Cinegrey 3D und 5D

lord_mito (Beitrag #1107) schrieb:

(...) Hab ich auch jetzt professorisch so aufgestellt, aber wirklich verbessert hat sich nix ...

Das kann auch nicht die Lösung sein sofern nicht extreme Aufstellungen vorliegen.
Mir tut das irgendwie alles leid bei Dir, vielleicht ist es wirklich ein totales Missverstaendnis und zu hohe Erwartung in Bezug auf die Leistung dieser ALR Leinwaende, eine müde Projektorlampe oder oder oder.

Alles ist jetzt O.T: Wenn Du Naehe Braunschweig wohnst, dann melde Dich per PN. Wenn nicht und nochj besser, lass Dich wirklich völlig markenunabhaengig beraten, gibt sicherlich Haendler mit einer großen Produktpalette, die sich dadurch auszeichnen, dass sie konkret auf deinen Bedürfnisse/Raumbedingungen eingehen.

Paros12 (Beitrag #1108) schrieb:

Welchen wesentlichen Mehrwert hat die 5d gegenüber der e smart in grau.(...)

edit/ ach shyce andersrum. Mehrwert Esmart:
Billiger, hotspotfrei, blickwinkelunabhaengig. Mein Neffe nebenan hat so eine, Geld knapp. Glitzerfrei war die nicht. Ich habe sie stundenlang mit Stahlwolle mattiert, weil ich bekloppt bin. Ob die heute noch so sind, weis ich nicht.
Minderwert ist klar. Deutlich weniger "Punch"/Leuchtdichte, im In Bild Kontrast sofort sichtbar schwaecher im hellen. Stinkt paar Tage deutlich, nicht perfekt plan aber doch diese noch ganz ordentlich für den Preis (finde ich)

PS: Alle ALR-LW dieses Types sind nicht ganz hotspotfrei aber es gibt Unterschiede. Wenn Du Dir beim Haendler was ansiehst, achte bitte auf die Projektionsbedingungen (hier konkret: Abstand Beamer zur Leinwandbreite). Je weiter Beamer weg, desto weniger HOTSPOT. Prüfe, ob das bei Dir zu Hause auch so geht oder lasse Deine Bedingungen simulieren.

@zeitgespenst die e smart in grau besitze ich bereits. Ist die Frage bei den Gegebenheiten auf die gebrauchte 5d zu wechseln? Zumal ich die sehr günstig bekommen kann. Oder die darkvsion zu bestellen die ich ja bereits gesehen habe aber halt neu ist.

Hi Leute,
sorry wenn es schon geschrieben wurde.
Aber welche Kontrastleinwand bietet sich denn für Kurzdistanzbeamer an?

Größe soll ca. 120 Zoll sein.

Ich hab bisher nur diese von Elite Screens gefunden:

https://www.grobi.tv...jektoren-16-9-format

Gibt es noch alternativen?

Viele Grüße,
Olli

Welchen Kurzdistanzbeamer hast du denn? Kurzdistanz oder Ultrakurzdistanz?

Noch habe ich gar keinen - Fange gerade erst an mich mit dem Thema auseinander zu setzen.

Ah ok. Es gibt verschiedene Modelle. Ulttrakurzdistanz wie der lg oder Phillips screeneo, dafür geht nur die von dir angesprochene Leinwand.
Aber es gibt auch Kurzdistanzbeamer wie den BenQ w 1210 st, oder Acer predator z 650 die kônnen auch mit einer Cinegrey 5d genutzt werden.
Ausschlagebend ist der Einfallswinkel zur Leinwand . Laut Heimkinoraum kann man diese Beamer auch nutzen da ja dort der Einfallswinkel von vorne zur Leinwand kommt wie bei andere Projektoren nur bei Ultrakurzdistanz kommt der Einfallswinkel von unten, daher spezielle Leeinwand.

Paros12 (Beitrag #1114) schrieb:

(...) Aber es gibt auch Kurzdistanzbeamer wie den BenQ w 1210 st, oder Acer predator z 650 die kônnen auch mit einer Cinegrey 5d genutzt werden. Ausschlagebend ist der Einfallswinkel zur Leinwand . Laut Heimkinoraum kann man diese Beamer auch nutzen da ja dort der Einfallswinkel von vorne zur Leinwand kommt wie bei andere Projektoren nur bei Ultrakurzdistanz kommt der Einfallswinkel von unten, daher spezielle Leeinwand.

