Hat jemand Erfahrung mit Kombination Projektor und Darbee

--=CityCobra=-- (Beitrag #1452) schrieb:

Wer hat den Darbee Darblet in Verbindung mit dem Epson EH-TW9200W im Einsatz, und wie lauten Eure empfohlenen Einstellungen? Super Resolution ab Stufe 3 soll für Artefakte, Doppelkontoren etc. führen. Siehe auch den Cine4Home Testvergleich: http://www.cine4home...e/sr_vs_rc_vs_dd.htm

Update:
Wir haben inzwischen auch Darbees Topmodell DVP1500 mal mit der Panasonic Variante "Detail Clarity" verglichen:

http://www.cine4home...bee_dvp1500_test.htm


Viele Grüße,
Ekki

Zu meinen Beiträgen hinzufügt

Ist der Darbee 5100 natürlich, nicht 1500

Hallo zusammen,

ich bin am überlegen mir ein Darbee DARBLET DVP 5000 zuzulegen.

Ich selber nutze einen Sony HW40 und würde gerne mal von Euch erfahren ob bei einem Sony Beamer, egal ob HW40, HW55,
eine Steigerung im Bildbereich zu verzeichnen wäre?!

Da bei Sony Reality Creation bereits aktiv ist, frage ich mich ob sich die beiden hier in die Quere kommen, bzw überhaupt Sinn macht.

Wäre Super wenn Ihr hier mal paar Infos zu geben könntet.

VG und einen tollen Sonntag noch

Wenn Du Dir die Mühe machst, auch nur eine Seite zurückzublättern, findest Du alle notwendigen Infos.

Hab ich schon. Ist scheinbar echt schwer auf ne Frage zu antworten
Aber gerade bzgl Reality Creation habe ich noch keine eindeutigen Aussagen gefunden.
Im netzt aber, dass man es nicht empfiehlt diese beiden Verbesserer zu kombinieren.
Daher nun die Frage nutzt es dennoch was oder besser bleiben lassen ?

Javacom3003 (Beitrag #1459) schrieb:

Aber gerade bzgl Reality Creation habe ich noch keine eindeutigen Aussagen gefunden. Im netzt aber, dass man es nicht empfiehlt diese beiden Verbesserer zu kombinieren.

Dazu gibt es keine eindeutige Aussage, weil es vom persönlichen Geschmack und dem Bildmaterial des einzelnen Films abhängt.
Ich betreibe mit einem Epson beides parallel auf eher niedriger Einstellung. Manchmal schalte ich bei grobkörnigem Filmmaterial auch ab.
Nach allen Erfahrungen und den Tests von cine4home verhält sich das mit den Sony's ähnlich.

Meiner Meinung nach lohnt es sich beim HW40/55 kaum bis gar nicht. Die Verbesserung ist auf jeden Fall keine 200,- Euro wert.
Vorher hatte ich einen X30 mit Darbee, da war eine deutliche Verbesserung zu verzeichnen.

Seeker622 (Beitrag #1461) schrieb:

Die Verbesserung ist auf jeden Fall keine 200,- Euro wert.

Auch das ist sicher eine persönliche Einschätzung.

Das ist es ja, bei nem x30 oder x35 sollte es eindeutiger sein. Wobei es hier auch jemand mit einem vw1100 nutzt.

Javacom3003 (Beitrag #1463) schrieb:

Das ist es ja, bei nem x30 oder x35 sollte es eindeutiger sein.

Der Grund ist einfach: die beiden Geräte besitzen keine Reality-Creation oder Ähnliches.

Nutzt du es mit deinem x500?

Javacom3003 (Beitrag #1463) schrieb:

Wobei es hier auch jemand mit einem vw1100 nutzt.

Dann nimmt er den DVP5000 aber sicher aus der 4K Kette raus. Sonst bleibt der Bildschirm schwarz.

Ich nutze hier einen Lumagen 2143 mit Darbee an Bord mit meinem X500.

Ich benutze den darbee zusammen mit der rc beim hw50 bzw. jetzt beim hw55.
Persönliche Einschätzung: die Kombination funktioniert und ergänzt sich.
Rc:15 , darbee 52%
Das sind meine Einstellungen. Da die rc bei zu hohen Werten Rauschen verursacht habe ich den Wert relativ gering gehalten. Für den kleinen Rest mehr habe ich den darbee. Ob da 200 oder 300 Euro wert ist muss jeder selber wissen. Spielt aber für mich bei einem Hobby nicht so die Rolle. Verbessern, experimentieren oder sich einfach nur mit dem Thema beschäftigen und dabei Spaß haben, ist es mir auf jeden Fall Wert.

