dann ja auch immer die Option einfach mit den Balken oben und unten zu leben, das kann einem dann niemand nehmen.

Wenn ich jetzt auf CS-Format maskieren wollte, müsste ich an der Motorleinwand nichts verstellen. Am Projektor passe ich dann die Bildhöhe des CS-Bildes an die Unterkanted der Motor-LW an. Von oben käme dann das Rollo.

Du hast recht das der untere Letterbox-Balken dann irgendwohin projiziert wird (bei mir z.B. Centerspeaker). Ich habe aber schon von mehreren Quellen gehört, dass das kein Problem, bzw. nicht wahrnehmbar sei. Werde mich davon heute mal überzeugen.

Man muss so zwar immer Hand anlegen um sein Bild anzupassen (am Beamer&Rollo) aber damit könnte ich leben.

Wie wurde gestern bei dem Pana 5000 die Motorleinwand maskiert?

a1mLeSS schrieb:

Wie wurde gestern bei dem Pana 5000 die Motorleinwand maskiert?

Genau das ist ja der Punkt: der Pana ist in der Lage seinem 16/9 Projektionsbild 2 schwarze Balken oben und unten hinzuzufügen, heist "MAskierung" im Menü. Ich habe das Live A/B sehen können neben einem Epson 9000.

Der Epson hatte auf der 16/9 LW dunkelgraue Balken, die schwarzen Balken des Pana 5000 waren praktisch nicht von der schwarzen Umrandung der Motor-LW zu unterscheiden.........

Wow, das ist stark!

Nur Du hast recht, der kostet heute noch 2500€ und den gibt es schon ein wenig.

das mit dem Rollo hatte ich schonmal in einem anderem Heimkino Forum gesehen, einen passenden Link habe ich aber gerade nicht zur Hand.

@a1mleSS: es gibt auch Dual-Mask mit Nachlauf, guckst du: http://www.exclusiv-...me_Multiformat_w.htm

komischerweise aber nur 10cm hoch. Denke aber dass das schon gehen würde mit dem grauen Balken, der ja ungefähr 18cm hoch ist bei einem 2.35:1 Film auf einer 2,60meter LW- Breite.....