Jetzt wird´s selbst mir ein bisschen zu falsch und gefaehrlich hier

Kurz drüber habe ich´s Dir grade geschrieben. Fahr mal in den Heimkinoraum und lass Dir dann auch einen dieser Kurzdistanzbeamer im Projektionsratio von 0,8 oder was die haben, vor der 5D aufstellen. Schmartfon mitnehmen.
Bild dann bitte hier reinstellen. Wenn´s ne andere Leinwand dieses Types war, dann thematisch dort, bevor das hier völlig O. T. mit allgemeiner Kaufberatung wird.

....



Was wir sehen werden:
Na klar geht das, aber in diesem kleinen Projektionsratio ist´s selbst für mich 12, nein 20 Nummern zu viel HOTSPOT.
Die ALR Leinwaende dieses Types, die ich kenne, sind nicht für diese Kurz-Beamer geeignet wenn man nicht völlig "immun" gegen sowas ist. Aber ich kenn nur ein paar und nicht die Schmerzgrenzen.
Die Empfehlung zum Projektionsration ist bei der 5D mind 1,5, das ist fast doppelt soviel und schon lange nicht mehr Kurzdistanz.

Diese Aussage stammt nicht von mir sondern von einem Mitarbeiter von Heimkinoraum...Er sagte das der Einfallswinkel stimmen muss und nicht nur der Abstand vom Beamer zur Leinwand. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Ausserdem kannst du den BenQ w 1210 st sowie den w 1080 st auch weiter wegstellen, also müsste das ja auch je nach Grösse der Leinwand funktionieren. Der 1210 st ist Baugleich mit dem w1110 nur das er auch auf kurzdistanz geht.

Paros12 (Beitrag #1116) schrieb:

(...).Er sagte das der Einfallswinkel stimmen muss und nicht nur der Abstand vom Beamer zur Leinwand. (...) Ausserdem kannst du den BenQ w 1210 st sowie den w 1080 st auch weiter wegstellen, also müsste das ja auch je nach Grösse der Leinwand funktionieren. (...).

Hi,
ersteres stimmt, aber "nicht nur" meint wohl "aber auch". Ich kann Dir nur raten, sich bei dem Projektionsratio an die Erfahrungen und Empfehlungen zu halten, sonst wird "hotspottig".

Du kannst theoretisch auch einen Kurz-Distansbeamer mit einem Projektionsratio von 0,8 im Ratio von 1,5 vor der LW aufstellen. Problem ist jetzt, dass fast die Häfte des Bildes neben der Leinwand liegt. Oder anders gesagt, dass Bild wird viel zu groß für die LW. Und das ist bei den Kurzdistanzbeamern mit kleinem Ratio leider der Fall.
Sieh Dir bitte Begriffe, Zusammenhänge etc.mal genauer an, bevor Du scharf gehst und dafür eine LW kaufst.

Wenn ich meinen Beamer nicht im ordentlichen, großen Projektionsratio aufstellen kann, weil seine Optik das nicht hergibt, dann nehme ich keine 5D oder einen anderen Beamer.

Ich habe den BenQ w 1210 st bei Abstand von 1, 5 m zu einer 92 zoll esmart mirale in grau..
Das Bild liegt nicht daneben und kein Hotspot.

Wenn es damit Probleme gibt hab noch einen hw 45 mit 2,7 m Abstand.





Versuch macht klug.:-)

Paros12 (Beitrag #1118) schrieb:

Ich habe den BenQ w 1210 st bei Abstand von 1, 5 m zu einer 92 zoll esmart mirale in grau.. Das Bild liegt nicht daneben und kein Hotspot. (...)

Du bist sowas von auf dem Holzweg.
Ich versuch es noch mal, mit letzter Kraft und Deutlichkeit:


1. Das Projektionsverhaeltnis ist der Quotient aus Leinwandbreite und Projektorabstand. Der hat keine Einheit und ist niemals 1,5m oder irgendein anderes Laengenmaß.

Nimm also Deinen Beamer-Abstand von 1,5 m und dividiere den durch die Leinwandbreite bei Dir.