Gruß

Danke , so könnte man es ja auch mal mit einem hw40 testen.

Aber macht der Darbee im Grunde nicht einfach das was der Kontrast Enhancer bei Sony auch macht?
Diesen hatte ich nämlich deaktiviert, da diese Einstellung nicht sauber arbeitet und bei weiser Schrift zB einen minimalen Schatten erzeigt, um die Schrift herum. Ist das hier auch so?

Javacom3003 (Beitrag #1469) schrieb:

Ist das hier auch so?

Nein, sofern Du es mit der Reglerstellung nicht übertreibst. Ich nutze bei HD-Material GRÜN mit maximal 40%.

Ich nutze den Darbee mit dem VW 1100 RC auf 20 mit Grün 20% maximal 25% !
Habe aber fast alle anderen "Gimmicks" auf aus beim Sony.
Bei 4k Netflix muss ich ihn aus der Kette nehmen, sonst bleibt die LW schwarz...

Kann man den Darbee auch vor dem Beamer installieren?

Also: AVR - 15m HDMI - Darbee - 0,5m HDMI - Beamer?!

Anders bekomme ich den durch die blöden Seitlichen Anschlüsse nicht installiert. Dazu möchte ich ihn auch richtig ausschalten wenn ich ihn nicht brauche und das geht nur ihn vom Strom zu trennen.

Kann man ihn so installieren oder ist das Signal (nur Bild) evtl zu schwach und führt dann zu Störungen?

Wie das Signal bei Dir nach 15m Kabel ist, wirst Du nur selbst probieren können. Wenn es mit dem Beamer ohne Darbee klappt, dann wahrscheinlich auch mit Darbee.

Ich denke die meisten machen das so, denn sonst bräuchte man ja für jedes Wiedergabegerät einen Darbee

Ja klar, klappt es bisher ohne Darbee. Nur war mein Gedanke das es durch diesen evtl bei dieser Installation zu Störungen kommen könnte.

In der Regel installiert ihn ja jeder nach dem Player oder direkt nach dem AVR

Also ich habe ihn direkt auf dem Projektor liegen. Allerdings habe ich davor kein 15m-Kabel, sondern Funkstrecke und dadurch natürlich auch keine Signalpegelabschwächung.

Und dieser funktioniert wirklich?

http://www.amazon.co...03_s00?ie=UTF8&psc=1

Der Stecker sieht irgendwie komisch aus. Anders als auf dem Bild bei Darbee...

@ PauleFoul:

Ich hatte das Teil einige Monate ohne jegliche Probleme am Darbee in Gebrauch, funktioniert also wirklich.

PauleFoul (Beitrag #1477) schrieb:

Und dieser funktioniert wirklich? http://www.amazon.co...03_s00?ie=UTF8&psc=1

Das Teil ist am Mittwoch angekommen und funktioniert einwandfrei

Danke für den Tipp!

Hallo,

ich habe gerade ein 5000s zum testen da.

Hat jemand mal Einstellungen vom Darbee/Projektor in Zusammenhang mit den MPC-Einstellungen (Schärfe) an einem JVC X500/700/900...

Die MPC-Regler beim X500 funktionieren eh nicht wirklich. Ich hab den Darbee bei meinem damaligen X500 auf GRÜN und 40% gestellt.

Danke dir!

Mein X500 war das Vorführgerät von von Peter Hess und war kalibriert. Der Schärferegler im MPC war auf +80.

Ich bin gestern mal auf +40 und am Darbee auf Grün +50.

Ich habe den Demo-Modus noch nicht mit einem geeigneten Standbild ausprobiert, aber Sat-TV von der VU+ kam mir sofort schärfer vor. Kann natürlich auch ein Placebo-Effekt sein....

Ich habe den Darbee nur zum testen und kann ihn an Alex wieder zurückschicken. Ich muss mir noch mal ausreichend Zeit für einen Vergleich im Demo-Modus und mit BluRay nehmen.



By the way:
Ich habe am Samstag gar nicht mitbekomen als du gegangen bist.....

Das Problem beim X500 ist halt, daß die MPC-Regler so gut wie garnicht reagieren. Selbst bei Vollausschlag sieht man nur sehr geringfügige Unterschiede. Daher hab ich den Darbee benutzt. Das klappte richtig gut!

Hallo miteinander. Ich habe mir nun mal die Mühe gemacht diesen schrecklich langen aber sehr informativen Thread durchzuarbeiten. Schade, dass hier teils so unter die Gürtellinie diskutiert wird. Ich möchte mich dennoch bedanken, da ich aus diesem Thread alle für mich nötigen Infos ziehen konnte, die für mich nötig sind um den Darbee und seinen Nutzen für mich zu bewerten.