Ich rechne das mal: 1,5 m /(geteilt durch) 2,03 m = (ist gleich) 0,73 (nicht 0,73m) = Projektionsratio
Für die 5D-Leinwand ist die Empfehlung mind 1,5.
Das heisst doppelt soviel Abstand waere empfehlenswert und bei Dir waere das 1,5 mal (multipliziert mit) 2,03 m = 3,1 m Beameranstand um ein Projetionsration von 1,5 hinzubekommen. Und damit wenig HOTSPOT
Soweit müsste alse Dein Kurzdistanz oder sonstwas Beamer weg von der LW sein und das geht nicht bei Kurzdistanz-Beamern

2. Auf der Esmart hast Du gar keinen HOTSPOT, Du musst auch keine Mindestabstaende ausrechnen.
Ich hatte Dir das leider auch schon geschrieben: Das ist keine Hochkontrast Leinwand mit Lichtbündelung.Da kannst Du fast machen was Du willst.

PS: Tolles Bild. Behalte die Esmart, wenn Du den Raum so dunkel machen kannst. In dunklen Raeumen bringt diese LW nicht mehr ganz so viel, je nachdem (siehe oben).

Ok. Danke habe es kapiert. Bin auf dem Holzweg gewesen. Der BenQ macht schon ein gutes Bild.
Der Hw 45 noch besser. Nutze den BenQ halt zum zocken.
Das heisst bei der 5d wurde ich mit dem sony ( kein Kurzdistanzbeamer:-):-)) deiner Meinung nach keinen grossen Mehrwert unter den Raumbedingungen erzielen?.

Vieleicht sollte ich meine Wände lieber dunkel oder rot streichen. Geld gespar

Aber trotzdem danke für die nochmalige Erklärung und Geduld.

Sieh Dir bitte villeicht nochmal z.B. mein Video an, es zeigt eine 5D bei viel Helligkeit im Zimmer und bei dunklem Raum mit einer kleinen Leselampe im direkten Vergleich mit meiner Esmart. Allerdings ist es eine weisse Esmart, Deine graue ist etwas dunkler aber hat auch mehr dunkles "Schwarz". Das kann auch angenehm sein.
Check also mal, ob´s bei Dir so aehnlich aussieht und ob Dir das Bild mit der grauen Esmart in Deinem Zimmer hell genug ist.

Wenn ja und wenn Du dunkel machen kannst und vielleicht noch etwas mit der Wandfarbe machst, wirst Du nicht so viel verbessern mit der 5D.
Denn Deine Beamerabstaende sind kritisch, so dass Du eben noch dieses Hotspotproblem dem in dieser Situation vermutlich kleinen Gewinn gegenüberstellen musst. Und die Kosten auch.
Ich selbst würd´s lassen.

Mach ich! Zumal der Sony gegenüber dem BenQ eh ein besseres Bild liefert. Sowohl Kontrast als auch Schwarzwert und ich den ja fürs Filme gucken nutze. Bei beiden Beamern ist das Bild hell genug auch im komplett abgedunkelten Raum.
Restlicht ist bei mir nicht vorhanden . Gut dann streichen angesagt.
Raumoptimierung wie man sagt..: e

Gruss und Danke für die Tipps.



Was ist davon zu halten. Habe ich mir selbst vor Ort angesehen. Patrick geht hier nochmals auf das Thema Hotspot ein.

War vor Ort.

Die Darkvision wirkt insgesamt gesehen ein Tick dunkler als die Cinegrey. Der Schwarzwert war bei Restlicht und fast komplet abegdunkelten Raum der Knaller. Lediglich beim Punkt Helligkeit hatte ich meine Zweifel, da fand ich die cinegrey besser.
Die graue Oberfläche wirkt auch dunkler als bei der Cinegrey.

Ich denke für meinen hw45 ist sie geeignet, aber reicht mir auch meine ..

Thema Hotspot wurde auch angeschnitten, wegen meinen BenQ w 1210 st. Aber es soll angeblich funktionieren.
Verwirrt ich bin.

Nun ja bleibe vorerst der esmart in grau treu und warte erste Erfahrungen ab. Preislich bei 92 Zoll günstiger als die Cinegrey.

Was das Video mit dem weißen Papier angeht. Eigentlich müßte man so einen Vergleich aus Sicht des Zuschauers filmen. Filmt man bei der Cinegrey 5D etwas von der Seite wird das schwarz besser, das Bild dunkler, aber auf Kosten von weiss.

Bei einem meiner vorigen Vergleiche habe ich den gleichen Fehler gemacht. Den dezenten Farbverlauf des Hotspots nimmt man kaum war, aber trotzdem ist der optimale Kontrast und das maximale Weiss nur genau im Zentrum des Hotspots verhanden, schon 20cm daneben (bei 110 Zoll) wird es dunkler.

Ich bekomme allerdings auch im Zentrum des Hotspots das weiss nie genauso hell hin wie bei einem weißen Blatt Papier.

Aber ich habe ja auch noch nicht geklärt bekommen warum meine Cinegrey 5D Leinwandprobe heller war als meine 5D Leinwand. Hatte schon jemand hier die Gelegenheit das auch mal zu überprüfen?

Wie schlägt sich denn die 3D im Vergleich mit der 5D? Bei der 5D gefällt mir die Helligkeit. Was mir wiederum nicht so gefällt ist das Glitzern! Die 3D Rahmenleinwand ist halt gut 550 Euro günstiger ...

Die Elite Screens Cinegrey 3D glitzert sichtbar weniger als die 5D. Obendrein ist das Bild sogar noch etwas heller.
Aus normalen Betrachtungsabständen ist ein Hot-Spot-Effekt kaum/nicht vorhanden.
Die 3D gefiel mir so gut, dass ich sie hier behalten habe nach meinem Test - das Preis/Leistungsverhältnis ist einfach sensationell!

Hier habe ich sie getestet:
TEST: Elite Screens Cinegrey 3D

Also ein "Heimkinogeschäft" und auch Elite Screens selber sagte mir am Telefon dass das 5D Tuch die Weiterentwicklung des 3D Tuchs sei und das 5D eher im nicht optimierten Wohnzimmer seine Berechtigung hat und das 3D eben im dunkleren.

Das 3D soll nicht so hell sein, denke dass es nicht so stark beschichtet ist und darum auch weniger Glitzern zu sehen ist?! (Gain 1.2 oder so)
Und das 3D Tuch soll auch vom Schwarzwert her schlechter sein als das 5D?!

Ich hatte beide Leinwände hier und konnte einen A/B-Vergleich machen.
Daraus resultiert meine obige Aussage.

Falsch ist das aber nicht, was Elite Screens dir erzählt hat.
Das 5D ist dunkler beschichtet und hat gleichzeitig einen höheren Gainfaktor, durch die höhere Anzahl Lichtreflektierender Partikel. Deshalb glitzert die 3D auch weniger!
Aber eine Leinwand funktioniert nicht "Pipolar" - sie kann nicht dunkler und heller gleichzeitig.
Deshalb ist das Bild der 3D insgesamt etwas heller, was sowohl helle als auch dunkle Bildinhalte betrifft.

Also kann man sagen dass die CS Balken auch heller sind und sie weniger Streulicht absorbiert und somit eigentlich im Wohnzimmer die 5D die bessere Wahl wäre!

Im Vergleich zu einer standardweißen Leinwand mit Gain 1.0 sind die schwarzen Letterboxbalken 20 % dunkler auf der 3D.
Bei der 5D sind sie nicht dunkler als auf der 3D, weil das aufprojizierte Licht durch die "hellen" Partikel partiell wiederum stärker aufgehellt werden - darum das etwas stärkere Glitzern auf der 5D.

Ich habe mich fürs Wohnzimmer für die 3D entschieden, weil der A/B-Bildvergleich sehr ähnlich ist, aber die 3D etwas weniger glitzert - und überdies erlaubt die 3D nähere und breitere Betrachtungswinkel als die 5D. Dadurch verursacht die 3D kaum/keine sichtbaren Hotsport-Effekte.

Hotspot hab ich bei meiner 5D nicht. Aber dafür Glitzern!
Man kann festhalten dass die 3D trotz niedrigerem Gain heller ist als die 5D aber halt auch das Schwarz nicht so dunkel!