Ich beschäftige mich nun schon seit einigen Jahren mit bildgebenden Geräten und kenne meine Vorlieben relativ genau. Erst in letzter Zeit habe ich mich mit Kalibrierungen befasst. Bei mir ging es gar nicht so sehr darum ein möglichst normgerechtes Bild zu erlangen, sondern vielmehr war das Verständnis, wie ein normgerechtes Bild erzeugt wird für mich ein nötiger Schritt, mich an meinen persönlichen Geschmack anzunähern.

Ich habe einen Panasonic Plasma VT50, welchen ich ziemlich gut genau so einstellen kann, wie ich es mag. Er bietet massenhaft Einstellmöglichkeiten. Mein Beamer allerdings ist etwas begrenzter.
Er hat zwar sehr gute Einstellmöglichkeiten um die Zielfarben im REC709 Farbraum zu treffen, um eine recht normgerechte Farbwiedergabe zu ermöglichen, schafft es auch in der Einstellung "Referenz" ein recht normähnliches Gamma 2.2 zu erreichen. Gepaart mit dem relativ schlechten Kontrast und ohne einen Gamma Equilizer und ohne eine selektive Schärferegelung war es mir aber nicht möglich den Beamer so einzustellen, wie es mein persönlicher Geschmack verlangt.

Der Darbee war an mir vorbeigegangen. Ich bin leider erst durch den Test der Sony Reality Creation 2.0 des HW45ES durch Zufall auf den Darbee gestoßen.
Fein ist, dass der Darbee eigentlich genau das zu tun scheint, was ich vergeblich an meinem Projektor umzusetzen versuche.
Nach den Beschreibungen von George Lucas habe ich nun glaube ich verstanden, warum mir das nicht gelingt. Ich mag es scheinbar, wenn das Gamma nicht verläuft wie bei der 2.2 Einstellung meines Projektors. Ich mag es für mich spektakulärer. Der Darbee trifft hier recht gut meine Präferenzen. Ich stehe also auf ein knackigeres Bild.

Weiterhin hat mein Beamer keine selektive Schärferegelung. Ich kann entweder die Gesamtschärfe verstellen oder es lassen. Das hat aber negative Nebeneffekte.
Der Darbee macht das scheinbar anders. Ich stelle mir das nach Recherche so vor, dass er das Bild frequenztechnisch analysiert. Dabei ist es wohl so, dass detailreiche Bildpartien höhere Signalfrequenzen nutzen als unscharfe, nicht ganz so Detaillierte. Nun lässt sich das Ganze mithilfe der schnellen Furier Transformation "vereinfachen" ähnlich wie bei der Videokompression. Jetzt kann man einen Grenzwert setzen, ab dem der Schärfefilter greift und genau in diesem Punkt steigt es bei den Boardmitteln meines Projektors aus. Das Herangehen sieht für viele Leute sicherlich "intelligenter" aus als es wirklich ist und hat fast schon etwas von Magie. Ein Grund, warum hier so heiß diskutiert wird.
Zudem kann ich Gamma bei meinem Projektor nie so verbiegen, dass ich meine Präferenzen treffe.
Der Darbee tut dann genau das. Scheinbar scheine ich ja mit meiner Auffassung für ein schick aussehendes Bild nicht alleine dazustehen.

Ich bin mir im Klaren darüber, dass mein Bild damit nicht mehr normgerecht ist. Für mich ist die subjektive Verbesserung meist wichtiger. Die Kalibrierung wird dadurch aber nicht unnütz. Wenn man sich ansieht, wie der Darbee arbeitet, wird klar, warum er normnahe Ausgangseinstellungen benötigt. Ich kann mir vorstellen, dass bei einem im Grunde total verkurbelten Bild der Darbee das im schlimmsten Fall noch über eine erträgliche Grenze hinaus dramatisiert oder, dass er im gegensätzlichen Fall hinter seinem Potenzial zurückbleibt. In So fern bin ich froh, dass ich meinen Projektor grundlegend erstmal kalibriert habe.