Der Gainfaktor ist effektiv nicht niedriger.
Die 3D besitzt IMO lediglich ein anderes "Mischverhältnis", das sich aus Färbung und lichtverstärkenden Partikeln unterscheidet.

Vereinfacht ausgedrückt.
Die 3D erscheint optisch heller, weil die Grundfarbtönung nicht so dunkel ist.
Dafür sind auf der 3D weniger lichtverstärkende Partikel aufgetragen.
In der Summe besitzen beide Leinwände einen Gainfaktor von rund 0.8.

Ja das verwirrt jetzt doch sehr! Also gibt es für die 5D keine Vorteile sondern den Nachteil dass sie stärker glitzert und man deshalb auch im nichtoptimierten Wohnzimmer zu einer 150" 3D greifen sollte??? (Edge Free)

Warum ist denn dann die 5D in der Größe 550 Euro teurer??

Die 5D hat durchaus auch Vorteile. Wenn beispielsweise vermehrt Tageslicht seitlich (!) durchs Fenster strahlt, kann die 5D den Kontrast höher halten, weil sie weniger Tageslicht in Richtung Zuschauer abstrahlt.

Im abgedunkelten Wohnzimmer spielt das IMO eine geringere Rolle. Hier überwiegt das geringere Glitzern der 3D.

Warum die 5D teurer ist, kann ich nicht beantworten. Eventuell ist die Herstellung des Tuches aufwändiger/kostenintensiver.

Hier zum Beispiel das neue Darkvisiontuch von Deluxx das ich gestern mit meiner 5D verglichen habe: Darkvision Deluxx

Das wäre mir deutlich zu dunkel! Und der Gain soll ja beim 3D und beim Darkvision sehr ähnlich sein!

Die 5D hab ich heute zurückgeschickt aufgrund eines Transportschadens. (den ich gleich zu beginn gemeldet habe!)

Projeziere aktuell auf ne weiße Wand, die nichtmal neu gestrichen ist, aber trotzdem ist das Bild so klar und toll anzusehen, sodass ich mir überlege einfach eine günstige eSmart Mirale mit weißem Tuch zu holen! (tagsüber kann ich alle Fenster weitestgehend abdunkeln.)

Das Problem ist ja auch weniger das abdunklen ,sondern das Streulicht im nicht optimierten Wohnzimmer.

Abgedunkeltes Wohnzimmer heisst ja normalerweise nur Rolläden zu und wenn Beamer aus, sieht man die Hand vor Augen nicht (im Idealfall).

Beamer an und dank Streulicht hat man bei einer weissen Leinwand halt schlechten Kontrast. Deswegen die Hochkontrastleinwand, um Streulicht zu minimieren.

Hat man Decke ,Boden,Wände mit schwarnzen Vorhängen verdeckt, gibt es auch auf der weißen Leinwand kaum Streulicht,somit braucht man nicht wirklich eine Hochkontrastleinwand.

Ja wie gesagt das Bild ist halt einfach schön klar so auf der weißen Wand ohne Glitzern und unruhiger Struktur.
Evtl. auch die graue eSmart Mirale. Ob ich wirklich ein Hochkontrasttuch will/brauch weiß ich ehrlich gesagt auch nicht so recht.

Die Entscheidung ist in der Tat nicht so eindeutig wie man erwarten sollte das sie ist bei dem Preis Unterschied.

Ich habe noch parallel meine weiße ESmart Mimoto Rollo Leinwand über der Rahmenleinwand und kann diese darüber ziehen.

Wenn ich den Raum abunkle und die Szene nicht gerade zuviele dunkle Stellen hat dann ist das Bild auf der weißen Rollo Leinwand einfach besser. Das weiß ist strahlend weiß und kein weiß/grau, und im A/B VErgleich fällt die gleichmässige Ausleuchtung positiv auf. Allerdings hat die Mimoto auch eine erkennbare Leinwand Struktur welche die Cinegrey nicht hat, denke aber die weiße Mirale wird wohl wie die graue auch keine erkennbare Struktur haben.

Anders siehts natürlich aus wenn schwarze Stellen im Bild vorkommen, das Schwarz ist halt bei der 5D doch einfach besser.

Der größte Vorteild denn ich in meiner grauen ESmart Mirale gesehen habe war das sie komplett DSE frei war, das stört mich nach wie vor an meiner 5D, bei Szenen mit hellem Himmel stört das ähnlich wie ungleichmässige Wellen bei einer normalen Rollo Leinwand.

@Lord moto. Die Bilder die ich oben gemacht habe sind mit einer e smart grau. Stehe auch vor der Frage darkvision oder
5d. Aber vorerst bleibt die graue e smart.

Darkvision fällt bei mir aus der Auswahl weil sie allgemein einfach zu dunkel ist!

Wenn du willst mache ich noch ein paar Bilder. Bestimmte Szenen? Raum bei mir ist weiss. Aber komplett abdunkelbar.
Warte nochmal test ab. Oder guck vor Ort bei einem Händler.
M.e. ist ein Stück Tuch nicht aussagekräftig genug.

Ich tendiere zwischen der Magicsreen und der VNX Horizon.

Die Magicscreen scheint schon eine kleine Reference zu sein (also Name scheint zu passen :D)und sogar etwas besser als die Kauber Peak Contrast S.

Die 5D lassen beide wohl klar hinter sich.
Sind aber preislich natürlich auch nicht billig und ich rede nur von den Rahmenleinwänden.

@Paros,

warum willst du dir die 5D holen wenn du dein Wohnzimmer abdunkeln kannst ? So wie ich George Lucas weiter oben verstanden habe, wäre dann ja die 3D die bessere Wahl ? Oder guckst auch viel bei nicht verdunkeltem Raum ?

Gruß

Gibt es die 3D auch als Tension?

@Eisi Ich stand vor der Wahl mit der 5d , falsch ausgedrückt. Die Darkvision habe ich live bei grobi gesehen. Gefiel mir besser als die 5d.
Ich kann zwar komplett abdunkeln, weiss aber nicht , ob die 3d den gewünschten Schwarzwert erreicht, im abgedunkelten Raum mit weissen Wänden ( Streulicht).
Wüsste jetzt auch nicht wo es die zu sehen gibt.

Der Heimkinoraum Mensch kriegt sich gar nicht mehr ein aus lauter Begeisterung über die VNX Black Horizon ...

An dieser Stelle in dem Video ist ein direkter Vergleich zur 5D zu sehen bei Tageslicht zu sehen.

https://youtu.be/tk4DTs9wel0?t=308

Einen so drastischen Unterschied wie auf diesem Vergleichsfoto sehe ich auf dem Video dann doch nicht.

https://www.heimkino...ontrastleinwand-1179

Ist auch etwas unfair die VNX Black Horizon danach noch in einem im abgedunkelten Raum zu zeigen aber hier keinen Vergleich zur 5D zu zeigen. Ich meine das ist ja das was einen interessiert.

Finde die 5D im Vergleichsvideo in den hellen Szenen heller.
Bei der VNX gefällt mir sehr das diese krine Maskierung hat. Erspart viele Probleme und wirkt für mich überzeugender.

Aragon70 (Beitrag #1147) schrieb:

Der Heimkinoraum Mensch kriegt sich gar nicht mehr ein aus lauter Begeisterung über die VNX Black Horizon ...

Er war wohl auch an der Entwicklung dieser Leinwand beteiligt, von daher ist die Motivation verständlich

Genauso wie Grobi an der Darkvision wohl beteilligt war, nur mit dem Unterschied das die Darkvision doch wesentlich günstiger ist.
Ein richtiger Test steht aber noch aus. Wie gesagt ein Vergleich zur 5d kann man bei Grobi in Kaarst vor Ort wohl machen.

Aragon70 (Beitrag #1147) schrieb:

(...) aber hier keinen Vergleich zur 5D zu zeigen. Ich meine das ist ja das was einen interessiert.

Ja, das hektische Video ist doch für einer solide Bewertung von Projektionseigenschaften gar nicht geeignet.