Ich mach mir aber auch keine Illusionen. Mir ist klar, dass, falls der Projektor die Einstellmöglichkeiten hat um Gamma und Schärfe so differenziert einzustellen, wie ich es brauchen würde, dass dadurch ein Darbee überflüssig wird.
Eventuell kann es sein, dass eine 2 Stufen Änderung des Bildes mit zuerst dem Darbee und später dann mit den Boardmitteln das Bild eventuell noch weiter positiv beeinflussen kann.
Schade, finde ich, dass diese Einsicht für Manche hier im Thread den Darbee zu entzaubern droht, was die Leute wohl auf die Barrikaden bringt.
Ich sehe hier für mich aber eigentlich eine Win/Win Situation. Zum Einen hilft mir der Darbee jetzt mein Bild so für mich und meinen Geschmack zu optimieren, wie ich es haben will auch ohne tolle On-Board-Projektoreinstellungen. Zum Anderen brauche ich mir, falls ich mir einen tolleren Projektor kaufe keine Sorgen machen, ob der Darbee da noch läuft oder nicht. Denn hier habe ich dann die Möglichkeiten mir den Effekt kostenfrei zurückzuholen oder ihn noch weiter an meine Präferenzen anzupassen. Dabei ist dann auch wurst ob das 4K ist und damit zurzeit inkompatibel zu Darbee oder nicht.
Da seh ich überhaupt keinen Grund stinkig zu sein, sondern sage den Leuten, die das analysiert haben artig dankeschön für den betriebenen Aufwand um das nachzuweisen.

Für mich und mein logisches Verständnis ist alles, was ich brauche hier super nachvollziehbar und das war es auch schon zu dem Zeitpunkt, als GL den Darbee noch nicht selber gehabt hat und das Teil gar nicht selber in Aktion gesehen hat.
Ich traue ihm mit seinem Fachwissen über Projektoreinstellung und aus seinem Beruf voll und ganz zu das auch so einschätzen zu können, was er zumindest für mein Verständnis mit der Rückwandlung eines Darbee Bildes gut veranschaulicht hat. Hut ab, auch wenn hier zu dem Zeitpunkt noch ein Teil Restunsicherheit bestanden hat ob da nicht doch noch eine kleine, intelligente Komponente bei der Darbee Bildbearbeitung dabei war, die man aus den Screenshots nicht ableiten konnte (Stichwort verschluckte Details im Bereich kurz vor Blacker than Black und Whiter than White).
Schade, dass der Thread so voll ist mit Anfeindungen ganz egal, ob von Leuten, die den Darbee nicht entzaubert sehen wollen als auch von Leuten, die nur Spott für Nutzer über haben, die ihr Bild nach ihren Vorlieben ganz gezielt entfremden.

Es ist schade, dass die Diskussion immer wieder so aus dem Ruder laufen muss und das, obwohl sie so verdammt bereichert, wie das hier der Fall ist.
Ein Glück für uns, denn manch anderer User hätte an stelle von GL sicher sehr früh auf bockig gestellt und wäre ausgestiegen statt uns weiter zu bereichern und hätte nicht ständig im Kreis dies selben Dinge gepredigt, die sich nicht jedem hier direkt erschlossen haben.
Ich hoffe, ich heize mit meiner Meinung hier nicht noch mehr an und man möge mir mein mangelndes Detailwissen über Kalibrierungen nachsehen, falls ich hier nicht alles 100% korrekt wiedergegeben hab.
Ich lerne weiterhin auch darüber hinaus super gern dazu also spart nicht mir Kritik und Richtigstellung.
Zur Zeit zähle ich mich zu den begeisterten Darbee Nutzern. Das Teil ist gepaart mit meinem Projektor Goldwert. Ich sehe sogar für die Zukunft, wenn ich bald auf den Sony HW45 umsteige noch Potential und freue mich das Teil zusammen mit der Reality Creation weiterzubetreiben. Ob das dann Sinn macht muss ich natürlich noch herausfinden.

Sorry für die Wall of Text. Ich musste das einfach loswerden.

Danke für Deinen Bericht.

Es ist leider nicht nur im HiFi- Forum, sondern auch in englisch sprachigen Pendants so, dass aus einer Mücke oft ein Elefant gemacht wird und im Schein der Anonymität die Kinderstube und Anstand schnell über Bord geworfen werden.

Auch heute noch find ich den Darbee einfach klasse und allen anderen Helferlein RC etc. überlegen. Leider gibt es kein 4K Nachfolger, so dass er in meinen Setup mit nativer 4K Zuspielung leider kaum noch im Einsatz habe. Vielleicht kommt ja noch in Zukunft etwas, obwohl es auf der Homepage sehr ruhig ist und Herr Darbee mittlerweile verstorbenen ist...

Hallo zusammen!
ich betreibe den Darbee schon länger-seit neuestem an meinem Sony VPL45 und
kann bestätigen,dass das Bild nochmals an Schärfe und Durchzeichnung gewinnt!
Habe die Reality Creation auf Stufe 20 und den Darbee bei 65%(grün)!

Grün +\- 55 hat sich bei den meisten durchgesetzt....