Man kann mehr hören als sehen, dass sie durch den Entfall der Maskierung Vorteile in der Bildgröße hat und offensichtlich keine horizontalen "Memorylines" oder Glitzern wie die 5D hat. Letzteres hat für mich Null bzw. wenig Relevanz bei der 5D (Achtung: ist nie allgemeingültug, sollte man immer aber selbst sehen und bewerten), ersteres macht sicherlich die Fertigung günstiger, muss aber auch gefallen ;-)

Vorteile der wegfallenden Maskierung und Vorlauf ist aber auch, das die Planlage um einiges besser ist.
Bei Draper z.B. kommt es bei einigen Nutzern zu Wellen bei Vorlauf und Bildübergang.
Das zusammenschweißen von verschieden Materialien, Maskierung+Lw, kann häufig bei wechselnden Temperaturen zu Wellen führen.
Zudem ist bei den meisten PVC Tücher in den Ecken ein Verzug zu verzeichnen.
Zudem lässt sich das Bild auch einfacher ausrichten.

Der Schwarzwerteindruck ist ohne kompletter Maskierung auch so mehr als gut wenn nicht sogar besser.
Eine Maskierung ist nur sinnvoll wenn es eine Multiformat ist.
Bei einer reinen 16:9 bringt sie eher Nachteile in einem nicht optimierten Raum da die 21:9 Balken immer zu erkennen sind und das Auge das Schwarz der Maskierung als Referenz nimmt.
Das ist meine Erkenntnis.

Aber Heimkinoraum hätte vielleicht noch den Schwarzwert der vnx gegenüber der 5d mehr einbinden als Vergleich.
Weil wie schon gesagt ich meine auch so kam es zumindest rüber, in hellen Szenen hatte die 5d mehr punch.

D-185 (Beitrag #1152) schrieb:

Vorteile der wegfallenden Maskierung und Vorlauf ist aber auch, das die Planlage um einiges besser ist. Bei Draper z.B. kommt es bei einigen Nutzern zu Wellen (...).

Das ist hier Thema 5D und die ist hier nicht verschweisst. Wohl wie die VNX nur eben mit aufgedruckter Maskierung.

Was mit nicht so gut gefaellt bei der VNX ,sind die sichtbaren Tensionlaschen etc., die mich mehr stören als in mattem schwarz, insbesondere wenn die LW vor dunklem Hintergrund haengt wie bei mir und sich der Rand zwischen den Laschen noch einwellt wie im Video.Ich finde, das faellt einfach mehr auf dadurch.
Aber das ist selbstverstaendlich immer Geschmackssache.
.
Gut finde ich immer, wenn es Erweiterungen am Markt gibt wie jetzt mit neuen Motor LWen, denn Auswahl und die Möglichkeit, Lösungen in dividuell (Raumbedingungen, Abstaende, Lichtleistung ....) anzupassen, nimmt damit zu. Aber qualifiziertere Infos sollten dann folgen.

@der_kottan

Ok, wenn er an der Entwicklung beteiligt ist dann wird es mit der Objektivität wohl nicht allzuweit her sein

@zeitgespenst

Das Glitzern halte ich auch für unbedeutend.

Der Nutzen der Maskierung hält sich in Grenzen, wenn man eine 16:9 Leinwand hat hat man sowieso bei Kinofilmen immer Balken. Wenns hilft bei Rollo Leinwänden die Wellen wegzubekommen ist es sicher eine sinnvolle Maßnahme.

Die VNX Pro hat übrigens noch einen Nachteil was den Transport angeht, also die Rahmenleinwand Variante

Die obere und untere Rahmenstange ist an einem Stück.

https://www.youtube.com/watch?v=gwtxKIF96kc

Heißt das Paket wird 250 cm lang sein anstatt nur 170 cm wie bei der 5D wo die Stange zweigeteilt ist. Sehe keinen Vorteil darin das die an einem Stück ist, die zusammengeschraubte Variante bei sowhl der ESmart Mirale als auch der 5D hält perfekt.

Die Darkhvision wird wohl noch länger auf sich warten lassen , schon zweimal verschoben.

@George Lucas wo kann man denn die 3d live erleben?

Wenn ich deinen Test richtig verstanden habe, ist die 3d bei komplett abgedunkelten Raum mit weissen Wänden deine erste Wahl?

Vom 18 Juli auf 16 August verschoben. Da gibt es wohl noch größere Probleme bei der Darkvision.

Naja, mein Interesse an der Darkvision ist auch merklich erkaltet.
Bei dem einen Vergleich hat mir die 5D deutlich besser gefallen als die Darkvison.
Als Fan von Helligkeit und tollen Farben war das Bild der 5D einfach diesbezüglich besser.